Ukrainan konflikti/sota

Toveri ainakin totesi, että esimerkiksi Espanjalla on 350 kpl Leopard 2:sta, oliko vielä jotain A6S mallia eli lähellä A7:aa.

Kukahan sinne Espanjaan lähimmän 5v aikana vaunuilla hyökkäisi ?, joten luulisi esim 50-100 kpl irtoavan aika helpolla
Niin on ja tuskin kukaan sinne hyökkää, mutta kyseessä on NATO maa jolla on velvollisuuksia sen suhteen, joten tuntuisi aika oudolta että heikentäisivät olemassa oleviaan prikaateja ilman korvaavaa tuotetta. Ja mistäs sellainen?
Espanja antoi nyt noista omista vaunuistaan 10 kpl.

Voi olla että olen väärässä (ei haittaa) mutta tuntuu ihan järjettömältä että ensin annetaan 10 kpl ja myöhemmin annettaisiin 50 - 100 kpl. Ihan kuin Eurooppa tekis tahallaan cock tease Ukrainalle, joka maksaa ihmishenkiä. Jos vaunuja olisi tarkoitus antaa enemmänkin eikä vaan tuhottujen leopard 2 korvaajaksi jo koulutetulle miehistölle, olisi loogista että myös koulutukset pyörisivät leopard 2 vaunuille uudelle porukalle, mutta ilmeisesti näin ei ole.
 
Samainen herra Charap kirjoitti näin tammikuussa 2022:




Eli toisin sanoen on ennenkin tehnyt hyvin pessimistisiä ennustuksia, aliarvioiden ukrainalaisten ja yliarvioiden venäläisten kyvyt.

"Pessimisti ei pety" sanotaan, mutta kuten tästäkin nähdään, se ei tarkoita että pessimisti olisi välttämättä yhtään oikeammassa arvioissaan kuin optimisti. Tässä tapauksessa pessimistinen arvio oli hyvin pahasti pielessä.
 
Niin on ja tuskin kukaan sinne hyökkää, mutta kyseessä on NATO maa jolla on velvollisuuksia sen suhteen, joten tuntuisi aika oudolta että heikentäisivät olemassa oleviaan prikaateja ilman korvaavaa tuotetta. Ja mistäs sellainen?
Espanja antoi nyt noista omista vaunuistaan 10 kpl.

Voi olla että olen väärässä (ei haittaa) mutta tuntuu ihan järjettömältä että ensin annetaan 10 kpl ja myöhemmin annettaisiin 50 - 100 kpl. Ihan kuin Eurooppa tekis tahallaan cock tease Ukrainalle, joka maksaa ihmishenkiä. Jos vaunuja olisi tarkoitus antaa enemmänkin eikä vaan tuhottujen leopard 2 korvaajaksi jo koulutetulle miehistölle, olisi loogista että myös koulutukset pyörisivät leopard 2 vaunuille uudelle porukalle, mutta ilmeisesti näin ei ole.
Espanjalla on kaiketi 219 kpl Leo-2A6E-versiota ja 108 kpl A4-versiota. Kyllä noista pataljoonan verran luulisi irtoavan. Ja minusta Suomikin voisi irrottaa 1-2 komppaniaa.

Velvoitteita NATO-mailla tosiaan on. En tunne nykytilannetta tuolta osin, mutta kylmän sodan aikana esim. Portugali oli sitoutunut puolustamaan pohjoista Italiaa ps-prikaatilla ja sen tarvitsemalla tukiorganisaatiolla. Odotusarvo ei siis ollut Neuvostoliiton panssarikiilojen penetraatio Lissaboniin.

Samalla tavalla Espanjalla on ainakin ollut velvoite lähettää x kpl prikaateja puolustamaan aluetta y.
 

Kenen leipää syöt, sen lauluja laulat.

Pitkittyvän sodan yksi hyvä puoli on se että ryssän kätyrit paljastavat korttinsa.

-

Strikes on Russian radio electronic warfare system "Borisoglebsk-2" and the artillery reconnaissance complex "ZOOPARK-1". By the Special Operations Forces of Ukraine, Bakhmut area.

https://t.me/ukr_sof/600


-

Tällaisia havaintoja Donetskin suunnalta:

Donetsk. From four o'clock in the morning distant cannonade can be heard in the west (Marinka?), after six o'clock a couple of minus-plus from the direction of AV Zahidnyi....

