Ukrainan konflikti/sota

Mikäs juttu tämä on?

Tänään Ukrainasta peräisin olevat Patriot-järjestelmät ampuivat alas kaksi Mi-8:aa, yhden Su-34:n ja yhden So-35:n. Kaiken kaikkiaan yli 100 miljoonan dollarin arvoisia lentokoneita, joita ei toistaiseksi voida vaihtaa.


Toivottavasti lähde ei ole tätä lajia :rolleyes:

Katso liite: 80107

Taitaa olla se Brjanskin tapahtuma (ulkomuistista 13.5.) missä juurikin noi ammuttiin alas, lisäksi huhu oli yhdestä Mi-28 kopterista
Monessa twiitissä nuo samat tiedot eri kielillä, tämä on kuitenkin tullut 5 h sitten ja suurin osa missä mainitaan tänään eli 28.6. on 2 h myöhemmin kirjoitettu, joten lienee väärinymmärrys tahaton tai ei.



Tässä on yksi ryssien vähän vielä kokeellisella asteella oleva EW-heko, toivottavasti tulee pian tonttiin.


Venäläisten pommikonekentästä tuore yhteenveto mitä kalustoa satelliitti kuvissa on nähty. @Antares on näitä ajoittain esille tuonut niin kirjataampa ketjuun muistiin.

 
Viimeksi muokattu:
Ronald Reagan Instituten tutkimuksen mukaan 3/4 amerikkalaisista (lue: yhdysvaltalaisista :rolleyes:) pitää USA:n kannalta tärkeänä, että Ukraina voittaa (demokraatit 86% republikaanit 71%). (Positiivista, että FOX on myös uutisoinut näistä tuloksista.)


Instituutin mukaan 59% (GOP 50%, DEM 75%) kannattaa aseavun lähettämistä. Tämä on aiemmin linkittämääni Reutersin jutussa käsiteltyyn gallupiin verrattuna hieman pienempi luku. Positiivista silti, että lähes 60% kannattaa. (Reaginin instituutin kesägallup on niin laaja, että se mahdollisesti tehtiin ennen Prigozhinin tempausta, joka on voinut vielä lisätä tukea Ukrainan sotaponnistuksille. Reutersin jutussa ollut gallup oli tehty pian Prigon seikkailujen jälkeen. Jos näin on, voi selittää pienehköjä eroja tuloksissa)


Instituutti on myös tutkinut mielipiteitä siitä, onko aseavun lähettäminen ollut hintansa arvoista. Kannatuksen todettiin kasvavan merkittävästi (50% -> 64%), kun ihmiset saivat lisätietoa avusta ja sen vaikutuksesta.


Täällä koko tiivistelmä gallupista. Siinä on muitakin juttuja tutkittu kuin nuo yllä olevat. Kriittisimpiä Ukrainan auttamista ym. kohtaan olivat "independent"-kansalaiset, suosiollisimpia demokraatit ja sitten republikaanit semi-nihkeitä, mutta kuitenkin sillä tavalla oikealla linjalla, että vastustajia on ainakin vähemmän kuin kannattajia.

 
Ihan noin helppoa tuo ei ole. Jos sytytyksen ja laukaisun edellytys olisi joku pc-pohjainen ikivanha mekanismi, vastustajanhan ei tarvitsisi kuin tuhota ne "salkut" koodeineen ja avot, nuket olisivat toimintakyvyttömiä kunnes teknikot kävisivät mekaanisesti resetoimassa suojat, että laukaisu onnistuu.

Olennaisinta ydinpelotteessa lienee se, että puikot saadaan liikkeelle minuuteissa. Tätä koodijärjestelmä ei tue lainkaan, päinvastoin.

Lännellä saattaa olla jotakin tämäntapaista vahinkolaukaisun suojaa, mutta syvästi epäilen, että koko tämäntyyppinen kooditus on hollywood-kamaa. Vähän niinkuin luminol, joka paljastaa veren. Aika moni uskoo siihenkin.
Kenraalit oli jenkeissä samaa mieltä kanssasi. Kylmän sodan aikana suuri osa ydinohjusten laukaisukoodeista oli resetoitu 00000000, jotta ohjukset saataisiin ilmaan mahdollisimman sukkelaan tarvittaessa.
 
