Ukrainan konflikti/sota

xzu kirjoitti:
Juurikin näin. Venäjän sisällä Prigozinilla ja muilla potentiaalisilla johtajilla insentiivi pitää Venäjä kasassa. Historiallisesti todennäköisin tapa saada jäädytetty omaisuus takaisin on voitto Ukrainasta. Eli sotimisen lopettaminen ei ole oikeastaan vaihtoehto. Toinen mahdollisuus olisi, jos länsimaat sorvaisi jonkun blokin kanssa sopimuksen, jolla osa jäädytetystä omaisuudesta palautettaisiin, mutta tämä taas jättäisi tälle ostetulle valtablokille paitsi katkeran sisäisen vastustajan ja valtablokki olisi heikossa asemassa pienenkin vastoinkäymisen edessä, koska sitä pidettäisiin lännen ostamana eikä Venäjän oikeana johtona.

Pakotteista ja jäädyttämisistä puhuttaessa kannattaisi muistaa tuo, että Venäjällä henkilökohtainen omaisuuskin on loppujen lopuksi tsaarin omaisuutta. Kommunismin jälkeen omaisuuden kontrollissa tapahtui pieni uudelleenjärjestely: kommunismissa yksityisyrittäminen oli kielletty, mutta yhteistä omaisuutta sai valittu porukka käyttää oman vaurauden kasvattamiseen. Nykyjärjestelmässä yksityisyrittäjyys on sallittu, kunhan muistaa, että yksityisomaisuus on lopulta valtion ( tai tsaarin ) omaisuutta ja toimii sen mukaan ja ehdoilla.

Näistä syistä on vaikea nähdä, että Venäjä missään skenaariossa lopettaa sotaa tai valtaan nousisi sellaiseen tähtäävä johtaja. Kuten sanottu, historiallisesti takavarikoitua omaisuutta saadaan takaisin voittamalla sota, joten mielestäni todennäköisintä on, että valta vaihtuu korkeintaan vielä sotaisampaan suuntaan.

Nyt kuitenkin soditaan ja toivotaan, että Ukraina on oppinut hyökkäämään nykyaikaisella tavalla, aselajien yhteistyö pelaa ja Venäjä ei ole valmis ottamaan vastaan hyökkäystä. Tällöin sota voi olla ohi yllättävän nopeastikin, jos Venäjän joukot joutuvat kaaokseen. Huono skenaario taas on sellainen ja mielestäni sellainen, mihin Venäjä on tähdännyt tässä viimeistään Ukrainan edellisen hyökkäyksen jälkeen. Venäjä vetäytyy hallitusti kuten teki viime kerrallakin, mutta tällä kertaa kuluttaa taisteluilla enemmän Ukrainan joukkoja. Tätä jatkuu n. 1,5-2 kuukautta, jonka jälkeen hyökkäysvoima on syöty ja Venäjä lähtee vastahyökkäykseen. Tämän onnistuessa sodan lopputulos olisi lännelle huonoin mahdollinen ja toisaalta tähänastisiin näyttöihin perustuen todennäköisin tapa Venäjälle voittaa tämä sota.
Klikkaa laajentaaksesi...

Toisaalta Venäjän suurhyökkäyksestä puhuttiin koko talven ajan ja lopulta se paljastui hyvin heikoksi. Etenivät kyllä ja valtasivat murusia sieltä täältä, mutta läpimurrosta tai suuresta menestyksestä ei voida puhua. Samalla menettivät paljon kalustoa ja sotilaita, usein sitä parempaa ja osaavampaa koska ne olivat hyökkäysten kärkinä.

Vaikea uskoa että Venäjä kykenisi kesän aikana kasaamaan, varustamaan ja kouluttamaan sellaisen joukon joka kykenisi yhtään parempiin suorituksiin syksyn tai seuraavan talven aikana.

Vaikka Ukrainan hyökkäys kuluisi ja lopulta pysähtyisi, se todennäköisesti kaivautuisi uusiin asemiin ja olisi siten valmis ottamaan vastaan mahdollisen vastahyökkäyksen - sikäli kun sellainen nähtäisiin. Tällöin olisi todennäköisempää että taistelut laantuisivat asemasodaksi, sen sijaan että Venäjä pääsisi tunkeutumaan asemista läpi.