 
Viimeksi muokattu:
No niin luulisi voivan, mutta tässä sitä ollaan.
Velvoitteita NATO-mailla tosiaan on. En tunne nykytilannetta tuolta osin, mutta kylmän sodan aikana esim. Portugali oli sitoutunut puolustamaan pohjoista Italiaa ps-prikaatilla ja sen tarvitsemalla tukiorganisaatiolla. Odotusarvo ei siis ollut Neuvostoliiton panssarikiilojen penetraatio Lissaboniin.

Samalla tavalla Espanjalla on ainakin ollut velvoite lähettää x kpl prikaateja puolustamaan aluetta y.
Jep-
En tiedä itsekkään tarkasti nykyisiä vastuista, mutta esim. tällä hetkellä Latviassa on pysyvä Espanjan mek. komppania (jolla myös leopard vaunuja) osana taisteluosastoa.
 
No niin luulisi voivan, mutta tässä sitä ollaan.

Jep-
En tiedä itsekkään tarkasti nykyisiä vastuista, mutta esim. tällä hetkellä Latviassa on pysyvä Espanjan mek. komppania (jolla myös leopard vaunuja) osana taisteluosastoa.
Luulohan ei tunnetusti ole tiedon väärti.

Ei ole huono arvaus, että varautuvat tuomaan sinne Baltiaan tarvittaessa lisääkin porukkaa. Turha niiden on jossain Reinin rannalla kykkiä reservinä.
 
Times of Israel kirjoittanut tästä Merkava-panssarivaunujen huhusta, joten ei ole välttämättä pelkkää yli-innokkaiden twitter-tilien keksimää (israelilainen sotilasilmailuun erikoistunut Guy Plopsky jakaa artikkelin joka on julkaistu tänään): LÄHDE

LIVE UPDATE FROM THE LIVEBLOG OF THURSDAY, JUNE 15, 2023

In first, Israel in talks to sell vaunted Merkava tanks to two countries​

By EMANUEL FABIAN Today, 5:50 pm

https://www.timesofisrael.com/liveb...-sell-vaunted-merkava-tanks-to-two-countries/



LIVE UPDATE FROM THE LIVEBLOG OF THURSDAY, JUNE 15, 2023

In first, Israel in talks to sell vaunted Merkava tanks to two countries​

By EMANUEL FABIAN Today, 5:50 pm

An IDF Merkava tank drives near the border with Syria on the Golan Heights on November 28, 2016. (AFP Photo/Jack Guez)
An IDF Merkava tank drives near the border with Syria on the Golan Heights on November 28, 2016. (AFP Photo/Jack Guez)

Israel is in talks to sell used Merkava tanks to two countries, including one in Europe, in what would be the first such export of the armored vehicle, a Defense Ministry official says.
Speaking to the Calcalist financial paper, Yair Kulas, the head of the ministry’s International Defense Cooperation Directorate — known as SIBAT — says his unit is advancing more sales of surplus equipment from the Israel Defense Forces.

“There is a potential of several hundred million shekels there. The world is chasing systems, and production processes require time, and not everyone has the time to wait,” Kulas says.

He notes that many European countries are seeking to quickly replenish supplies after donating billions of dollars’ worth of arms to Ukraine that have helped it push back Russia’s invasion.

“There are two potential countries with which we are holding advanced negotiations [on a sale of the Mervaka tanks],” he says. ” I am barred from naming them, but one is on the European continent.”

The Merkava has been the IDF’s main battle tank since the 1980s. In recent years, the Armored Corps replaced most of its Merkava Mark 3 models with the more modern Mark 4.
The potential sales would likely include the older Merkava Mark 2, and some of the Merkava Mark 3 tanks, introduced in the 1990s.

He says other surplus systems, including military boats and armored personnel carriers, will be sold as the IDF has procured more advanced systems. In 2021, Israel sold 29 old F-16 fighter jets to the US and Canada to be used for training.

 
Times of Israel kirjoittanut tästä Merkava-panssarivaunujen huhusta, joten ei ole välttämättä pelkkää yli-innokkaiden twitter-tilien keksimää (israelilainen sotilasilmailuun erikoistunut Guy Plopsky jakaa artikkelin joka on julkaistu tänään): LÄHDE
Millä Euroopan maalla on Ukrainaan sopivaa ps-kalustoa joka voitaisiin korvata vanhoilla Merkavoilla?

Esim. Kreikasta löytyy sadoittain Leo 1 ja 2 -vaunuja joita Ukrainalla jo on.
 
Tuiteron hahmotelma tilanteesta (kartan suurempi versio löytyy twitter-viestistä, liian iso kuva tänne ladattavaksi):

UKR actions Twt6-Twt7

Day110, maybe easier to understand in this map:

red, upper, front line at the beginning of the offensive, Vremievsky Ledge, left, Vuhledar, right.

