Ukrainan konflikti/sota

[
Väitän, että Ruotsikin uskaltaa näin avoimesti tukea, vain koska sen turvallisuuden takaa USA. Sama koskee pääosaa Euroopan maita. Ehkä Puola ja UK poislukien.

Mikäli USA todenteolla löisi hanskat tiskiin, loppuisi Euroopan päättäjiltä rohkeus Ukrainan tukemiseen, sotavoimilta Ukrainalle toimitettava kalusto ja hallituksilta tukirahat. Antaisivatko Euroopan maat vähistään, jättäen omat varastot tyhjäksi? poliittista yksimielisyyttä ehkä ei löytyisi sen pelossa, että joutuu sodan osapuoleksi.

Jos USA ei tue Ukrainaa, se ei ehkä olisi innokas osallistumaan mahd Nato-jäsenen eskalaatioonkaan (riski kasvaisi, koska putler näkisi natossa heikkoutta) -- täten usa pyrkisi ohjaamaan Euroopan Ukraina-politiikkaa nato-eskalaatioriskin minimoiden. Käytännössä painostaen Eurooppaa rauhanprosessiin. USA on se, joka Euroopan turvallisuutta kannattelee - myös henkisesti.

Jenkkien pressavaaliin on aikaa ja paljon ehtii ennen tapahtua. Mutta Bidenin kotisuosio ei näytä lupaavalta. GOP pääehdokkaat kaikki ovat Ukrainan tukemiseen kriittisesti suhtautuvia.

USA:ssa on perinteikkäitä, voimakkaita armeijan, turvallisuuden ja ulkopolitiikan instituutioita. Täysin sooloileva kakksokauden Trump ehkä osattaisiin laittaa jonkinlaiseen pakkopaitaan, ennenkuin tuhoaa USA:n uskottavuuden ja ulkopolitiikan vuosikymmenien työn. Mutta jonkinlainen riski on, että Trump tai joku muu maga-fanaatikko pääsee tekemään typeryyksiä. Lähtihän USA trumpismin seurauksena katastrofaalisesti Afgaaneistakin lähes yhdellä seisomalla.

Jokatapauksessa, kuten sanottua, ilman jenkkien selkänojaa en kyynisesti oikein jaksa uskoa Euroopan selkärankaan, yhtenäiseen päätöksentekokykyyn ja resuihin.

Tsempataan Ukrainaa ja toivottavasti sodalle saadaaan Ukrainalle mielekäs ratkaisu ennen kuin nuo uhkakuvat ovat ajankohtaisia. Ja olihan se kiva, että Euroopassakin vihdoin otettaisiin vastuu omasta turvallisuudesta.

Välillä nämä jutut hymyilyttää. Kun ei oikeasti tiedä onko nämä tiedostettua vai tiedostamatonta vaikuttamista.

Ensinnäkin. Fiksuimmat EU-maat ovat tajuneet että ei venäjä lopeta mobilisaatiointiaan enää koskaan nykyisen regimen hallitessa. Ihan riippumatta miten Ukrainassa käy. Se tulee jatkamaan jatkuvaa sotatilaa jatkossa niin kauan kun siihen on pienentäkään taloudellisia mahdollisuuksia. Ja tulee yrittämään ja aiheuttamaan jatkuvia konflikteja kaikkialla siellä missä vähänkin pystyy.

Tähän tilanteeseen on tärkeä rakentaa sitä aseteollisuutta sinne Ukrainaankin ja paljon, koska niitä aseita tullaan tarvitsemaan Ukrainan tilanteen jälkeenkin Euroopassa ja varsinkin eurooppalaiset afrikassa, eikä pelkissä paraateissa.

Koska Euroopassa ei voida valita USA:n presidenttiä, niin tuo jatkuva itkeminen mitä Trump nyt tekee silloin ja tällöin on ihan turhaa.

EU:n reunavaltiot (Ruotsi, Puola yms) on vihdoinkin osoittamassa hienoa esimerkkiä ja ainoa mitä osaat sanoa on "No ne nyt vähän uskaltaa koska USA , mut se nyt heti loppuu kun Trump".

Muutenkin varastoista puhuminen on vähän vaivaannuttavaa. Kyseessä kun nyt on asetarviketuotannon ylösajon kilpajuoksu.
 
