Ukrainan konflikti/sota
ak.tied
Greatest Leader
Pitkässä juoksussa arvokkaimpiin laitteisiin aps? Tuhoavien lennokkien nopeus on verrattain matala ja siten hyvin aps:n torjuttavissa.
2 tier vehkeisiin sitten häkkejä, tosin niiden toimivuus ainakin ryssällä näyttää kyseenalaiselta. Tykistöasemien verkotus on ilmeisesti toiminut ukrainailaisilla ajoittain?
Riittävän vahvaa verkkoa vain, kevlar/paracord köysi tms. Tulee vaan maastoverkolle hintaa näinkin… häkittäminen lienee halvempaa!
Juu. Länsiaseet on ylikalliita paskoja paitsi silloin kun niitä tarvitaan propagandassa. Silloin ne himarssit ja shadowit ovat saatanallisia superaseita jolla räjäyttää padonkin. Tai ydinvoimalan...
Klischiivka on ilmeisesti vähintään veitsen terällä. On jo ollut väitteitä molemmin puolin että alue Ukrainan hallussa, mutta tässä se taas kiistetään.
On täysin mahdollista että K on nyt Ukrainan hallussa mutta he kiistävät sen, koska se pari-kolme päivää pitää puhdistaa aluetta, kaivautua ja suojautua ennenkuin voi mitään julistaa.
On täysin mahdollista että K on nyt Ukrainan hallussa mutta he kiistävät sen, koska se pari-kolme päivää pitää puhdistaa aluetta, kaivautua ja suojautua ennenkuin voi mitään julistaa.
Näin se varmaan on. Parempaa kalustoa on menetetty tosi paljon ja ehkä ryssä tukeutuu lisääntyvästi kranaatinheittimiin ja lyhyen matkan tykkeihin. Ei noita Rapiroita ekaan puoleen vuoteen näkynyt ollenkaan oman muistini mukaan.
Viime viikkoina ovat MLRS luvutkin olleet normaalia korkeampia. Siitä voi päätellä että kaikki takalinjan vaikuttaminen on koholla.
Missähän kunnossa ryssän putket on? Jos edes puoletkaan ampumamääristä on totta niin niillä on ammuttu aika rajuja määriä. Toki venäläinen käyttöturvallisuus on että isopomo on suojassa kun kalusto lentää mobikin päälle ja se oli sen oma vika..
teknohippi
Ylipäällikkö
T-54/55 on N-liiton ajoilta ja jossain Uralin itäpuolella on varmasti varikkoa jossa ei vielä ymmärretä N-liiton kaatumista. Ruplat tulee tilille ja kanttiinista saa Vodkaa kaalisopan kera niin vuosittainen varastorasvan lisäys onnistuu. Loput 364 päivää voi sitten juoda sitä Vodkaa jonka palkalla saa hyvin. Jää vähän ylikin niin saa kerran kuukaudessa paikallista maksullistakin. Joten miksi ryssiä tälläinen varma työ?
Todennäköisesti varastoinnin aloitus on tehty oikein joskus 70-luvulla ja käyttöönotolle on suunnitelma&työkalut. Modernisoida ei voi kun kaikki on sieltä 60-70 luvulta ja muuta ei ole eikä tule.
Lahtinen
Kapteeni
Joo, kyllähän ne junan kyydissä liikkuu, mutta ei noista ole mitään tietoa, missä kunnossa ne oikeasti on. Voihan olla, että nuo on vedetty kyytiin ja rintamalla katsotaan mitkä niistä lähtee edes liikkeelle.
Putinxyjlo
Eversti
Jos 500 000 taalan laite suojataan 5000 taalan millä tahansa verkolla,niin onko sillä väliä? 5000 taalaan on jo laskettu miltec lisähinta sille vaijerille..
tankki-tapsa
Kenraali
Jotain tällaista tuumin juuri äsken itsekin
Siis mitä zenäjälle maksaa jonkun tuollaisen vahan tankin taisteluun fiksaus ja kuljetus rintamalle? Muutaman tonnin euroissa? Kyytiin 3-4 mobikkia ja kun kattoon mäjähtää $ 160 000 hintainen Javeliini niin kumpi onkaan voittaja (vähemmän hävinnyt)? Mobikkien arvo on usein(miten?) nolla tai jopa negatiivinen Moskovan taseissa joten.. ihan totta. Saati sitten että se z-miehistö saa tankillaan yhdenkin ukrainalaisen kuolleeksi tai haavoittuneeksi..
Lahtinen
Kapteeni
Näinhän se on. Lisäksi mobikki on helpompi kouluttaa käyttämään T-55:sta, kun T-90M vaunua. Myös ammuspula taitaa olla syy, miksi noita käytetään.Jotain tällaista tuumin juuri äsken itsekin
Siis mitä zenäjälle maksaa jonkun tuollaisen vahan tankin taisteluun fiksaus ja kuljetus rintamalle? Muutaman tonnin euroissa? Kyytiin 3-4 mobikkia ja kun kattoon mäjähtää $ 160 000 hintainen Javeliini niin kumpi onkaan voittaja (vähemmän hävinnyt)? Mobikkien arvo on usein(miten?) nolla tai jopa negatiivinen Moskovan taseissa joten.. ihan totta. Saati sitten että se z-miehistö saa tankillaan yhdenkin ukrainalaisen kuolleeksi tai haavoittuneeksi..