Kiovassa kysytty ukrainalaisten ajatuksia Suomesta. Kiitokset tulee avusta.

Lahdessa torin laidalla tänään, viime vuonna iltapäivälehdissäkin esitelty, ukrainalainen herrasmies.

Kävin tottakai heittämässä Slava Ukrainit ja pyysin saada ottaa kuvan.
Kunnia hänellekin. Iästään huolimatta taistelee liput ja kyltit aseinaan.

PSX_20230628_225521.jpg
 

Alkaa eteläisen rintaman huolto olemaan ns. hiuskarvan varassa. Rintamat murtuu ilman läpimurtoakin kun huolto alkaa kuihtumaan pois.

Odotellaan vielä, kun Kertsinsilta ammutaan reikäjuustoksi siten ettei siitä mennä enää yli muuta kuin henkilöautolla tai jalan niin ryssien siirtyminen pääryssälään voi alkaa. Huolto voidaan järjestää sitten Kertsinsillan alle rakennetulla ponttoonisillalla, kuten Khersonissa konsanaan. Nyt huollettava alue on "vain" kymmenen kertaa suurempi kuin Khersonin oikean rannan huoltaminen viime vuonna.

Tarviiko Ukrainan edes yrittää noista miinakentistä läpi? Antaa paineen kasvaa ja kuihtuva huolto hoitaa tehtävänsä.

Ennemmin näkisin että hyökkäys kannattaisi tehdä Dniprojoen yli, nyt kun rannat ja joenpohja on kuivunut aavikoksi.
 
Venäläisillä on samantapainen elektroninen lukitus kuin amerikkalaisten Permissive action link.
Te jotka olette varmoja siitä, että ryssällä on pomminvarma (pun intended) PAL-systeemi niin kuin amerikkalaisilla, olkaa hyvä ja esittäkää väitteillenne jotain lähteitä. Mielellään jonnekin sopivammalle osiolle tätä foorumia, mutta laittakaa linkki tänne.

Mikään, mitä tämän sodan aikana on nähty ryssän tavasta kuljettaa, varastoida ja käsitellä tavanomaisia ammuksia ei vala uskoa siihen, että ydinaseiden osalta he olisivat edes lähellä länsimaiden tasoa. Suurella varmuudella voi olettaa, että strategisia, mannertenvälisiä ei ihan vahingossa lauota - johan Saatana 2 kantoraketin tankkaamiseen menee 30-60 minuuttia, siinä ehtii hyvin faksailla koodeja sinne sun tänne. Jos ryssän Kalibr- tai Iskander M-ohjuksia kuljettimena käyttävissä taktisissa latingeissa on lukituksia, en voi mitenkään uskoa, että niitä hallinnoitaisiin täysin murtovarmin elektronisin menetelmin keskitetysti, ainakaan kaikkia.

PAL-järjestelmä voi yksinkertaisimmillaan olla mekaaninen koodilukko, johon yhden tyypin pimahtamisen varalta puolet numeroista on yhden ja toinen puoli toisen valvojan hallussa. Tai on kaksi avaimella käännettävää lukkoa samalla periaatteella. Tällainen lukitus voi hyvin olla avattavissa käyttämällä esimerkiksi väkivallan uhkaa suostutteluun skenaariossa, missä psykopaattisen murhaajan johtama rosvojoukko pitää teetauon nukearsenaalissa ollessaan moottoritiellä matkalla Rostovista Moskovaan. Ja kun kyse on täysvajakista kansasta, joka ei ole vieläkään keksinyt käyttää tykinklunssien kuljettamiseen puulavoja ja haarukkanostimia, voi todellisuus olla huomattavasti karumpi. Ennen kuin toisin todistetaan, väitän, että (ehkä mannertenvälisiä lukuunottamatta) ryssän ydinaseturvallisuus perustuu keskeisimmiltä osaltaan komentoketjun hierarkiaan ja monikerroksiseen kyttäykseen (vartija vartioi vartijaa).

Medvedevin kauhunparkaisu Pringlesin lyhyen kapinan aikana jäi aika vähälle huomiolle. Ehkä sitä pidettiin vain kyseiselle tolvanalle normaalina delirium-psykoosina, eikä metukan sanoille paljon annettu painoarvoa. Mutta onhan tuo älykääpiö kuitenkin turvallisuusneuvoston varapuheenjohtaja. Ja on ollut sen ryssän ydinasesalkun kantaja.