Viimeksi muokattu:
Ruotsalaiset ovat lukeneet mun viestin täältä noista Gripeneistä!
Sanoin siis jo kauan sitten että ruotsalaisten kannattaisi pelata "rikasta miestä tai rutiköyhää" ja myydä/lahjoittaa Gripeneitä merkittävä määrä Ukrainalle. Jos kone osoittautuu (tuskin) surkeaksi niin eipä se kauppa käynyt muutenkaan, jos taas todelliseksi "suhoin tappajaksi" täyttyvät tilauskirjat taatusti.
 
Mä uskon että yllättävän moni kyllä palaa Ukrainaan. Kun sota alkoi niin kyllä oli massiivista lännessä töissä olevien miesten paluu kiireellä Ukrainaan sotahommiin. Ihan samaa väkeä on naisetkin. Toki jos puoliso kuollut ja lapset aloittaneet täällä koulut ja kenties muodostunut tänne muitakin siteitä, puolisoa jne, niin heitä jää Suomeen. Mutta kyllä sinne on moni palannut jo sodan aikanakin, niin siksikään en osta tuota näkemystä että olisi jotenkin paljon niitä jotka ei aio palata Ukrainaan. Myöskin se on ymmärrettävää, että niin kauan kuin sota jatkuu niin mielialat on mitä on. Helposti silloin tuntuu paluu etäiseltä. Tilanne kun rauhoittuu niin ihminen keskimäärin palaa omiensa luo. Veri on vettä sakeampaa. Ei tää Suomi ole kokonaisuudessaan ulkolaiselle mikään paratiisi. Suomi on suomalaiselle paras paikka, ja Ukraina on sitä ukrainalaiselle.
Aivan varmasti valtaosa palaa, vaikka ryssän jäljissä riittää siivottavaa sukupolvelle tai kahdelle. Siihen meidän kaikkien tulee tähdätä. Mutta on myös miljoona yksilöllistä syytä, miksi tänne jotkut haluavat jäädä. Autetaan heitä integroitumaan parhaamme mukaan.

---

Urozhainen suunnan päivitys. Onko tämä se suunta, joka lopulta jää historiankirjoihin?



Slava Ukraini. Lähden aamulenkille
 

Liitteet

  • Screenshot_20230820_080603_Gallery.jpg
    Screenshot_20230820_080603_Gallery.jpg
    640.1 KB · Luettu: 83
Oli niin tai näin, eurooppalaisten on syytä laittaa puita uuniin ja kehittää yhtenäinen ja vahva turvallisuuspoliitiikka. Puolustusteollisuus ylös niin kauan kuin etsikkoaikaa on. Mikään ei ole ikuista.

Ukraina on pelannut meille aikaa. Se kannattaa käyttää. Jonain päivänä, jossain, Eurooppa on kohteena.

Ukrainan tukemista ei pidä lopettaa. Kannattaa lisätä. Venäjä pakkovärvää vanhan kommunistivaltion aikaisen divisioonan verran kuukaudessa. Aines ei ole hirveän hyvää, mutta kyllä sillä sodalle koko ajan ruokaa saa.
 
Päivän luvut:
369606362_641759604803788_5276289255140056266_n.jpg
 
Oli niin tai näin, eurooppalaisten on syytä laittaa puita uuniin ja kehittää yhtenäinen ja vahva turvallisuuspoliitiikka. Puolustusteollisuus ylös niin kauan kuin etsikkoaikaa on. Mikään ei ole ikuista.

Ukraina on pelannut meille aikaa. Se kannattaa käyttää. Jonain päivänä, jossain, Eurooppa on kohteena.

Ukrainan tukemista ei pidä lopettaa. Kannattaa lisätä. Venäjä pakkovärvää vanhan kommunistivaltion aikaisen divisioonan verran kuukaudessa. Aines ei ole hirveän hyvää, mutta kyllä sillä sodalle koko ajan ruokaa saa.
Ukrainan sotakin loppuu joskus, ja Luoja tietää jos sekään, missä mallissa ryssänmaa silloin on. Jos sodan lopputulos ei ole ryssälle kuin Saksa tai Japani m45 niin sama meno käynnistyy taas jossain vaiheessa. Voi mennä vuosia tai vuosikymmeniä, mutta jos sinne jää mitään juurta nykyisestä mallista niin samanlainen juurimassa siitä kasvaa ennempitkää. Ryssän touhu on kuin maatalouden kanssa pelaaville tuttu juolavehnän torjunta: jos et juolavehnäkasvustoa säännöllisesti tuhoa ja pidä kurissa huolellisella työllä ja Roundupilla niin kohta koko pelto rehottaa joulavehnää ja et saa joko ollenkaan satoa tai hyvin vähän ja sekin huonoa satoa ja sekin hirveällä työllä..
 
