Ukrainan konflikti/sota

Näinpä. Herättely tarpeen, koska poliittinen johtomme on tähän asti konahdellut analyytikkojen ulostuloja vastaan, vaikka kyseessä olisi vain useista skenaariosta se kaikkein epäedullisin Venäjän silmin katsoen. Mm. se TP Niinistön ärähdys, kun kehdattiin tehdä skenaario, jossa ääripäässä Venäjän poliittinen vaikuttaminen salamurhien kautta.

Täällä forumilla ollaan varmaankin keskimääräistä valveutuneempia. Ei päde suureen yleisöön. Herättelyn ja ravistelun aika on nyt, samoin paine edelleen poliitikoille, että tuleen ei jäädä makaamaan Nato-jäsenyyden suhteen. Kovasti työtä näyttävät toki nyt tekevän liittoutumisemme eteen.
Jokaisen kannattaa nyt harrastaa kiihkotonta vaikuttamista omassa lähipiirissään.
 
Panssarijoukkoja tulee aina käyttää keskitetysti ei yksittäin siellä täällä. Takana pitää tulla "jalkaväkeä" joka jää puhdistamaan hajalle lyödyn vihollisen.
Toki näin. Tarkoitukseni oli sanoa, että jos kyseiset kaapatut tankit ja iFV ovat jakautuneet pohjoiseen molemmin puolin Dniepriä, itään, donbassin alueelle ja ja etelään dnieprin länsipuolelle, noin suuresta määrästä pystyy kasaamaan iskukykyisiä joukkoja muutamaankin paikkaan, varsinkin mahdollisen oman jäljellä olevan kaluston rinnalle.
Tuolla on etäisyydet niin pitkät, että ehkä ei kannata yrittää kerätä kaikkia yhteen joukkoon jos ne on alueellisesti lähemmäs 500km etäisyyksin hajaallaan
 
Nimenomaan. Asiallisesti, rauhallisesti, määrätietoisesti.
Ärsyttää niin paljon median toiminta, kun voisivat tehdä tätä tehokkaasti, mutta sortuvat AINA clikbaitteihin, doom-otsikoihin ja seksivau-liioitteluun. Siis jopa "asiallinen" media kuten YLE, eikä pelkästään iltapäivälehdet ja kohulööppilehdet.

Sen takia alunperinkin kaikki nämä paskamediat kuten MV-lehti ja muut sai jalansijaa suomessa, kun ottivat lööpit ja pyöräyttivät venäläiseen sovijet russija tapaan täysin ympäri ja antoivat vaihtoehtoisen clickbaitin kansalle.

/rant over
 
En kyllä näe Venäjän hyökkäävän ihan lähivuosina yhtään minnekään. Kalustoa palaa Ukrainassa käsittämättömiä määriä, talous sakkaa, uusia aseita ei voida valmistaa kun länsi blokkasi tekniikan ja tuo johtaa pitkällä aikavälillä kaluston täyteen lamautumiseen. Käytännössä jos Suomeenkin hyökkää niin tuhoaa kaikki kansainväliset suhteet, ellei sitten Saksa ja Ranska ala empimään, mutta kun noin pontevasti tukevat jo Ukrainaakin, niin kaippa sitä tännekin kalustoa tulisi apuun, jopa vielä herkemmin.
 
Toki näin. Tarkoitukseni oli sanoa, että jos kyseiset kaapatut tankit ja iFV ovat jakautuneet pohjoiseen molemmin puolin Dniepriä, itään, donbassin alueelle ja ja etelään dnieprin länsipuolelle, noin suuresta määrästä pystyy kasaamaan iskukykyisiä joukkoja muutamaankin paikkaan, varsinkin mahdollisen oman jäljellä olevan kaluston rinnalle.
Tuolla on etäisyydet niin pitkät, että ehkä ei kannata yrittää kerätä kaikkia yhteen joukkoon jos ne on alueellisesti lähemmäs 500km etäisyyksin hajaallaan
Nuo saattaa olla Dnepr itä puolella ja en tiedä sitten mikä on mahdollisuus yhdistää niitä isommiksi osastoiksi. Karttaa kun katsoo niin etelässä Heräsin ja Dnepr länsipuolella olisi tarvetta vastahyökkäysoperaatiolle. Hyvällä menestyksellä siellä saattaisi saada jopa ison motin aikaiseksi.
 

