Yksi Kinzal lavetti vähempi.
Ukrainan konflikti/sota
Huhta
Greatest Leader
Miinanraivaus kuorma-ammuksilla kuulostaa siltä, että mennään ojasta allikkoon. Noissahan on perinteisesti ollut ihan jäätävät prosentit suutareita.
Huhta
Greatest Leader
Zelensky itse on eri mieltä.
4:22 p.m. ET, July 2, 2023
Zelensky says he's afraid to lose bipartisan support in the US
From CNN’s Mariya Knight and Maria Kostenko
Zelensky attends a press conference in Kyiv on Saturday. Viacheslav Ratynskyi/Reuters
Ukrainian President Volodymyr Zelensky said he's afraid to lose bipartisan support from the United States, following what he called "dangerous messages coming from some Republicans."
Zelensky said that regardless of who wins the next US Presidential election, maintaining bipartisan support is "the most important thing for Ukraine."
During the same news conference, Zelensky was asked if he fears for his own life, to which he replied that he thinks "it is more dangerous for Putin" due to the Russian president's growing number of international adversaries.
Some background: The topic of whether the US should continue aiding Ukraine against Russia's invasion has created a rift among the Republican party.
GOP presidential candidates are split into two camps: Isolationists, particularly former President Donald Trump and Florida Gov. Ron DeSantis, who believe the US is too involved in supporting Ukraine’s efforts to fend off the Russian invasion; and hawks, including several former Trump administration officials, who argue for an even more aggressive posture toward Russia. Both sides are warning that if their positions aren’t heeded, a world war could follow.
CNN's Eric Bradner contributed reporting.
Zelensky says he's afraid to lose bipartisan support in the US
Russia attacked Kyiv overnight using Iranian-made drones for the first time in 12 days, according to Ukrainian officials.
rty19
Greatest Leader
Koska se on lännen parasta teknologiaa eikä sen haluta päätyvän venäläisten käsiin - jos sellainen kone syystä tai toisesta putoaisi Venäjän hallussa olevalle alueelle.
Putinxyjlo
Eversti
30%, mutta ei kai ne sentään tankkia tuhoa yliajaessa? Eikö ne ole jotain saippuapalan kokoisia paukkuja? Jalkaväkimiinoitteen purkuun tyhmää kyllä, pst miinoihin en osaa keksiä miksi olisi allikko?
Hinta on varmaan aika iso ongelma myös, verrattuna poistuvaan F-16 -kalustoon... Ja koneiden saatavuus. Koulutustakin voi vaatia enemmän.
Eikä tässä sodassa ehkä ole mitään erityistä tarvettakaan F-35:lle, vaan F-16 ajaa asiansa ihan hyvin.
Eikö fuel air explosive, esim TOS-1 tyylinen toimisi tässä myös hyvin? Sen jälkeen miinajyrillä päälle kun lanattu ensin ura räjähtein?
Yritin ajatuksella käydä nyt läpi tuota Tuiteron ketjua, mutta ei auennut. Ryssäraportitkin olivat ristiriitaisia keskenään.
Mielenkiintoisin havainto on kuitenkin Perpetuan ketjussa, jonka mukaan Wargonzon video on jo ainakin parisen viikkoa vanha.
Ao. metsäkaistaletta ei ole enää olemassa.
Tässä on monenlaista dilemmaa. Tuolla on ilmeisesti poljettu pidempään paikallaan vastahyökkäysten kierteessä. Selittäisi kuitenkin vähän miten Ukraina on (ehkä) jo uhannut Novopropovivkaa jossain välissä. Positiivinen tulkinta on kuitenkin se, että ryssä näyttäisi turvautuvan vanhoihin videoihin. Mutta tuo saattaa myös johtua siitä, että jos mr. wargonzo on poistunut maisemista niin kenties puljun toiminta on vähän halvaannuksissa. Sumua, sumua tosiaan.
--
Russians have been posting boatloads of videos here with the trees lush and beautiful. All these videos are from early June. Also, keep in mind it rained for like 10 days straight and when the sky cleared the trees didn’t exist anymore. So these videos are likely from early june.
In other words, when Russia was posting the videos of those like 4 dead bradleys and dead leopards every 5 minutes every single day, in reality they were fighting Ukraine on the edge of Robotyne.
You can interpret this in different ways. If Ukraine reached Robotyne this fast, why haven’t they taken it yet? That’s one way to spin it.
The other: If Ukraine reaching Robotyne is no big deal, why did Russia slow roll the news for a month?
Piti tehdä ihan profiili, jotta pääsen kommentoimaan tähän(kin):
1) Ei toimi luotettavasti, koska osassa ryssien panssarimiinoja (ja myös jalkaväkimiinoja?) on tuota varten vastatoimet, eli eivät räjähdä liian nopeasta paineesta, joten räjäyttämällä (paineella) raivaus ei onnistu. Toki räjähdys rikkoo koko miinan tai räjäytttää sen räjähdysaineen niin sitten on eri asia, mutta tätä ääret harvoin tapahtuu. Paremmin muistava voinee kertoa mistä miinoista puhun, nyt ei itse muistu tarkkaa mallia mieleen.
2) Ei toimi luotettavasti, koska miinajyrää varten on esim. magneetti/älymiinoissa ylimenolaskurit jne. jotka posauttavat miinan vasta esim. 2. tai 3. tai 20. ylimenolla. Toki montako näitä riittää ryssillä laitettavaksi on sitten toinen juttu, mutta yksin uralla riittää ja miinanraivaaja on entinen.