Olen toiveikas, jos en nyt ihan 100-varma siitä, että likasangon haltuun ei todellisuudessa ole toimitettu eikä toimiteta y-aseita juuri siksi, ettei sijaintia voi pitää turvallisena.

Sivuhuomiona; netistä löytyvien tietojen mukaan jopa UK on vuonna 2007 paljastanut, ettei heidän ydinaseissaan ole PALia.
 

Alkaa eteläisen rintaman huolto olemaan ns. hiuskarvan varassa. Rintamat murtuu ilman läpimurtoakin kun huolto alkaa kuihtumaan pois.

Odotellaan vielä, kun Kertsinsilta ammutaan reikäjuustoksi siten ettei siitä mennä enää yli muuta kuin henkilöautolla tai jalan niin ryssien siirtyminen pääryssälään voi alkaa. Huolto voidaan järjestää sitten Kertsinsillan alle rakennetulla ponttoonisillalla, kuten Khersonissa konsanaan. Nyt huollettava alue on "vain" kymmenen kertaa suurempi kuin Khersonin oikean rannan huoltaminen viime vuonna.

Tarviiko Ukrainan edes yrittää noista miinakentistä läpi? Antaa paineen kasvaa ja kuihtuva huolto hoitaa tehtävänsä.

Ennemmin näkisin että hyökkäys kannattaisi tehdä Dniprojoen yli, nyt kun rannat ja joenpohja on kuivunut aavikoksi.
Eiköhän merilautat ole se viimeinen huoltokonsti, mikäli sillat ja maasillat tuhotaan. Volyymi tuskin riittää kylläkään.

Se olisi sitten jännä nähdä, olisiko Ukrainalla kyvykkyyksiä noiden tuhoamiseen...
 
Mobikki kertoo miten asiat ovat Bahmutissa ja varmasti kuva läpi koko rintaman on saman tyyppinen.

Se mikä pisti silmään tuossa oli maininta että ase ja 4 lipasta. Hillitöntä edistystä. Jossain vaiheessa kun Bahmutiin noita alettiin työntämään, eli siis kauan aikaa sitten, jotkut mainitsi kolmesta lippaasta, ja yhdessä haastattelussa 4 patruunaa kuulemma oli sopiva tuliannos.

Kyllähän tuo tilanne mobilisoitujen kohdalla on ollut jonkin aikaa heidänkin tiedossa. Tässäkin kertoja sanoi että mennään kuolemaan. Mikä on se pidäke mikä estää noita lähtemästä kotia ?

Toinen seikka mikä on ihmetyttänyt pitkän aikaa dronevideoissa. Hyvin usein veliryssä konttaa maastossa ilman asetta.

Kolmas mikä nousi mieleen kun taivastellaan Kramatorskin kahvilan tuhoamista. Että "venäjä alkanut raukkamaisesti tuhoamaan siviilikohteita". Sitä kai ne on tehneet vuosi ja 4 kk. Montako sotilaskohdetta ne on tuhonneet ? Tuhansien tankkien ja kymmenien Himarsien lisäksi ? Itellä loppui kyky yrittää ymmärtää ryssän pahuutta Mariupolin teatterin jälkeen. Oikeastaan tuollaiset uutiset nyt vain tulee, ne on normaalia kuin säätiedotus. Mutta siis joo, sotaahan ryssä ei ole käynyt sekuntiakaan Ukrainaa vastaan. Kyseessä tosiaan on erikoisoperaatio jossa tavoitteena tappaa ketä tahansa ja joskus suorastaan vältellä ottamasta yhteen Ukrainan armeijan kanssa, eli sotia.

Joku tekee töitä ja kerää päivän venäläisten tappiot. Olis aika kasata kooste missä nähtäis venäläisten tuhoamat siviilikohteet, vaikka viikottain.
 
Te jotka olette varmoja siitä, että ryssällä on pomminvarma (pun intended) PAL-systeemi niin kuin amerikkalaisilla, olkaa hyvä ja esittäkää väitteillenne jotain lähteitä. Mielellään jonnekin sopivammalle osiolle tätä foorumia, mutta laittakaa linkki tänne.

