Ukrainan konflikti/sota

Lunni kirjoitti:
Niin, eikös tuo ollut että Wagner saa "normaalin" ammustäydennyksen, minkä muutkin joukot. Kannattiko vittuilla armeijan johdolle...

Mutta siis oikeasti, voi kyynel...
Klikkaa laajentaaksesi...
Mietityttänyt kanssa, että toimittaako valtio ammukset näille paskiaisille vai kuuluuko heidän hommaa omat? Ja entäpä tykistön aamukset ja kuka omistaa kaluston, eikös niillä ollut jokunen SU-25 konekin, ainakin alussa?

Olisi mielenkiintoista nähdä tuo diili muutenkin.. luultavasti Prigozin laskuttaa niin paljon muutenkin, että Kremlissä olettavat sen olevan allinclusive sopimus🤔🫢
 
Muutaman päivän vanha ketju mutta jäänyt palstalla ruotimatta.

Theiner käy läpi USA:n viimeisimpiä kalustohankintoja budjettitasolla. Ketjussa aika paljon juttua mutta nostetaan tähän seuraava.

Tilauksissa käytetään 817 miljoonaa $$ 155 millisiin. Voisi olla luokkaa 400 000 kranaattia, jos hinta olisi noin 2000 $/kappale (näistä on nähnyt hyvinkin erilaisia arvioita, osittain voimakkaan kustannusinflaation takia). Excalibureihin käytetään myös todella huomattavia summia. Wikipedian mukaan kappalehinta oli noin 70k$ vuonna 2016. Jolloin vuoden 2023 tilaukset olisivat luokkaa 6000 kranaattia. On mahdollista tietyin edellytyksin että Excaliburien kustannustehokkuus olisi parantunut jos peruskranun hinta on noussut voimakkaasti.

$266m for 155mm artillery fuzes, primers, and charges •
$817m for 155mm artillery rounds, which is WILD as the previous 155mm record as $146m. The US is clearly stocking up Ukraine for the coming offensive. •
$187m for M982 Excalibur. Already in January 2023 $202m of Excalibur were ordered, in to $389m or in other words Ukraine received 1000s of Excalibur for the coming offensive.

https://twitter.com/x/status/1650224754060677121
 
Täälläkin käy väkeä repimässä pelihousunsa ammustuotannon vuoksi, no nyt alkaa tilauksia tulla. Rheinmetall saanut tilauksen jota takovat parisen vuotta eli keskikaliiberin ammuksia 20-35 mm parilla sadalla miljoonalla. Tässä on vain alkua. Puolan suunnitelma on nostaa merkittävästi varastotasoja kotimaisella tuotannolla vuosina 2023-2029, samalla Ukrainaa syöttäen niin paljon kuin tarvii.

Ukraina ei enään pidä meteliä ammusten puutteesta niin luotetaan siihen, että tarpeeksi on saaneet.

 
SpeedFreak kirjoitti:
Mietityttänyt kanssa, että toimittaako valtio ammukset näille paskiaisille vai kuuluuko heidän hommaa omat? Ja entäpä tykistön aamukset ja kuka omistaa kaluston, eikös niillä ollut jokunen SU-25 konekin, ainakin alussa?

Olisi mielenkiintoista nähdä tuo diili muutenkin.. luultavasti Prigozin laskuttaa niin paljon muutenkin, että Kremlissä olettavat sen olevan allinclusive sopimus🤔🫢
Klikkaa laajentaaksesi...
Ymmärtääkseni valtio hoitaa ammukset ja Wagner lihasvoiman. Se on vähän monimutkidi juttu muutenkin kun Wagner oli Venäjän epävirallinen sotilasvoima Kremlin siunauksella. Ei sulla muuten ole pääsyä armeijan varastoihin, tai lentokoneisiin. No ei niitä koneita montaa ollut, lähinnä jokunen Afrikan touhuihin, mutta silti ilman valtion hyväksyntää sulla ei ole niitä....