Ukrainan sotakin loppuu joskus, ja Luoja tietää jos sekään, missä mallissa ryssänmaa silloin on. Jos sodan lopputulos ei ole ryssälle kuin Saksa tai Japani m45 niin sama meno käynnistyy taas jossain vaiheessa. Voi mennä vuosia tai vuosikymmeniä, mutta jos sinne jää mitään juurta nykyisestä mallista niin samanlainen juurimassa siitä kasvaa ennempitkää. Ryssän touhu on kuin maatalouden kanssa pelaaville tuttu juolavehnän torjunta: jos et juolavehnäkasvustoa säännöllisesti tuhoa ja pidä kurissa huolellisella työllä ja Roundupilla niin kohta koko pelto rehottaa joulavehnää ja et saa joko ollenkaan satoa tai hyvin vähän ja sekin huonoa satoa ja sekin hirveällä työllä..
Väestöpyramidi ja syntyvyys on tosin sellaiset, ettei Venäjällä hirveästi ole örkkiä rintamalle työntää parinkymmenen vuoden päästä...

Tuskin kalustonkaan osalta saavat vanhoja neukkuajan varastoja korvattua välttämättä ikinä.
 
Ukrainan sotakin loppuu joskus, ja Luoja tietää jos sekään, missä mallissa ryssänmaa silloin on. Jos sodan lopputulos ei ole ryssälle kuin Saksa tai Japani m45 niin sama meno käynnistyy taas jossain vaiheessa. Voi mennä vuosia tai vuosikymmeniä, mutta jos sinne jää mitään juurta nykyisestä mallista niin samanlainen juurimassa siitä kasvaa ennempitkää. Ryssän touhu on kuin maatalouden kanssa pelaaville tuttu juolavehnän torjunta: jos et juolavehnäkasvustoa säännöllisesti tuhoa ja pidä kurissa huolellisella työllä ja Roundupilla niin kohta koko pelto rehottaa joulavehnää ja et saa joko ollenkaan satoa tai hyvin vähän ja sekin huonoa satoa ja sekin hirveällä työllä..
Erinomainen vertaus ryssästä ja juolavehnästä!
 
Tämä tykistö/mlrs saaliit on ollut niin jäätävällä tasolla koko kesän että pitäisi alkaa kohta näkymään. Ehkä se syyskuu/lokakuu on tosiaan aikaa jolloin satoa korjataan Ukrainassakin. Rospuutto päälle, niin saa hengähtää uusissa vallatuissa asemissa talven ja pistää rivit taas ojennukseen.
Onhan tuo näkynyt jo tuolla etelän rintamalla, kun eri lähteiden mukaan ryssien vastatykistötoiminta on ollut aika onnetonta viime aikoina, eivätkä ole saaneet myöskään tuhottua näitä Ukrainan sillanpääasemia Dnipron toisella puolella. Itseasiassa tuhotun tykistön kulmakerron on ollut viime aikoina hieman laskemaan päin, mutta tällainen isompi piikki voi sisältää lukemia myös edellisiltä päiviltä. Toisaalta tämä twiitti voi selittää tämän päivän isomman lukeman tykistön suhteen:
 
Päivän luvut:
369606362_641759604803788_5276289255140056266_n.jpg
Tässä vielä luvut suhteutettuna keskiarvoihin:
CategoryChange7d14d30dTotal
Personnel+460517.1555.0559.3474.2 (257470)
Tanks+66.97.87.18.0 (4346)
APVs+1114.312.411.815.5 (8435)
Artillery+3324.720.021.29.7 (5245)
MLRS+30.60.90.81.3 (717)
Anti-aircraft Systems+31.71.61.60.9 (489)
Aircraft----0.6 (315)
Helicopters-0.40.40.20.6 (316)
UAVs+2214.312.712.47.9 (4304)
Missiles-3.93.33.62.6 (1406)
Warships / Boats----0.03 (18)
Other Vehicles+1519.617.117.814.1 (7680)
Special Equipment+54.34.03.51.5 (790)

Kuten aiemmin mainittu niin tykistön ja MLRS määrät ovat hyvin suuret. Myös ilmatorjunnan ja dronejen määrät ovat suuret keskiarvoihin nähden.
 