Mikään, mitä tämän sodan aikana on nähty ryssän tavasta kuljettaa, varastoida ja käsitellä tavanomaisia ammuksia ei vala uskoa siihen, että ydinaseiden osalta he olisivat edes lähellä länsimaiden tasoa. Suurella varmuudella voi olettaa, että strategisia, mannertenvälisiä ei ihan vahingossa lauota - johan Saatana 2 kantoraketin tankkaamiseen menee 30-60 minuuttia, siinä ehtii hyvin faksailla koodeja sinne sun tänne. Jos ryssän Kalibr- tai Iskander M-ohjuksia kuljettimena käyttävissä taktisissa latingeissa on lukituksia, en voi mitenkään uskoa, että niitä hallinnoitaisiin täysin murtovarmin elektronisin menetelmin keskitetysti, ainakaan kaikkia.

PAL-järjestelmä voi yksinkertaisimmillaan olla mekaaninen koodilukko, johon yhden tyypin pimahtamisen varalta puolet numeroista on yhden ja toinen puoli toisen valvojan hallussa. Tai on kaksi avaimella käännettävää lukkoa samalla periaatteella. Tällainen lukitus voi hyvin olla avattavissa käyttämällä esimerkiksi väkivallan uhkaa suostutteluun skenaariossa, missä psykopaattisen murhaajan johtama rosvojoukko pitää teetauon nukearsenaalissa ollessaan moottoritiellä matkalla Rostovista Moskovaan. Ja kun kyse on täysvajakista kansasta, joka ei ole vieläkään keksinyt käyttää tykinklunssien kuljettamiseen puulavoja ja haarukkanostimia, voi todellisuus olla huomattavasti karumpi. Ennen kuin toisin todistetaan, väitän, että (ehkä mannertenvälisiä lukuunottamatta) ryssän ydinaseturvallisuus perustuu keskeisimmiltä osaltaan komentoketjun hierarkiaan ja monikerroksiseen kyttäykseen (vartija vartioi vartijaa).

Medvedevin kauhunparkaisu Pringlesin lyhyen kapinan aikana jäi aika vähälle huomiolle. Ehkä sitä pidettiin vain kyseiselle tolvanalle normaalina delirium-psykoosina, eikä metukan sanoille paljon annettu painoarvoa. Mutta onhan tuo älykääpiö kuitenkin turvallisuusneuvoston varapuheenjohtaja. Ja on ollut sen ryssän ydinasesalkun kantaja.

Olen toiveikas, jos en nyt ihan 100-varma siitä, että likasangon haltuun ei todellisuudessa ole toimitettu eikä toimiteta y-aseita juuri siksi, ettei sijaintia voi pitää turvallisena.

Sivuhuomiona; netistä löytyvien tietojen mukaan jopa UK on vuonna 2007 paljastanut, ettei heidän ydinaseissaan ole PALia.
Hieno kirjoitus, pistin talteen. Kaikenkattava PAL-järjestelmä on aivan julmetun kallis, voi olla jopa saman hintainen kuin itse asejärjestelmä. Ei sellaista taida kenelläkään muulla olla kuin Yhdysvalloilla.
 
Te jotka olette varmoja siitä, että ryssällä on pomminvarma (pun intended) PAL-systeemi niin kuin amerikkalaisilla, olkaa hyvä ja esittäkää väitteillenne jotain lähteitä. Mielellään jonnekin sopivammalle osiolle tätä foorumia, mutta laittakaa linkki tänne.

Mikään, mitä tämän sodan aikana on nähty ryssän tavasta kuljettaa, varastoida ja käsitellä tavanomaisia ammuksia ei vala uskoa siihen, että ydinaseiden osalta he olisivat edes lähellä länsimaiden tasoa. Suurella varmuudella voi olettaa, että strategisia, mannertenvälisiä ei ihan vahingossa lauota - johan Saatana 2 kantoraketin tankkaamiseen menee 30-60 minuuttia, siinä ehtii hyvin faksailla koodeja sinne sun tänne. Jos ryssän Kalibr- tai Iskander M-ohjuksia kuljettimena käyttävissä taktisissa latingeissa on lukituksia, en voi mitenkään uskoa, että niitä hallinnoitaisiin täysin murtovarmin elektronisin menetelmin keskitetysti, ainakaan kaikkia.

