Ukrainan konflikti/sota

YliKoo kirjoitti:
Onko niin, että kun sodan lopputulos alkaa varmistumaan, halutaan hypätä voittajan kelkkaan?
Klikkaa laajentaaksesi...
On.

YliKoo kirjoitti:
Kun venäjä kompastuu omaan näppäryyteensä ja Ukraina aloittaa tien kohti todellista demokratiaa, EUta ja NATOa, ei Valko-Venäjän kansa jää kärvistelemään ryssän varjoon, vaan valitsee saman tien. 2020 kapinointi osoitti, että kansa on valmis Maidanin kaltaiseen kansannousuun ja Tsihanouskajan lupaukseen uusista vaaleista uskotaan. Valtataistelu voi olla uudelle demokratialle haastavaa, mutta kansan raivo pitänee ryssän kätyrit poissa. Ukraina raivaa tietä ja V-V seuraa vuosikymmenen viiveellä samaa reittiä.

Putin ei sitä enää näe, mutta tulevaisuuden uusi rautaesirippu on ehjä ja tiivis, eikä ryssä sitä enää hajota.
Klikkaa laajentaaksesi...
Näin on.
 
Antares kirjoitti:
Lisäksi kertoisi siitä että yksikään lentävä kone ei saanut ennakkovaroitusta lähestyvästä ohjuksesta, ei ainakaan niin nopeasti että ehtisivät käyttää heittoistuinta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Se riippuu myös vähän siitä, että missä kohtaa konetta se ohjus räjähtää. Jos räjähdys vie pilotin naaman ja loputkin päästä niin ei siinä ehdi tehdä yhtään mitään. Jos se ohjus sitten vain vie pyrstön niin siinä on vielä pienet mahikset ejektoida, kunhan ei lennä ihan pinnassa. Muistatte varmaan sen SU-25 -kuskin, joka hyppäsi ajatuksennopeudella heti, kun osui ja ei mennyt kuin silmänräpäys, kun kone jo räjähti maassa?! Silläkin oli hieman pulssi korkeella, kun saavutti maanpinnan. 😂

Löytyi:
 
teknohippi kirjoitti:
Eli Bryanskissa oli Mi-8 kuskaamassa henkilöä ja tätä suojasi harvinainen Mi-8 EW suristin, SU-34 ja SU-35. Suojauksesta päätellen ei ollut ihan perus jampasta kyse vaan siellä oli nyt liikkeellä joku isokiho. Tälläistä manoveria ei tehdä ex-temporee ryssän systeemissä vaan homma on käsikirjoitettu etukäteen ja joka örkille on ojeistettu vain se oma osuus ei mitään muuta. IT:lle että omaa lentoliikennettä klo A-B välillä, et ammu. Lisäksi että ammut heti jos jotain, se on Strom Shadow vähintään.

Joku tieto oli että kopteri kierteli aluetta pitkään eli jostain syystä isonpampun matkaan tuli hidaste. Hyvä syy on että turvallisuushenkilökunta kuulee uhasta, vaikkapa Ukrainalaisista lennokeista joita tulee kohti. Osuvat maa-maaleihin, ei lentäviin joten isonpampun perse on parhaiten turvassa kun ei laskeuduta. EW loistaa kuin majakka taivaalla joten Ukrainan on helppo arvata että tuonne kannattaa laittaa ainakin tiedustelulennokkia. Ryssän EW on tunnettu siitä että se erityisen tehokkaasti sotkee ryssän oman kommunikaation joten se lähin IT patteri on radion varassa joka on nyt jammeroitu. Ja ryssähän tottelee ohjeitaan eli klo B jälkeen laitetaan tutkat tulille ja kappas maaleja on. Ei muuta kuin taivas tyhjäksi.