Mitä taas tulee sodan lopettamiseen, sekin on lopulta valtaa pitävien päätöksestä kiinni. Olisi helppo nähdä tilanne, jossa yksinkertaisesti julistetaan "tavoitteet saavutetuksi ja sota voitetuksi". Tällä ei tietysti ole mitään tekoa rintaman tilanteen tai oikeiden saavutusten kanssa, mutta ei näillä koskaan olekaan ollut. Nousisiko kansa kapinaan jos valtaklikki päättää lopettaa pitkän, kalliin ja nolon sodan? Sopinee epäillä, eivät nousseet kapinaan mobilisaation alettuakaan joten miksi nytkään? Toki olisi "vihaisia patriootteja" mutta jos valtaklikki pitää rahat käsissään ja armeijan uskollisena, ei näillä ole keinoja tehdä pahoja tuhoja.

En sano että Putin tai hänen lähipiirinsä haluaisi lopettaa sodan nyt, tarkoitan yleisemmin sitä että sota on lopetettavissa jos sille on halua.
 
Viimeksi muokattu:
Tanakka tietopaketti TERRA Opsilta.

TERRA unit: About strike drones and their ammunition. Practice in the Bakhmut direction.
00:00 - 01:00 - Intro. Support the TERRA division
01:01-03:00 - About the responsibilities and experience of the TERRA division
03:01 - 07:51 - About ammunition for strike drones. Examples
07:52 - 09:06 - About shock FPV drones for reset
09:07 - 12:49 - About ammunition for FPV kamikaze drones
12:50 - 16:19 - About ammunition release systems
16:20 - 17:43 - Mavik 3 as a universal drop drone
17:44 - 20:08 - About FPV kamikaze drones
20:09 - 21:56 - Conclusions. Active gathering for kamikaze drones

Decided to talk a little about strike drones and munitions drop drones, munitions themselves, drop systems, FPV kamikaze drones.
We are actively developing this direction, we already have a result, but we continue to improve, both in terms of material support and in terms of application tactics.
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Antares kirjoitti:
Toisaalta Venäjän suurhyökkäyksestä puhuttiin koko talven ajan ja lopulta se paljastui hyvin heikoksi. Etenivät kyllä ja valtasivat murusia sieltä täältä, mutta läpimurrosta tai suuresta menestyksestä ei voida puhua. Samalla menettivät paljon kalustoa ja sotilaita, usein sitä parempaa ja osaavampaa koska ne olivat hyökkäysten kärkinä.

Vaikea uskoa että Venäjä kykenisi kesän aikana kasaamaan, varustamaan ja kouluttamaan sellaisen joukon joka kykenisi yhtään parempiin suorituksiin syksyn tai seuraavan talven aikana.

Vaikka Ukrainan hyökkäys kuluisi ja lopulta pysähtyisi, se todennäköisesti kaivautuisi uusiin asemiin ja olisi siten valmis ottamaan vastaan mahdollisen vastahyökkäyksen - sikäli kun sellainen nähtäisiin. Tällöin olisi todennäköisempää että taistelut laantuisivat asemasodaksi, sen sijaan että Venäjä pääsisi tunkeutumaan asemista läpi.

Mitä taas tulee sodan lopettamiseen, sekin on lopulta valtaa pitävien päätöksestä kiinni. Olisi helppo nähdä tilanne, jossa yksinkertaisesti julistetaan "tavoitteet saavutetuksi ja sota voitetuksi". Tällä ei tietysti ole mitään tekoa rintaman tilanteen tai oikeiden saavutusten kanssa, mutta ei näillä koskaan olekaan ollut. Nousisiko kansa kapinaan jos valtaklikki päättää lopettaa pitkän, kalliin ja nolon sodan? Sopinee epäillä, eivät nousseet kapinaan mobilisaation alettuakaan joten miksi nytkään? Toki olisi "vihaisia patriootteja" mutta jos valtaklikki pitää rahat käsissään ja armeijan uskollisena, ei näillä ole keinoja tehdä pahoja tuhoja.

En sano että Putin tai hänen lähipiirinsä haluaisi lopettaa sodan nyt, tarkoitan yleisemmin sitä että sota on lopetettavissa jos sille on halua.
Klikkaa laajentaaksesi...