Sanoin oli epävirallinen, koska nythän se Ukrainan sodassa on ihan virallinen toimija... Vaikka touhut afikassa jatkuvatkin...epävirallisesti...
 
Jersu kirjoitti:
Mielenkiintoista todellakin, mitä rallienkkuni tuosta ymmärsi, niin menneestä aikamuodosta puhutaan, eli olisi tuo kalusto jo toimitettu?

Hävittäjistä oli muistaakseni aiemmin juttua, prioriteetti ei ole korkealla, ilmatorjunnan toimittamista pidettiin paljon tärkeämpänä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Hävittäjät ovat tärkeitä, mutta Ukrainan prioriteettilistalla kahdeksantena. Logiikka on tietysti selvä: koulutus vie kauan aikaa, joten eivät ehdi mukaan sotaan kuin kuukausien kuluttua (arviot aikataulusta vaihtelevat).

Sotaa käydään nyt, joten moni muu asia on listalla tärkeämpi, koska niistä on apua juuri nyt eikä puolen vuoden tai vuoden kuluttua. Michael Kofman listasi näitä jo aikaisemmin Ukrainan vierailunsa jälkeen: tykistön ja heittimien laukaukset, tykkien vaihtoputket, ilmatorjunnan ohjukset ja ammukset jne.
 
Antares kirjoitti:
Kiinalla voi olla jotain suunnitelmaa "rauhan neuvotteluista", ensin puhelinkeskustelu Xi:n ja Zelenskyn välillä (ensimmäistä kertaa sodan alkamisen jälkeen) ja nyt tämä:

China will send its special representative for Eurasian affairs to Ukraine and other countries to conduct in-depth communication with all parties regarding the political settlement of the conflict, Xi Jinping said.

The Chinese Foreign Ministry added that Beijing is consistent and clear in its readiness to develop the Chinese-Ukrainian strategic partnership. That "both sides need to continue the tradition of mutual respect and sincerity.”

https://twitter.com/x/status/1651291071706460160

-

Bakhmutin suunnalla "yllätyksiä" tiedossa:

Spokesman of the 10th mountain assault brigade Nikita Shandyba said that the Ukrainian forces are preparing a “surprise” for the Russian forces in Bakhmut. What, can only be guessed.

https://twitter.com/x/status/1651293262911504399
Klikkaa laajentaaksesi...


Ukraina oli Kiinalle tärkeä maataloustuotteiden viejä. Kiinalla oli myös paljon peltoja vuokrattuna Ukrainasta.

Voi olla että Kiinassa on nähty, että kumpi osapuoli tulee sodan voittamaan jolloin aletaan heidän kanssaan hieromaan suhteita kuntoon ja hiljaisesti tukemaan. Eli tässä tapauksessa Ukraina.

Voi olla myös jotain ihan muuta.
 
Antares kirjoitti:
Hävittäjät ovat tärkeitä, mutta Ukrainan prioriteettilistalla kahdeksantena. Logiikka on tietysti selvä: koulutus vie kauan aikaa, joten eivät ehdi mukaan sotaan kuin kuukausien kuluttua (arviot aikataulusta vaihtelevat).

Sotaa käydään nyt, joten moni muu asia on listalla tärkeämpi, koska niistä on apua juuri nyt eikä puolen vuoden tai vuoden kuluttua. Michael Kofman listasi näitä jo aikaisemmin Ukrainan vierailunsa jälkeen: tykistön ja heittimien laukaukset, tykkien vaihtoputket, ilmatorjunnan ohjukset ja ammukset jne.
Klikkaa laajentaaksesi...

Oikea ratkaisu ei tietenkään ole joko-tai vaan sekä-että. Tästä hetkestä katsoen: hävittäjäkoulutukset käyntiin, huolto-organisaatiota koulutukseen, ammustuotantoa lisää uusilla vuoroilla ja linjoilla, vaunutuonnot käyntiin, jne. Kaikkea tarvitaan ja kaikkea tarvitaan paljon.
 