Koko sodan ajan on nähty että ryssän ilmatilakuva, omakone tunnukset, Ukrainan lennokit ja kaikenlainen joint-toiminta on täysiä mahdottomuuksia. Nyt sitten tuli iso pamppu paikalle ja rikkoi kaikkia noita ryssän vaarallisimpia juttuja. Näissä ryssän ryssinnöissä kannattaa ottaa se yksinkertaisin malli aina käyttöön ja katsoa ryssän lajiominaista käytöstä. Isopamppu tekee mitä haluaa ja muut noudattaa vain käskyjä. Kaikki epäonnistumiset varsinkin isot on sitten tahallista sabotaasia. Tämä narratiivi han tuli heti, eli sabotaasiryhmää jo jahtdataa. FSB on kova poppoo löytämään syylliset heti, mutta ei ne ennalta mitään pysty kyllä estämään..
Klikkaa laajentaaksesi...
En oikein tiedä, pitääkö toivoa, että kopterissa olisi palanut kuoliaaksi soigun kaltainen strateginen nero. Tilalleen kun saatetaan nimetä vahingossa joku pätevämpi. Ja sitten voi tietty olla, että kopteri on ammuttu tahallaan alas, jos vaikka prigo on ollut kyydissä. Onko muuten gerasimovia näkynyt enää vähään aikaan missään mediassa? Taitaa pitää matalaa profiilia, kun on ammattimiehenä ymmärtänyt nopeasti, että tästä ei ole kuin hopeaa jaossa.
 
Antares kirjoitti:
Saksa julkistanut uuden apupaketin, tämä on heidän suurin pakettinsa sodan alkamisen jälkeen:

Germany will provide Ukraine with the largest package of military aid since the beginning of the war, Spiegel reported.

The €2.7 billion package will include:

- 20 Marder IFVs;
- 30 Leopard 1 tanks;
- 4 IRIS-T-SLM air defense systems (12 launchers and hundreds of missiles for it);
- 200 reconnaissance UAVs;
- 100 combat vehicles (probably light KTO).
- 100 logistical support vehicles.
- A large supply of ammunition;

In addition, an additional 15 Gepard anti-aircraft systems will be delivered to Ukraine from German stocks.

https://twitter.com/x/status/1657277655102763009
Klikkaa laajentaaksesi...

Voi todeta tässä muutaman kuukauden jälkeen että käsi pystyyn virheen merkiks, en olis juurikaan voinu olla pahemmin väärässä Pistoriuksen suhteen kun hänen nimittäminen Saksan puolustusministeriks julkastiin. Herran taustojen pohjalta ajattelin että sieltä on tulossa joku Scholzin sylikoira mutta Pistorius on hyvin lyhyessä ajassa saanu enemmän aikaseks sekä Schröderin ja Merkelin aikasten tuhojen korjaamisessa Bundeswehrin sisällä kun Ukrainan avustuksen lisäämisessä mitä olis ikinä uskonu. En yhtään ihmettelis jos tuossa olis seuraava Saksan liittokansleri, Scholz ollu jostain syystä varsin hiljaa Ukrainan suhteen Pistoriuksen nimityksen jälkeen.
 
Antares kirjoitti:
Venäjän mediassa sanovat siis että ohjukset tulivat Ukrainan puolelta JA yksikään miehistön jäsen ei selvinnyt hengissä. JOS tämä pitäisi paikkansa niin sulkee pois SOF-miehet ja olkapääohjukset. Lisäksi kertoisi siitä että yksikään lentävä kone ei saanut ennakkovaroitusta lähestyvästä ohjuksesta, ei ainakaan niin nopeasti että ehtisivät käyttää heittoistuinta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Hmm. Voisin kuvitella jonkinlaisen maalinosoitusjoukon linjojen taakse. Tosin en tunne mahdollisia järjestelmiä, mutta onhan tässä ollut yli vuosi aikaa innovoida sellaisia.
 