Niin, no tuossa pahimmassa skenaariossa tuo puhuttu suurhyökkäys oli maskirovkaa ja lähinnä tiedustelua ja tulikastetta. Oikeastaan hyökkäyksen heikkous nosti omaa huoltani siitä, että Venäjällä suunnitellaan jotain aivan muuta. Tietysti aivan mahdollista ( ja toivottavaa ) on, että voimat olivat siinä ja tästä lähtien edetään ainoastaan taaksepäin.

Toki sota voidaan päättää koska tahansa ja julistaa päättyneeksi, mutta tämä vaatisi myös Ukrainan suostumuksen. Ja vähän on vaikea uskoa, että Ukraina suostuu rauhaan tai tulitaukoon, jossa se joutuu alueitaan luovuttamaan. Joten Venäjä on käytännössä pakotettu sotimaan tai myöntämään häviö ja palauttamaan vallatut alueet, joka sekään ei kovin todennäköiseltä tunnu ja vaikka johto tämän jotenkin saisi selitettyäkin, niin sille jäisi heikon häviäjän leima. Mutta katsotaan ja uskotaan, että Ukraina onnistuu hyökkäyksessä. Puhdas turpiinotto kun on kuitenkin ihan kunniakas tapa Venäjällekin vetäytyä sodasta.
 
xzu kirjoitti:
...Huono skenaario taas on sellainen ja mielestäni sellainen, mihin Venäjä on tähdännyt tässä viimeistään Ukrainan edellisen hyökkäyksen jälkeen. Venäjä vetäytyy hallitusti kuten teki viime kerrallakin, mutta tällä kertaa kuluttaa taisteluilla enemmän Ukrainan joukkoja. Tätä jatkuu n. 1,5-2 kuukautta, jonka jälkeen hyökkäysvoima on syöty ja Venäjä lähtee vastahyökkäykseen. Tämän onnistuessa sodan lopputulos olisi lännelle huonoin mahdollinen ja toisaalta tähänastisiin näyttöihin perustuen todennäköisin tapa Venäjälle voittaa tämä sota.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mihin lähteisiin tukeudut saadaksesi tuon mielikuvan?
Nyt kyllä luotat liikaa venäjän asevoimien kyvykkyyteen ja johtamiseen, vai että Venäjä lähtisi vastahyökkäykseen tuhottuaan Ukrainan asevoimat?
Älä uneksi.
 
aab kirjoitti:
Mihin lähteisiin tukeudut saadaksesi tuon mielikuvan?
Nyt kyllä luotat liikaa venäjän asevoimien kyvykkyyteen ja johtamiseen, vai että Venäjä lähtisi vastahyökkäykseen tuhottuaan Ukrainan asevoimat?
Älä uneksi.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kato ko parhaat on jätetty viimeiseksi. Näillä mennään Berliinin saakka.

https://twitter.com/x/status/1656663953903345664

Kunniakas 93. prikaati räjäyttelee ryssien ammusvarastoja Bahmutissa.

https://twitter.com/x/status/1656639877755158529
 
Kiusankpl kirjoitti:
Päivän naurut :LOL:
Vatnikkifoorumilla alkaa vitutus kasvamaan...

"The fact that mobilized and even elements of the much vaunted 3rd volunteer corps just cowardly run away from fortified positions on the artemovsk flanks shows thatthe russian army lied that their recruits are well trained. It doesnt take an armchair general to notice that without special forces, wagner or VDV babysitting them, russian regular motorized soldiers are undersupplied, poorly equipped, worthless retards without any motivation. Prigozhin, who had 500 of his mercs killed on may 9 trying to retake the retardedly abandoned positions at the donbass canal and bogdanovka and plug holes on the flanks, said as much., said as much."

-----

"Those same fanboizz that for 8 long years babbled about how Russia wouldn't need Ukraine as it was winning on the Grand Chessboard anyway. And when that turned out that be as retarded a take as possible, they flip-flopped instantly to predicting the RAF would be in Kiev in no less then 14 days due to incessant consumption of Kremlin propaganda - which all obviously turned out to be fake.