Jukkapukka kirjoitti:
Jatketaan tähän Lierovin juttuja kun liittyy kuitenkin konfliktiin. Nyt syytetään kaikkia muita ydinsodalla uhkailusta ja painotetaan, että mikäli Donald Trump olisi USA:n pressa niin mitään konflikteja ei olisi edes syntynyt.

Rankkaa on ja suurta vääryyttä koetaan kun ei voi vähän keppostella rauhassa.

https://twitter.com/x/status/1651235835080056833

Edit. Listaus rysyjen uhkailuista.

https://twitter.com/x/status/1650779010433941504
Klikkaa laajentaaksesi...


Ful5rr8WYAEz7Oy.jpg
 
Antares kirjoitti:
Hävittäjät ovat tärkeitä, mutta Ukrainan prioriteettilistalla kahdeksantena. Logiikka on tietysti selvä: koulutus vie kauan aikaa, joten eivät ehdi mukaan sotaan kuin kuukausien kuluttua (arviot aikataulusta vaihtelevat).

Sotaa käydään nyt, joten moni muu asia on listalla tärkeämpi, koska niistä on apua juuri nyt eikä puolen vuoden tai vuoden kuluttua. Michael Kofman listasi näitä jo aikaisemmin Ukrainan vierailunsa jälkeen: tykistön ja heittimien laukaukset, tykkien vaihtoputket, ilmatorjunnan ohjukset ja ammukset jne.
Klikkaa laajentaaksesi...
Juu, tällä viikolla olikin ansiokasta keskustelua ilmatorjunnan merkityksestä, määrää ja laatua pitää olla riittävästi että voidaan muodostaa liikkuva "kupla" hyökkäävien osastojen ja tietysti huollonkin ylle.

Patriotin käyttöä kalkuloin, sillä kun ilmeisesti kyky on ballistisiinkin puikkoihin, käytetäänkö niitä juurikin hyökkääviä joukkoja suojaamaan vai ovatko kaupunkien suojana?

En ole niin perehtynyt örkkien ohjusten käyttöön, mutta uutisvirta on painottunut siviili- infran tuhoamiseen, olisiko jatkossa enemmän käyttöä sotilaskohteisiin?
 
Kustavi kirjoitti:
Ukraina oli Kiinalle tärkeä maataloustuotteiden viejä. Kiinalla oli myös paljon peltoja vuokrattuna Ukrainasta.

Voi olla että Kiinassa on nähty, että kumpi osapuoli tulee sodan voittamaan jolloin aletaan heidän kanssaan hieromaan suhteita kuntoon ja hiljaisesti tukemaan. Eli tässä tapauksessa Ukraina.

Voi olla myös jotain ihan muuta.
Klikkaa laajentaaksesi...

No, onhan lähtökohtaisesti mukavaa, että Kiina kuuntelee Ukrainaa, eikä pelkästään Venäjää, ja mitä ilmeisemmin välejä lämmitellään tosissaan; Xi:n ja Zelenskin puhelun jälkeen Ukraina nimittää Kiinaan suurlähettilään ja Kiina päättää lähettää Ukrainaan delegaation Ukrainan tilanteen poliittiseksi sopimiseksi, jota johtaa entinen Kiinan Venäjän suurlähettiläs.

Tämähän haisee kuin norpanraato..juuri kun odotetaan Ukrainan ryhtyvän häätämään Venäjää tosissaan valloittamiltaan alueilta. Taas Kiina on esiliinana välissä taivuttelemassa Ukrainaa sellaisen rauhansuunnitelman taakse, että Putinin ja Yhtenäisen Venäjän pakka pysyy kasassa.