teknohippi kirjoitti:
Eli Bryanskissa oli Mi-8 kuskaamassa henkilöä ja tätä suojasi harvinainen Mi-8 EW suristin, SU-34 ja SU-35. Suojauksesta päätellen ei ollut ihan perus jampasta kyse vaan siellä oli nyt liikkeellä joku isokiho. Tälläistä manoveria ei tehdä ex-temporee ryssän systeemissä vaan homma on käsikirjoitettu etukäteen ja joka örkille on ojeistettu vain se oma osuus ei mitään muuta. IT:lle että omaa lentoliikennettä klo A-B välillä, et ammu. Lisäksi että ammut heti jos jotain, se on Strom Shadow vähintään.

Joku tieto oli että kopteri kierteli aluetta pitkään eli jostain syystä isonpampun matkaan tuli hidaste. Hyvä syy on että turvallisuushenkilökunta kuulee uhasta, vaikkapa Ukrainalaisista lennokeista joita tulee kohti. Osuvat maa-maaleihin, ei lentäviin joten isonpampun perse on parhaiten turvassa kun ei laskeuduta. EW loistaa kuin majakka taivaalla joten Ukrainan on helppo arvata että tuonne kannattaa laittaa ainakin tiedustelulennokkia. Ryssän EW on tunnettu siitä että se erityisen tehokkaasti sotkee ryssän oman kommunikaation joten se lähin IT patteri on radion varassa joka on nyt jammeroitu. Ja ryssähän tottelee ohjeitaan eli klo B jälkeen laitetaan tutkat tulille ja kappas maaleja on. Ei muuta kuin taivas tyhjäksi.

Koko sodan ajan on nähty että ryssän ilmatilakuva, omakone tunnukset, Ukrainan lennokit ja kaikenlainen joint-toiminta on täysiä mahdottomuuksia. Nyt sitten tuli iso pamppu paikalle ja rikkoi kaikkia noita ryssän vaarallisimpia juttuja. Näissä ryssän ryssinnöissä kannattaa ottaa se yksinkertaisin malli aina käyttöön ja katsoa ryssän lajiominaista käytöstä. Isopamppu tekee mitä haluaa ja muut noudattaa vain käskyjä. Kaikki epäonnistumiset varsinkin isot on sitten tahallista sabotaasia. Tämä narratiivi han tuli heti, eli sabotaasiryhmää jo jahtdataa. FSB on kova poppoo löytämään syylliset heti, mutta ei ne ennalta mitään pysty kyllä estämään..
Klikkaa laajentaaksesi...
Sekä se pikkujuttu, että tuolla ei tapahdu mitään ellet ole itse käskemässä. Nyt mentiin katsomaan että mitä vittua siellä tapahtuu ja heti napsahti.
 
Puurokulho kirjoitti:
Voi todeta tässä muutaman kuukauden jälkeen että käsi pystyyn virheen merkiks, en olis juurikaan voinu olla pahemmin väärässä Pistoriuksen suhteen kun hänen nimittäminen Saksan puolustusministeriks julkastiin. Herran taustojen pohjalta ajattelin että sieltä on tulossa joku Scholzin sylikoira mutta Pistorius on hyvin lyhyessä ajassa saanu enemmän aikaseks sekä Schröderin ja Merkelin aikasten tuhojen korjaamisessa Bundeswehrin sisällä kun Ukrainan avustuksen lisäämisessä mitä olis ikinä uskonu. En yhtään ihmettelis jos tuossa olis seuraava Saksan liittokansleri, Scholz ollu jostain syystä varsin hiljaa Ukrainan suhteen Pistoriuksen nimityksen jälkeen.
Klikkaa laajentaaksesi...
tuossa Pistoriuksen kommentteja Saksan tuen jatkumisesta
 
Sinkoeinari kirjoitti:
Se riippuu myös vähän siitä, että missä kohtaa konetta se ohjus räjähtää. Jos räjähdys vie pilotin naaman ja loputkin päästä niin ei siinä ehdi tehdä yhtään mitään. Jos se ohjus sitten vain vie pyrstön niin siinä on vielä pienet mahikset ejektoida, kunhan ei lennä ihan pinnassa. Muistatte varmaan sen SU-25 -kuskin, joka hyppäsi ajatuksennopeudella heti, kun osui ja ei mennyt kuin silmänräpäys, kun kone jo räjähti maassa?! Silläkin oli hieman pulssi korkeella, kun saavutti maanpinnan. 😂

Löytyi:
Klikkaa laajentaaksesi...