Unfortunately its now day 441 and Russia is stuck on all fronts with extremely worrying reports coming out of desertion/insubordination of regular Russian units on both flanks of the Bakhmut cauldron.

In any serious military these deserters would be court martialled and swiftly executed as it is equal to high treason. Probably not in the RAF nor on RussiaDefense.net though, the former led by a bunch of completely incompetent Soviet dinosaurs, and the latter populated by paid shills who prefer bitching about the only fighting unit that's actually performing - namely Wagner led by Prigozhin.

I swear to God if the Russian military/political leadership let's this slide (like they led everything slide before) they deserve everything that's coming their way."
Klikkaa laajentaaksesi...
Tämä osuus tulee olemaan sitä parasta antia kun Suuri ja Mahtava uppoaa taas siihen samaan alennustilaansa missä se oli 80-luvun lopulla. Nyt on vielä vuoden takaiset vaurauden merkit olemassa mutta kun se sama autokalusto ja kaikki muu on edelleen samat 10 vuoden päästäkin. Vatnikit ei ole vieläkään tajunneet että putteli on jo nyt upottanut usean sukupolven BKT:n Ukrainan pelloille. Luulottelu että tämä ei tule näkymään missään mitenkään ei tietenkään pidä paikkaansa. Pakotteet ja ulkomaisten varojen jäädytykset sitten tuohon päälle.

Nykytilassaa ryssä ei pysty rakentamaan edes sen tasoista armeijaa joka oli sodan alussa, kaikkea on vähemmän ja se on tasoltaan kehnompaa. Ainoa pelastus tuohon olisi Kiinan massiivinen sotilasapu mutta en usko löytyvän mitään skenaariota että tuollainen peliliike kannattaisi Kiinan tehdä.

Joten nautitaan rauhassa kun vatnikit uppoaa omaan sontaansa omien toilailuiden ansiosta.
 
Tuosta Zolotovin kansalliskaartista...siitä kai on uutisoitu toista vuotta että venäjällä kansa ei mene kadulle koska tuo kansalliskaarti. Veikkaan että sekin on vain porukkaa joka tykkää maskikypärästä ja pampusta ja siitä että pääsee pieksemään jotain. Ja on ehdottoman uskollinen sille joka isomman palkan maksaa. Prigozhinilla tuskin isokaan ongelma ostaa itelle koko kaarti halutessaan. Hän kykenee maksamaan muulla kun ruplilla.

Mutta mielenkiintoisia asioita artikkelissa...

www.verkkouutiset.fi

Hyökkääjän karut olot: Elävät ruumiiden keskellä, juovat saastunutta vettä | Verkkouutiset

Hyökkääjän karut olot: Elävät ruumiiden keskellä, juovat saastunutta vettä | Verkkouutiset
www.verkkouutiset.fi www.verkkouutiset.fi

Lainaus: "– Miksi tarvitsemme tätä sotaa? Onko tämä meidän aluettamme? Emme tarvitse sitä, sotilaan vaimo sanoo." Kansa pianaikaa on kadulla.
 
Antares kirjoitti:
Mitä taas tulee sodan lopettamiseen, sekin on lopulta valtaa pitävien päätöksestä kiinni. Olisi helppo nähdä tilanne, jossa yksinkertaisesti julistetaan "tavoitteet saavutetuksi ja sota voitetuksi". Tällä ei tietysti ole mitään tekoa rintaman tilanteen tai oikeiden saavutusten kanssa, mutta ei näillä koskaan olekaan ollut. Nousisiko kansa kapinaan jos valtaklikki päättää lopettaa pitkän, kalliin ja nolon sodan? Sopinee epäillä, eivät nousseet kapinaan mobilisaation alettuakaan joten miksi nytkään? Toki olisi "vihaisia patriootteja" mutta jos valtaklikki pitää rahat käsissään ja armeijan uskollisena, ei näillä ole keinoja tehdä pahoja tuhoja.