Perinteinen "mine flail" tyyppinen raivaus lienee ainoa luotettava keino hävittää miinat, koska se räjäyttää suurimman osan ja rikkoo loput. Valitettavasti vaan se on kovin hidas keino ja ei taida kauheasti olla nykyään kalustoa tuota varten, kun yleensä luotetaan miinajyrään tai räjäyttämiseen jostain syystä. Piiskatyyppisessä raivauksessa on se hyvä puoli, että käsittääkseni edestä päin ammuttavat pst-ohjukset eivät taida oikein toimia, kun piiska piiskaa nekin harmittomiksi ennen kuin ne pääsevät osumaan raivausajoneuvoon. Toki sivusta ammuttavat pääsevät läpi.
Mistä tulikin sitten se kysymys mieleen:
Miksi mikään taho ei ole toimittanut / myynyt Ukrainaan aktiivisia omasuojajärjestelmiä etenkin raivausajoneuvoihin / raivauspanssareihin? Niissä nimenomaan tarvittaisiin noita vekottimia, jottei niitä voisi tuhota pst-ohjuksilla maasta tai ilmastakaan käsin. Toki ovat nuo tankeissakin tärkeitä, mutta erityisen tärkeitä nimenomaan raivausajoneuvoissa, jotka joutuvat olemaan vihollisen tulen alla pidempiä aikoja ja ykkösprioriteetteja panssarintorjunnalle. Ukrainallakin on ilmeisesti kehitteillä tai käytössä jotain (Zaslin Active Protection System) omaa, mikseivät noita laita harvoihin raivauspanssarivaunuihinsa kiinni? Luulisi ulkomaisiakin tahoja kiinnostavan tarjota pari tusinaa omia systeemeitään taistelutestattavaksi Ukrainaan? Mikä mättää? Miksei tätä ole tehty ja suojattu raivauspanssareita asianmukaisesti (edes Suomessakaan)?
vesitiivis
Kersantti
En puhuisi kaamean kokoisesta alueesta.
Jos yhdessäkin sopivassa kohdassa Ukraina onnistuu etenemään 30-40 km, viimeistään silloin alkaa ryssällä ahdistamaan meren ja eturintaman välillä. Sen jälkeen Ukraina voi vaikuttaa tykistöllä koko kyseisellä alueella ja joukkojen, kaluston sekä huollon siirtely sivusuuntiin käy vaikeaksi. Eikä puolustuksen ja vetäytymisen syvyyttäkään enää ole. Silloin myös koko rintama Venäjän osalta on jaettu käytännössä kahtia, minkä jälkeen koko peli alkaa olemaan aika vaikea venäläisille.
Eli mielestäni Venäjän koko hyökkäyssota on jo tosiasiassa melkoisella veitsenterällä, eikä sillä ole juuri missään varaa, että rintama romahtaa ja aluemenetyksiin. Kaikki on jo pelissä ja vastarinta on sen mukaista.
putkirassi
Kapteeni
Vaatii myös hightech tukiorganisaation kaikkine kaluineen, sitä ei pystytetä noinvain. Jos taas lennettäisiin muualta ja taka, olisi siinä tiettyjä "red-line" juttuja.
Putinxyjlo
Eversti
Onko UR77 ja Miclic nyt siis turhia? Eikö ne juuri paineella räjäytä nuo miinat?
arix
Respected Leader
Se toki auttaa mutta ei puhdista aluetta kunnolla:
"Historically, bombing has not been used or extensively tested for minefield breaching. This report predicts that bombing results should be excellent even with small numbers of sorties. Fuel-air explosives FAE, which are notably effective against pressure-fuzed mines, were the notional ordnance. For a single FAE bomb probability of one-half of making a 30-meter breach, four Harrier jets with seven CBU72 bombs each can reduce a 210-meter path through a standard minefield from 1,000 mineskm to at most 330 mineskm with 99 probability. This decreased path density provides a tank 62 chance of crossing the minefield path without hitting a mine whereas, without the FAE bombing, a tank trying to bull through is only 25 certain of crossing safely. Killing all mines in the path is possible 82 chance with the four jet strike. The analysis can be applied to other bombs and minefields. minefields, mine countermeasures."
Mites savujen raju käyttö jollain tärkeällä kohdalla . Savuja vaan todella paljon ilmaan ja sen suojassa raivataan muutamat satametriä .
Toistetaan tarpeellinen määrä ja saavutetaan joku suojaisa kohta .
Estääkö savu ryssän tähystetyn tulen raivaajiin ?
Toistetaan tarpeellinen määrä ja saavutetaan joku suojaisa kohta .
Estääkö savu ryssän tähystetyn tulen raivaajiin ?
Eivät ne turhia ole, mutta ei niiden toimintaan voi luottaa jos aiotaan varmuudella päästä läpi ja estää kalustotappiot miinoista. Saa niillä suurimman osan miinoista luultavasti pois, mutta sen lisäksi pitäisi mennä jyrällä, auralla tai mieluiten piiskalla läpi jos halutaan pelata varman päälle. Mutta tämä keskustelu varmaan sopii paremmin tuonne Aihe nimeltä:"Raivausvaunujen ja miinanraivauksen kehittäminen" Ukrainan sodan havainnot ja opetukset ketjuun.
Viimeksi muokattu:
tulikomento
Supreme Leader
Ruotsalaisupseeri Joakim Paasikivi povaa että Ukrainalla on lokakuulle aikaa saavuttaa tuntuva läpimurto.
yle.fi
Wagnerin kapinan toivottiin mullistavan sotatilanteen, mutta toisin kävi – Ukrainalla on lokakuuhun asti aikaa saavuttaa läpimurto, asiantuntija arvioi
Sotastrategian opettaja Joakim Paasikivi arvioi, että Wagnerin lyhyeksi jääneen kapinan vaikutukset Ukrainan sotatilanteeseen ovat häviävän pienet. Hän pitää yhä Ukrainan läpimurtoa mahdollisena.
yle.fi