Ja taas toisaalta, Jawelinin tai Leopardin näkökulmasta se yksi hailee kumpi on vastassa. T-sarjalainen jää lähes aina toiseksi.
-TripleX-
Respected Leader
Tämmöistä se ryssän sota nyt on.
Heitinketjussakin oli keskustelua, että miksi Ukrainassa ei ammuta enemmän heittimillä ja eritoten tulimuotoja. Ehkä siksi, että useimmiten maalit ovat todella hajallaan ja tulimuodot vain tuhlaisivat kranaatteja. Parempi keskittyä tarkkuuteen ja siihen että tuli yllättää. Ei tässäkään ao. esimerkissä tarvita kuin yksi 120 mm namu ja Latuska ryssineen on valmis. Paljon tulee kritiikkiä aiheesta, mutta ei pysähdytä miettimään miksi ne toimii kuten toimii. Siellä ollaan ainoota kaupan joka päivä niin tietenkin pyritään saamaan maksimi vaikutus minimi panoksella aikaan, mutta oman toiminnan hajauttaminen sekä toiminnan tarkkuus on jossain määrin vastatoimien kannalta parempi ratkaisu kuin komppaniatasolla toimiminen ja massiiviset iskut sadoilla kranaateilla. Kun maalina on max 5 miehen osasto niin se pitää saada tuhottua 1-3 kranaatilla ja mieluiten paljastamatta omaa tuliasemaa eli se 1-2 olisi optimi.
Näinhän siellä nyt poimitaan ryssiltä tykkejä pois, mutta ammutaan älykranaatteja tai HIMARS raketteja.
Unohdetaan myös se, että linjojen ollessa paikallaan ammutaan useista tarkoin valmistelluista vaihtoasemista ja maalien sijainti on droonien avulla täsmälleen tiedossa (ei likipitäen tulenjohtajan määrittämänä vaan metrilleen) ja noilla Ukrainan aakeilla maisemilla tuulen suunnat ovat enemmän vakiot kuin meillä. Eli on ammuttu samoja kranaatteja niistä asemista edellisenä viikkoina, joten ampuma-arvot kyetään laskemaan toteutuneiden osumien mukaan ja tuntemattomia tekijöitä on hyvin vähän, lähinnä se sää. Ja tuskin useinkaan ammutaan maksimietäisyyksille, lisäksi viimevuonna sanoin että Ukrainassa on vuoden päästä maailman kokeneimmat tykki- ja heitinmiehet, ne jotka säilyvät hengissä, missään muualla ei ole ammuttu tällä vuosituhannella läheskään samaa määrää kranaatteja joten kokemus opettaa väkisinkin. Siksi siellä osutaan ekalla tai viimeistään tokalla. Miettikääpä sitä PzH2000 miehistöä joka on ampunut tykillä yli 20000 laakia ja se ei ole vielä vuottakaan heillä käytössä, tekeminen harjaannuttaa.
Sitten kun pehmitetään linnoitettuja asemia ennen hyökkäystä niin ammutaan tunteja kuten Ukraina on toiminutkin.
Heitinketjussakin oli keskustelua, että miksi Ukrainassa ei ammuta enemmän heittimillä ja eritoten tulimuotoja. Ehkä siksi, että useimmiten maalit ovat todella hajallaan ja tulimuodot vain tuhlaisivat kranaatteja. Parempi keskittyä tarkkuuteen ja siihen että tuli yllättää. Ei tässäkään ao. esimerkissä tarvita kuin yksi 120 mm namu ja Latuska ryssineen on valmis. Paljon tulee kritiikkiä aiheesta, mutta ei pysähdytä miettimään miksi ne toimii kuten toimii. Siellä ollaan ainoota kaupan joka päivä niin tietenkin pyritään saamaan maksimi vaikutus minimi panoksella aikaan, mutta oman toiminnan hajauttaminen sekä toiminnan tarkkuus on jossain määrin vastatoimien kannalta parempi ratkaisu kuin komppaniatasolla toimiminen ja massiiviset iskut sadoilla kranaateilla. Kun maalina on max 5 miehen osasto niin se pitää saada tuhottua 1-3 kranaatilla ja mieluiten paljastamatta omaa tuliasemaa eli se 1-2 olisi optimi.
Näinhän siellä nyt poimitaan ryssiltä tykkejä pois, mutta ammutaan älykranaatteja tai HIMARS raketteja.