En sano että Putin tai hänen lähipiirinsä haluaisi lopettaa sodan nyt, tarkoitan yleisemmin sitä että sota on lopetettavissa jos sille on halua.
Klikkaa laajentaaksesi...

xzu kirjoitti:
Toki sota voidaan päättää koska tahansa ja julistaa päättyneeksi, mutta tämä vaatisi myös Ukrainan suostumuksen. Ja vähän on vaikea uskoa, että Ukraina suostuu rauhaan tai tulitaukoon, jossa se joutuu alueitaan luovuttamaan. Joten Venäjä on käytännössä pakotettu sotimaan tai myöntämään häviö ja palauttamaan vallatut alueet, joka sekään ei kovin todennäköiseltä tunnu ja vaikka johto tämän jotenkin saisi selitettyäkin, niin sille jäisi heikon häviäjän leima. Mutta katsotaan ja uskotaan, että Ukraina onnistuu hyökkäyksessä. Puhdas turpiinotto kun on kuitenkin ihan kunniakas tapa Venäjällekin vetäytyä sodasta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Putinilla on ollut koko sodan ajan se mahdollisuus, että julistaa "erikoisoperaation" päättyneeksi, tavoitteet saavutetuiksi, kuunatsit tuhotuiksi, vetäytyy Ukrainasta ja asia on sillä selvä.

Tottakai nationalistit vetäisi herneen nenään, mutta kysymys kuuluu, että MITÄ SITTEN?

Jos homma tällä tavalla jatkuu, niin jossain vaiheessa vedetään hernettä nenään vähän kaikissa piireissä Venäjällä...
 
Jenkeissä tehty erittäin iso päätös tänään. Oligarkin takavarikoidut varat annettiin Ukrainaan.

Tämä on varoituslaukaus ja viesti putlerin lähipiirille, leikki on nyt loppu ja aika mennä nukkumaan. Jos meno ei muutu niin miljardit vaihtuvat jarruraitaan kalsareissa. Jos viesti menee perille niin ne parhaiten piiilotetut miljoonat jätetään rauhaan.

Vaikutus politiikkaan on suurempi kuin storm shadow tai mikään yksittäinen asejärjestelmä. Ja koska peli on avattu niin eu ja britit seuraavat kyllä perässä:

--------------------

The U.S. Department of Justice has seized about $5.4 million from the assets of Russian oligarch Konstantin Malofeev and will transfer them to the Ukraine Recovery Fund.

The court authorized the confiscation of Malofeev’s assets on February 2 due to violating sanctions imposed on him in 2014. Malofeev is considered one of the direct perpetrators of the war in Ukraine as an essential source of funding for militants in Donbas.

“This is the first transfer of confiscated Russian assets by the United States to rebuild Ukraine, but it will not be the last,” said U.S. Attorney General Merrick Garland.
---------------

gwaramedia.com

Confiscated Assets of Russian Oligarch Konstantin Malofeev to Be Transferred to Ukraine

gwaramedia.com gwaramedia.com

N.Y. Times maksumuurin takana
 
Viimeksi muokattu:
Erkki75 kirjoitti:
Putinilla on ollut koko sodan ajan se mahdollisuus, että julistaa "erikoisoperaation" päättyneeksi, tavoitteet saavutetuiksi, kuunatsit tuhotuiksi, vetäytyy Ukrainasta ja asia on sillä selvä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Valitettavasti ei ole. Koko homma perustuu mafiamaiseen rakenteeseen jossa vain rahalla on merkitystä. Valta perustuu siihen että sen vallan ostaa voitelemalla kaikki. Ryssälän helposti hyödynnettävät kaasu- ja öljykentät ehtyy ja luonnonvarojen kauppaaminenkin tökkii, eli puttelin valta oli hiipumassa voitelurahan puutteeseen. Ukrainan ryöstö nähtiin helppona ratkaisuna tähän lähitulevaisuuden akuuttiin voitelurahan puutteeseen.

Pääsilovikit osti Ukrainan ryöstöretken lupauksilla rikkauksista ja nämä lupaukset putteli on pettänyt. Kuralssin polkumyynti ja kaasukaupan loppuminen vei viimeisetkin tulot. Mitäs itse veikkaat käyvän jos työnantaja vain ilmoittaa että jatkossa se on 25% palkkaa ja sekin maksetaa sitten joskus kun jaksetaan. Veikkaan että putteli on pimittänyt nykyisen katastrofin tason ja pyrkinyt lykkäämään voitelurahojen toimituksia. Mafiapiireissä tuppaa käymään huonosti jos ei ne rahat tule, ihan sama onko capo vai kuli. Velat hoidetaan.