Edellinen sopimusehdotus tuli helmikuussa ja se oli ihan täyttä potaskaa sisällöltään,


..esim. sen kohta 2. merkitsisi Ukrainan sitoutumista pysymään NATO:n ulkopuolella:

2. Abandoning the Cold War mentality. The security of a country should not be pursued at the expense of others. The security of a region should not be achieved by strengthening or expanding military blocs. The legitimate security interests and concerns of all countries must be taken seriously and addressed properly. There is no simple solution to a complex issue. All parties should, following the vision of common, comprehensive, cooperative and sustainable security and bearing in mind the long-term peace and stability of the world, help forge a balanced, effective and sustainable European security architecture. All parties should oppose the pursuit of one’s own security at the cost of others’ security, prevent bloc confrontation, and work together for peace and stability on the Eurasian Continent.
 
Kustavi kirjoitti:
Ukraina oli Kiinalle tärkeä maataloustuotteiden viejä. Kiinalla oli myös paljon peltoja vuokrattuna Ukrainasta.

Voi olla että Kiinassa on nähty, että kumpi osapuoli tulee sodan voittamaan jolloin aletaan heidän kanssaan hieromaan suhteita kuntoon ja hiljaisesti tukemaan. Eli tässä tapauksessa Ukraina.

Voi olla myös jotain ihan muuta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kiina tarvitsee pian jotain jolla lepytellä länsimaita, erityisesti EU:ta uhkaavan USA:n kauppasodan takia. Kaikki poliitikot jenkeissä uhoaa Kiinaa kohtaan riippumatta oliko demokraatteja vai rebublikaaneja. Ainoa merkittävä tapa saada plussapisteitä EU:lta olisi se että Kiina laittaa puttelin ruotuun, eli ryssä pois Ukrainasta. Tällä tempulla Kiina saisi ison jalansian Ukrainasta ja koko asian mahdollistaa vain se että länsi vitkuttelee asetoimituksissa.

Kaikki muuta ratkaisumallit ei johda Kiinan kannalta mihinkään parempaan nykytilaan verrattuna. Tuskin Kiinakaan haluaa naapuriin palkkarmeijoiden keskinäistä kähinää joka parhaimmillaan käytäisiin ydinaseiden avustuksella. Siihenhän nyky kurssi johtaa koska talouspakotteet syö puttelin vallan, ryssän federaation keskusvalta kun perustuu puhtaasti öljytuloilla voiteluun. Sopivasti heikennettynä pääsee tekemään lihavia diilejä mutta jos koko paskakasa romahtaa niin sieltä ei tule mitään ulos seuraavaan 20 vuoteen.

Voin vain kuvitella sitä makaronin ja zölzin onnellisuutta jos Ukrainan rajat palautettaisiin Kiinan avulla ja ilman uusia asesatsauksia. Veikkaan myös että ryssälän oliargeille tämä olisi oikein hyvä diili Kiinan kanssa matkalla kohti syntien pesua. Senkun kärräävät puttelin ja 20-30 muuta pääsilovikkia Haagiin. Ns. ison rahan kannalta tämä olisi jo vähän liian win-win paketti..
 
Antares kirjoitti:
Hävittäjät ovat tärkeitä, mutta Ukrainan prioriteettilistalla kahdeksantena. Logiikka on tietysti selvä: koulutus vie kauan aikaa, joten eivät ehdi mukaan sotaan kuin kuukausien kuluttua (arviot aikataulusta vaihtelevat).

Sotaa käydään nyt, joten moni muu asia on listalla tärkeämpi, koska niistä on apua juuri nyt eikä puolen vuoden tai vuoden kuluttua. Michael Kofman listasi näitä jo aikaisemmin Ukrainan vierailunsa jälkeen: tykistön ja heittimien laukaukset, tykkien vaihtoputket, ilmatorjunnan ohjukset ja ammukset jne.
Klikkaa laajentaaksesi...


https://twitter.com/x/status/1651193620030947329
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top