PAL-järjestelmä voi yksinkertaisimmillaan olla mekaaninen koodilukko, johon yhden tyypin pimahtamisen varalta puolet numeroista on yhden ja toinen puoli toisen valvojan hallussa. Tai on kaksi avaimella käännettävää lukkoa samalla periaatteella. Tällainen lukitus voi hyvin olla avattavissa käyttämällä esimerkiksi väkivallan uhkaa suostutteluun skenaariossa, missä psykopaattisen murhaajan johtama rosvojoukko pitää teetauon nukearsenaalissa ollessaan moottoritiellä matkalla Rostovista Moskovaan. Ja kun kyse on täysvajakista kansasta, joka ei ole vieläkään keksinyt käyttää tykinklunssien kuljettamiseen puulavoja ja haarukkanostimia, voi todellisuus olla huomattavasti karumpi. Ennen kuin toisin todistetaan, väitän, että (ehkä mannertenvälisiä lukuunottamatta) ryssän ydinaseturvallisuus perustuu keskeisimmiltä osaltaan komentoketjun hierarkiaan ja monikerroksiseen kyttäykseen (vartija vartioi vartijaa).

Medvedevin kauhunparkaisu Pringlesin lyhyen kapinan aikana jäi aika vähälle huomiolle. Ehkä sitä pidettiin vain kyseiselle tolvanalle normaalina delirium-psykoosina, eikä metukan sanoille paljon annettu painoarvoa. Mutta onhan tuo älykääpiö kuitenkin turvallisuusneuvoston varapuheenjohtaja. Ja on ollut sen ryssän ydinasesalkun kantaja.

Olen toiveikas, jos en nyt ihan 100-varma siitä, että likasangon haltuun ei todellisuudessa ole toimitettu eikä toimiteta y-aseita juuri siksi, ettei sijaintia voi pitää turvallisena.

Sivuhuomiona; netistä löytyvien tietojen mukaan jopa UK on vuonna 2007 paljastanut, ettei heidän ydinaseissaan ole PALia.
Jake Broe (evp nukesiilo upseeri) ja Ryan McBeth on ottaneet kantaa ja Broe on ollut auttamassakin ryssiä rakentamaan PAL järjestelmää, koska se nyt vain on kaikkien etu.

Sikäli olen samaa mieltä, että kysymys on täysin turha, koska niiden ytimien siirroista ei ole mitään todisteita ja koska kaikki faktat sotivat täysin ytimien siirtoa vastaan. Eli en usko, että valkoryssälässä on yhtäkään ydinasetta.
 
Ihan noin helppoa tuo ei ole. Jos sytytyksen ja laukaisun edellytys olisi joku pc-pohjainen ikivanha mekanismi, vastustajanhan ei tarvitsisi kuin tuhota ne "salkut" koodeineen ja avot, nuket olisivat toimintakyvyttömiä kunnes teknikot kävisivät mekaanisesti resetoimassa suojat, että laukaisu onnistuu.

Olennaisinta ydinpelotteessa lienee se, että puikot saadaan liikkeelle minuuteissa. Tätä koodijärjestelmä ei tue lainkaan, päinvastoin.

Lännellä saattaa olla jotakin tämäntapaista vahinkolaukaisun suojaa, mutta syvästi epäilen, että koko tämäntyyppinen kooditus on hollywood-kamaa. Vähän niinkuin luminol, joka paljastaa veren. Aika moni uskoo siihenkin.
Puhumattakaan siitä, että ydinkarkeloissa, jos ollaan vastaamassa ensi iskuun, niin Washingtonia tai Moskovaa ei välttämättä enää ole, jolloin ei ole mitään päämajaa, josta koodeja jaetaan. Luin aiheesta mielenkiintoista kirjaa ja muistaakseni jopa yksittäisen lentotukikohdan komentajalla on oikeus päättää ydinpommien pudottamisesta, jos yhteys ylöspäin on poikki ja on syytä epäillä, että se johtuu Venäjän ydiniskusta.
 
Back
Top