Totta, tarkoitin ennakkovaroituksella sitä perinteistä "maalinetsintätutka keilaa - vaihtaa maalinosoitustutkan päälle - ohjus ilmassa" eli koneen varoitusjärjestelmä osaisi kertoa, että kone nähty, ohjusta matkalla.

Infrapunaohjuksillekin on varoittimia, tosin useammin niitä näkee helikoptereissa kuin hävittäjissä. Toiminta samanlaista kuin näiden ohjusten hakupäissä, haetaan lentävän koneen ympäristöstä kuumia jälkiä, mikä kertoisi ohjuksen laukaisusta tai lähestymisestä.

Lisätään vielä tämä: manpads ohjukset ovat tietysti kevyitä ja siten tekevät rajallisen määrän vahinkoa. Hävittäjien osalta osuvat usein moottoreihin, mikä ei vielä tarkoita että kone palaa heti soihtuna. Tällöin lentäjällä on usein aikaa käyttää heittoistuinta osuman jälkeen, kunhan lentokorkeus on riittävä eli on aikaa ennen kuin osutaan maahan. On siis aikaa toimia vaikkei saisikaan ennakkovaroitusta ja ensimmäinen "signaali" olisi ohjuksen osuma ja koneen vaurioituminen.

Suuremmat it-ohjukset sisältävät suuremman taistelukärjen ja siten osuma on hyvin paljon dramaattisempi. Koska tuhoa on nopea, se ei anna lentäjälle aikaa tehdä temppuja osuman jälkeen. Jos ei siis saa järjestelmiltä ennakkovaroitusta lähestyvästä ohjuksesta eikä näe sitä omin silmin, niin ison ohjuksen osuman jälkeen ei myöskään ole aikaa - koska lentäjä on kuollut ja kone tulipallo.

-

Ukrainalaisen (vahvistamattoman) lähteen mukaan MOLEMMAT Mi-8 helikopterit olisivat olleet EW-variantteja:

Source: Ukrainian. Not verified.

indicates that both Mi-8s were in the Electronic Warfare version (Ми-8МТПР-1 "Рычаг-АВ") Mi-8MTPR-1 Rychag-AB.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%8B%D1%87%D0%B0%D0%B3_(%D0%A0%D0%AD%D0%91)

https://twitter.com/x/status/1657400666128539648
 
Viimeksi muokattu:
Puurokulho kirjoitti:
Voi todeta tässä muutaman kuukauden jälkeen että käsi pystyyn virheen merkiks, en olis juurikaan voinu olla pahemmin väärässä Pistoriuksen suhteen kun hänen nimittäminen Saksan puolustusministeriks julkastiin. Herran taustojen pohjalta ajattelin että sieltä on tulossa joku Scholzin sylikoira mutta Pistorius on hyvin lyhyessä ajassa saanu enemmän aikaseks sekä Schröderin ja Merkelin aikasten tuhojen korjaamisessa Bundeswehrin sisällä kun Ukrainan avustuksen lisäämisessä mitä olis ikinä uskonu. En yhtään ihmettelis jos tuossa olis seuraava Saksan liittokansleri, Scholz ollu jostain syystä varsin hiljaa Ukrainan suhteen Pistoriuksen nimityksen jälkeen.
Klikkaa laajentaaksesi...
Et ole ihan ainut...
 