Viimeisiä paniikkiliikkeitä oli LKP ja sotateollisuuden pamputtaminen&ikkunointi. Mutta kun se raaka totuus on että tyhjästä on paha nyhjäistä. Ei putteli kansa sinällään pelota vaan se laaja maksettu silovikkieliitti. Sieltä tulee capolle äkkiä kilpailija jos ei rikkauksia ala tulemaan luvatusti. Ex-capon eläkeresidenssi on hautaasmaalla ellei satu saamaan betonisaappaita.
 
teknohippi kirjoitti:
Valitettavasti ei ole. Koko homma perustuu mafiamaiseen rakenteeseen jossa vain rahalla on merkitystä. Valta perustuu siihen että sen vallan ostaa voitelemalla kaikki. Ryssälän helposti hyödynnettävät kaasu- ja öljykentät ehtyy ja luonnonvarojen kauppaaminenkin tökkii, eli puttelin valta oli hiipumassa voitelurahan puutteeseen. Ukrainan ryöstö nähtiin helppona ratkaisuna tähän lähitulevaisuuden akuuttiin voitelurahan puutteeseen.

Pääsilovikit osti Ukrainan ryöstöretken lupauksilla rikkauksista ja nämä lupaukset putteli on pettänyt. Kuralssin polkumyynti ja kaasukaupan loppuminen vei viimeisetkin tulot. Mitäs itse veikkaat käyvän jos työnantaja vain ilmoittaa että jatkossa se on 25% palkkaa ja sekin maksetaa sitten joskus kun jaksetaan. Veikkaan että putteli on pimittänyt nykyisen katastrofin tason ja pyrkinyt lykkäämään voitelurahojen toimituksia. Mafiapiireissä tuppaa käymään huonosti jos ei ne rahat tule, ihan sama onko capo vai kuli. Velat hoidetaan.

Viimeisiä paniikkiliikkeitä oli LKP ja sotateollisuuden pamputtaminen&ikkunointi. Mutta kun se raaka totuus on että tyhjästä on paha nyhjäistä. Ei putteli kansa sinällään pelota vaan se laaja maksettu silovikkieliitti. Sieltä tulee capolle äkkiä kilpailija jos ei rikkauksia ala tulemaan luvatusti. Ex-capon eläkeresidenssi on hautaasmaalla ellei satu saamaan betonisaappaita.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei sillä nyt niin akuuttia rahapulaa ollut viime vuoden alussa, kaasut ja öljyt virtasi normaalisti, ja toisaalta jokainen päivä tätä sotaa vaan pahentaa tilannetta entisestään.

Kyllä Putin voisi viheltää pelin poikki koska tahansa. Kusessa se mies on joka tapauksessa tietenkin. Mutta joka tapauksessa olisi kannattanut tunnustaa virheensä (itselleen) jo vuosi sitten keväällä ja poistua Ukrainasta. Kriminkin olisi saanut ehkä pitää kun olisi pelannut korttinsa oikein...
 
tienvarsipummi kirjoitti:
https://twitter.com/x/status/1656717206833487874
Klikkaa laajentaaksesi...

Hyvin mielenkiintoista, lainaan tuon twiitin tekstin alle (alleviivaus minun):

The Ukrainian Armed Forces launched an attack near Soledar and seek to encircle Bakhmut, the Kremlin's war correspondents said.

According to them, Ukrainian forces with the support of several units and armored groups, each with 2-3 tanks, were able to organize a breakthrough. Now the AFU is trying to consolidate on the occupied positions, and "the situation is difficult" for the Russian occupiers. They also claim that the AFU is conducting an operation to encircle Bakhmut.

And in the next 24 hours, they expect an attack by the AFU in the Zaporizhzhia region "with the aim of breaking through the first line of defense."

The AFU General Staff has neither confirmed nor denied this information so far.

-

Voi tietysti olla pelkkää ryssän sotakirjeenvaihtajien panikointia, mutta kieltämättä ryssän telegram-kanavilla on ollut havaittavissa pienimuotoista panikointia tänään.

Eipä toki tarvitse odottaa kauaa, päivän tai parin kuluttua ollaan viisaampia.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top