UKR needs getting some 20kms closer to the Russian Main Defense Line.

Future Front, orange.

Then breaching.


1686846317934.png

 
Millä Euroopan maalla on Ukrainaan sopivaa ps-kalustoa joka voitaisiin korvata vanhoilla Merkavoilla?

Esim. Kreikasta löytyy sadoittain Leo 1 ja 2 -vaunuja joita Ukrainalla jo on.

Kreikalla on hyvin suuret määrät panssarivaunuja, joten se tulee ensimmäisenä mieleen.

Toisaalta, vaikka artikkelissa vihjaillaan että näillä ostoksilla paikattaisiin Ukrainalle toimitettujen aseiden jättämää "vajetta" niin ei ole mahdoton ajatus että nämä Merkavat suuntaisivat Ukrainaan. JOS otetaan tuo kommentti todesta ja se pitäisi 100% paikkansa, niin silloin Merkavoista olisi kiinnostunut joku niistä maista, joka on jo luovuttanut panssarivaunuja Ukrainaan.

Oryxin lista panssarivaunuja toimittaneista maista:

1686846865261.png
1686846955590.png
 
Viimeksi muokattu:
Ketju Ukrainan tuottamista tappioista viime aikoina
Arvio Ukrainan tappiolukemien paikkansapitävyydestä
 
Times of Israel kirjoittanut tästä Merkava-panssarivaunujen huhusta, joten ei ole välttämättä pelkkää yli-innokkaiden twitter-tilien keksimää (israelilainen sotilasilmailuun erikoistunut Guy Plopsky jakaa artikkelin joka on julkaistu tänään): LÄHDE

LIVE UPDATE FROM THE LIVEBLOG OF THURSDAY, JUNE 15, 2023

In first, Israel in talks to sell vaunted Merkava tanks to two countries​

By EMANUEL FABIAN Today, 5:50 pm

https://www.timesofisrael.com/liveb...-sell-vaunted-merkava-tanks-to-two-countries/



LIVE UPDATE FROM THE LIVEBLOG OF THURSDAY, JUNE 15, 2023

In first, Israel in talks to sell vaunted Merkava tanks to two countries​

By EMANUEL FABIAN Today, 5:50 pm

An IDF Merkava tank drives near the border with Syria on the Golan Heights on November 28, 2016. (AFP Photo/Jack Guez)
An IDF Merkava tank drives near the border with Syria on the Golan Heights on November 28, 2016. (AFP Photo/Jack Guez)

Israel is in talks to sell used Merkava tanks to two countries, including one in Europe, in what would be the first such export of the armored vehicle, a Defense Ministry official says.
Speaking to the Calcalist financial paper, Yair Kulas, the head of the ministry’s International Defense Cooperation Directorate — known as SIBAT — says his unit is advancing more sales of surplus equipment from the Israel Defense Forces.

“There is a potential of several hundred million shekels there. The world is chasing systems, and production processes require time, and not everyone has the time to wait,” Kulas says.

He notes that many European countries are seeking to quickly replenish supplies after donating billions of dollars’ worth of arms to Ukraine that have helped it push back Russia’s invasion.

“There are two potential countries with which we are holding advanced negotiations [on a sale of the Mervaka tanks],” he says. ” I am barred from naming them, but one is on the European continent.”

The Merkava has been the IDF’s main battle tank since the 1980s. In recent years, the Armored Corps replaced most of its Merkava Mark 3 models with the more modern Mark 4.
The potential sales would likely include the older Merkava Mark 2, and some of the Merkava Mark 3 tanks, introduced in the 1990s.

He says other surplus systems, including military boats and armored personnel carriers, will be sold as the IDF has procured more advanced systems. In 2021, Israel sold 29 old F-16 fighter jets to the US and Canada to be used for training.


Jerusalem Post kirjoittaa samaa. Puolet meidän viimeaikaisista hankinnoista jo muutenkin tehty Israelista, joten jatkumoa olisi. Vähän tosisemmin, onko Merkava ollut ikinä missään oikeissa talvitesteissä?



Israel plans first-ever sale of flagship Merkava tank to European country​


 
Ketju Ukrainan tuottamista tappioista viime aikoina
Arvio Ukrainan tappiolukemien paikkansapitävyydestä
Tuota Ukraine resists russia -tiliä ei kannata jakaa. Levittää mielikuvituksellisia juttuja. Tappiot on laskettu päin peetä edelleen ja aikaisemmin levitti päätöntä etenemistahtia ukrainalle. Ja tietenkin aivoton-OSINT Chuck toistaa samaa kaavaa.
 
Back
Top