Antares kirjoitti:
Venäjän media kertoo seuraavaa:

Russian media - "The aircrafts that crashed in the Bryansk region were shot down not from the territory of Russia - the Armed Forces of Ukraine attacked it from the Chernihiv region, Ukraine".

P.S: distance from the Ukrainian border to geolocated crash site of one of Mi-8 is about 50 km

“Not a single member of the crew of the four aircrafts that crashed today in the Bryansk region survived.”- Russian media

https://twitter.com/x/status/1657379065219653632

-

JR2 mukaan muutaman pudotuksen osalta etäisyys Ukrainan rajaan olisi jopa 100 km: LÄHDE

A to the Ukrainian border approx. 100 km.

-

Venäjän mediassa sanovat siis että ohjukset tulivat Ukrainan puolelta JA yksikään miehistön jäsen ei selvinnyt hengissä. JOS tämä pitäisi paikkansa niin sulkee pois SOF-miehet ja olkapääohjukset. Lisäksi kertoisi siitä että yksikään lentävä kone ei saanut ennakkovaroitusta lähestyvästä ohjuksesta, ei ainakaan niin nopeasti että ehtisivät käyttää heittoistuinta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kännykkämeralla kuvattu helikopteri ei kovin korkealla lennä joten tutkahorisontti tulee vastaan maasta ammuttavilla ohjuksilla. Lisäksi tuonne ~100km päähän yltää teoriassa S-300:silla mutta todellisuudessa ohjuksen liikehtimiskyky ei tuolla enää riitä hävittäjien torjuntaan.

Jäljelle jää siis modernit länsimaiset ilmasta-ilmaan ohjukset. Aamraam ei istu itäkoneisiin kun se on integroitava tutkan kanssa. Meteor kenties mutta en usko siihenkään. Ainoa helppo olisi että Ukraina on saanut F16:set juuri käyttöön ja sieltä tuli 120D:tä. Tämän torppaa se että tutkavaroitin tasan tarkkaa huutaa tuolle.

Joten ryssä puhuu tässä nyt täyttä paskaa tai ne F16:set on saapuneet Ukrainaan. Edelleen todennäköisintä on että oma IT ampui alas, syytä voi sitten arvailla. Ryssintä, avustettu ryssintä vai salamurha, tuo valottunee kun nähdään kuka tuolla kuoli.
 
Aryon arvio Girkinin ja muiden "vihaisten patrioottien" tiedotustilaisuudesta, ei ole vakuuttunut että tämä olisi Girkinin oma idea vaan hänen esiintymisensä vaikutti "pakotetulta":

I listened to the whole meeting of this Girkin grouping of "Enraged Patriots" and I am more and more convinced that the initiator of this is rather someone who manages Girkin.

His statements are bland. He seems reluctant to answer questions and generally inserts words that have sounded like a cheap election campaign for the last 10 years.

This reminds me a bit of the time of 2014 when Girkin was forced to show his face and appear in an interview with Pushylin.

Later, Girkin complained that he had been forced

https://twitter.com/x/status/1657399808179445761
 
AoE kirjoitti:
Mitä on tulossa? Una hirundo non facit ver, mutta varmasti jotakin hyödyllistä.
https://twitter.com/x/status/1657389391277436933
Klikkaa laajentaaksesi...
Eipä tuota tartte arvata, Italia on puuhannut Leo 1A5 tankkien kanssa mutta käkikellomaa on blokannut tuota. Tähän tuli juuri muutos kun juustomaan parlamentti muutti lakia. Eli Ukrainaa on nyt tulossa nuo noin 96kpl Leo 1A5:tosia Italiasta. Noita on käsittäkseni kunnostettu tässä odotella Rheinmetallin toimesta ja viimeisin omistajuus taitaa olla Rheinmetallilla. Asia katosi uutisista joskus viimevuonna kun alppinistit antoi lopullisen EI vastauksen.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top