Unohdetaan myös se, että linjojen ollessa paikallaan ammutaan useista tarkoin valmistelluista vaihtoasemista ja maalien sijainti on droonien avulla täsmälleen tiedossa (ei likipitäen tulenjohtajan määrittämänä vaan metrilleen) ja noilla Ukrainan aakeilla maisemilla tuulen suunnat ovat enemmän vakiot kuin meillä. Eli on ammuttu samoja kranaatteja niistä asemista edellisenä viikkoina, joten ampuma-arvot kyetään laskemaan toteutuneiden osumien mukaan ja tuntemattomia tekijöitä on hyvin vähän, lähinnä se sää. Ja tuskin useinkaan ammutaan maksimietäisyyksille, lisäksi viimevuonna sanoin että Ukrainassa on vuoden päästä maailman kokeneimmat tykki- ja heitinmiehet, ne jotka säilyvät hengissä, missään muualla ei ole ammuttu tällä vuosituhannella läheskään samaa määrää kranaatteja joten kokemus opettaa väkisinkin. Siksi siellä osutaan ekalla tai viimeistään tokalla. Miettikääpä sitä PzH2000 miehistöä joka on ampunut tykillä yli 20000 laakia ja se ei ole vielä vuottakaan heillä käytössä, tekeminen harjaannuttaa.
Sitten kun pehmitetään linnoitettuja asemia ennen hyökkäystä niin ammutaan tunteja kuten Ukraina on toiminutkin.
Viimeksi muokattu:
Ryssillä tulivoimainen teknikaali.
Jotain tällaista tuumin juuri äsken itsekin
Siis mitä zenäjälle maksaa jonkun tuollaisen vahan tankin taisteluun fiksaus ja kuljetus rintamalle? Muutaman tonnin euroissa? Kyytiin 3-4 mobikkia ja kun kattoon mäjähtää $ 160 000 hintainen Javeliini niin kumpi onkaan voittaja (vähemmän hävinnyt)? Mobikkien arvo on usein(miten?) nolla tai jopa negatiivinen Moskovan taseissa joten.. ihan totta. Saati sitten että se z-miehistö saa tankillaan yhdenkin ukrainalaisen kuolleeksi tai haavoittuneeksi..
Niin ja kun mobikkeja käytettiin syöteiksi esimerkiksi jalkaväkihyökkäyksissä paljastamaan ukrien tuliasemat, niin nyt käytetään tankkeja paljastamaan pst-tuliasemat. On nopeampaa purkaa noita romuja "varastoista", kun vain fixataan vähin, että saadaan ne liikkumaan edes muutamaksi kilometriksi. Kyllä se ryssä kehittyy...
ak.tied
Greatest Leader
Ilmeisesti hyökkäävät tuossa kun tulee tulta edestä. Mutta millä niitä ammutaan?
Videota kun katsoo kuva kuvalta, niin jotain räjähtävää ja hyvin hitaasti lentävää 6 laukausta ensin yli ja 7. osuu ryhmään. Muutamassa kuvassa projektiili näyttää niin pitkältä, että sanoisin raketinheittimeksi, mutta sen verran pieni tössähdys, että rpg olisi ehkä paras arvaus. Rpg taas ei oikein sovi tuollaiseen sarjaroiskimiseen (voi toki vaan ei kuulosta järkevältä) ja tulokulma projektiilille on kovin loiva ollakseen krh. Onko Ukrainalla jotain pienikaliiperista, matalan lähtönopeuden suorasuuntaus ammuttavaa, joka sopisi kuvaan.
Mikfin70
Ylipäällikkö
Ei tarvi puhdistaa kuin pa-säiliöt, uudet nesteet ja öljyt moottoriin ja vaihteistoon. Kone kone käyntiin ja kovaa ajoa, edes sähköä ei tarvita kuin käynnistys hetkellä.
-TripleX-
Respected Leader
KrKk lienee tuohon kuvaukseen sopiva?
ak.tied
Greatest Leader
No mietin sitäkin, mutta fyysisesti liian isokokoinen projektiili ja räjähdys. Useamman metrin pöllähdys tuosta kuitenki tulee kun vertaa kohteena oleviin miehiin.
Sivalka VM-8? Humveen/pickupin päälle rakennettu ”diy” mini mlrs, joka ampuu helikopteri/rynnäkkökoneisiin tarkoitettuja 80mm raketteja.
Lahtinen
Kapteeni
Eiköhän nämä kaksi videota tiivistä aika hyvin, miten Ukraina toimii. Jauhetaan venäjän asemat rauhassa kaukaa, käyttäen länsiaseiden ylivertaisuutta hyväksi. Samaan aikaa raivataan miinoitteita ja tuhotaan venäjän tykistöä. Ja mitä venäjä voi tehdä? Ei yhtään mitään. Puolustuksen syvyyttä ei ole tarpeeksi, joten sinne linjoihin syötetään uutta mobikkia ja kalustoa, joka tuhotaan sinne samoihin asemiin. Ja sitten kun sen läpimurron aika on, niin sitten vasta mennään, ilman turhia riskejä. Ja sillä ei ole mitään kiirettä, sen aika voi olla vasta elo/syyskuussa. Aika on Ukrainan puolella.