Täällä on väki oppinut näkemään ryssien propagandan läpi ja niinhän se oli tälläkin kertaa, että se Dnipron itärannan puhdistaminen K-L alueella oli pelkkää mielikuvituksen tuotetta, joka saa veren kiehumaan ryssien omienkin joukoissa.

Näistä olen itse todennut aikaisemmin, että jos Venäjällä olisi voimaa työntää nuo Ukrainan joukot pois niin se tekisi sen välittömästi.


Jossain 5 ryssää päättänyt, että sotiminen riittää jo.


Ei ole enään vanjoilla joukot siinä mielentilassa, että linjat pidetään viimeiseen mieheen. Muutama korohoron murkula asemiin ja siellä lähdetään kuin telineistä kohti taaempia linjoja.


 
Viimeksi muokattu:
Päivän luvut:
369606362_641759604803788_5276289255140056266_n.jpg


Ryssän tykistön jauhaminen paskaksi onkin viime aikoina pistänyt silmään, antaa Ukrainalle paremman työskentelyrauhan päästäkseen massiivisten miinakenttien läpi. Kyllä sieltä kohta tullaan useilta alueilta läpi ja silloin on kylmää kyytiä luvassa, ryssä ei jää taistelemaan vaan pääsemme jälleen kerran näkemään kuinka nopeasti vatipäät juoksevat "hyvän tahdon eleenä" jättäen kaiken kaluston Ukrainalle.
 
Oli niin tai näin, eurooppalaisten on syytä laittaa puita uuniin ja kehittää yhtenäinen ja vahva turvallisuuspoliitiikka. Puolustusteollisuus ylös niin kauan kuin etsikkoaikaa on. Mikään ei ole ikuista.

Ukraina on pelannut meille aikaa. Se kannattaa käyttää. Jonain päivänä, jossain, Eurooppa on kohteena.

Ukrainan tukemista ei pidä lopettaa. Kannattaa lisätä. Venäjä pakkovärvää vanhan kommunistivaltion aikaisen divisioonan verran kuukaudessa. Aines ei ole hirveän hyvää, mutta kyllä sillä sodalle koko ajan ruokaa saa.

Se on ainakin ihan varma asia että viimeistään tässä vaiheessa voidaan unohtaa ne omituiset höpinät historian lopusta ja ikuisesta rauhasta :ROFLMAO: Eurooppa on herännyt ja pysyy hereillä. Suhteet Venäjään eivät palaudu ainakaan lähivuosikymmeninä sille tasolle missä ne ennen Krimin valtaamista ja varsinkin täysimittaista sotaa olivat. Jopa Saksa ja Ranska ovat joutuneet tämän tosiasian myöntämään ja siitä päästäänkin siihen että vaikka Saksaa on ihan aiheesta syytetty ja syyllistetty Venäjän pussiin pelaamisesta niin Saksassa on jo nyt tapahtunut paljon sellaisia asioita mitä ei olisi hetki sitten voinut edes kuvitella. Se että nykyinen Saksa varustaa sotaa käyvää maata ja on varustautumassa pahimman varalle myös itse on iso askel ihan uuteen suuntaan ja se että Ranska, Englanti ja USA tämän ilomielin hyväksyvät on ihan uusi askel sekin.

Venäjä on maalannut itsensä nurkkaan ja siellä se pidetään ainakin niin kauan kun Putin ja kumppanit pysyvät vallassa.

Ukrainan tukemista ei missään tapauksessa saa lopettaa missään tilanteessa ja kyllä se ymmärretään jo Euroopassa ihan hyvin jopa siellä missä ei vielä hetki sitten ymmärretty. En ole tippaakaan huolissani siitä että tuki olisi jossain vaiheessa loppumassa sillä niin ei tule tapahtumaan. Edes Trump ei tätä asiaa muuksi muuta vaikka löytäisi jostain vapaudu vankilasta kortin :LOL:
 
Back
Top