Kastehelmen mukaan ryssä painaa idästä päin pahasti kohti Kiovaa, vaikka saarroksesta ei (vielä) ole kysymys: Hostomel ja Bucha olisivat jälleen Venäjän hallussa - mitähän sille viikko sitten ilmaantunbeelle Tuomiopäivän kolonnalle kuuluu:
FNOlT2eXEAE3FAO
Edit. Hostomelin ja Irpinin suunnat on vaihtaneet hallintaa melkein päivittäin: viikonloppuna on karmeata kuvaa ryssän tuhoutuneesta VDV-osastosta ja nyt Kastehelmen mukaan olisi taas ryssän hallinnassa. Näyttää jostain syystä siihen maisemaan tyssäävän ryssän hyökkäys, että Ukrainan vastahyökkäys - jos sellaisesta voidaan puhua.

Huolestuttavaa minusta on, että edelleen huolto-ongelmista ja kalustotappioista huolimatta aloite on edelleen ryssälä, joka suunnalla, tosin idästä päin tuleva kiila on vissiin aika hiuksenhienon huollon varassa, mutta kumminkin, sieltä kalman kouran kurkottelee.

Etelässä olevat ryssän joukot saattavat olla helikoptereista laskettua väkeä. Twitterissä oli eilen aiheesta kertomusta.
 
Viimeksi muokattu:
En kyllä näe Venäjän hyökkäävän ihan lähivuosina yhtään minnekään. Kalustoa palaa Ukrainassa käsittämättömiä määriä, talous sakkaa, uusia aseita ei voida valmistaa kun länsi blokkasi tekniikan ja tuo johtaa pitkällä aikavälillä kaluston täyteen lamautumiseen.
Tuosta olemme varmaan kaikki samaa mieltä, että ainakin hidastaa suunnitelmia. Suomi on hyvin voinut olla listalla, johon olisi seuraavaksi ryhdytty valmistautumaan kunhan vapauttajien paraatimarssit olisi otettu vastaan Ukrainassa ja valta vaihdettu.

Nyt tuli vähän hidastusta, mutta kyllä Venäjä sieltä taas nousee. Uskokaa pois!
Käytännössä jos Suomeenkin hyökkää niin tuhoaa kaikki kansainväliset suhteet, ellei sitten Saksa ja Ranska ala empimään, mutta kun noin pontevasti tukevat jo Ukrainaakin, niin kaippa sitä tännekin kalustoa tulisi apuun, jopa vielä herkemmin.
Suomi on toivottovasti silloin jo NATO:ssa.
 
Viimeksi muokattu:
Valio ja paulig lähtee venäjältä. Hyvä, ei tarvii vaihtaa kahvimerkkiäkään.
-
Mitä tulee putinin ''sairauteen'' niin alzheimer tai parkinsonista on puhuttu kymmenen vuotta. Tosin naaman turvotus vois johtua jostain munuaisviastakin. Päivittäiset dialyysihoidot.. no kaipa tuo tieto vuotais jos ois.

 
En kyllä näe Venäjän hyökkäävän ihan lähivuosina yhtään minnekään. Kalustoa palaa Ukrainassa käsittämättömiä määriä, talous sakkaa, uusia aseita ei voida valmistaa kun länsi blokkasi tekniikan ja tuo johtaa pitkällä aikavälillä kaluston täyteen lamautumiseen. Käytännössä jos Suomeenkin hyökkää niin tuhoaa kaikki kansainväliset suhteet, ellei sitten Saksa ja Ranska ala empimään, mutta kun noin pontevasti tukevat jo Ukrainaakin, niin kaippa sitä tännekin kalustoa tulisi apuun, jopa vielä herkemmin.
Vaikka vahvasti epäilen kykyä hyökätä niin halua voi olla silti. Jos siis kyky ei välity Putinille asti, niin mahdollisuus hyökkäykseen kuitenkin on. Paperilla siellä ainakin vielä riittää tavaraa vaikka kahteen samanlaiseen hyökkäykseen vanhemman kaluston osalta. (se tietysti mitä on paperilla ei vastaa totuutta)

Mitä kalustoon tulee niin tilanteessa, jossa Venäjä onnistuu stabiloimaan Ukrainan valloitetut osat esim CSTO maiden "rauhanturvaajilla" ja omilla miinanraivaaja reserveillään, on sillä kyky vielä raapia jonkin näköinen hyökkäysosasto ja Venäjällä on myös kyky valmistaa peruskalustonsa ampumatarvikkeen täysin omavaraisesti.

Emme myöskään ole nähneet vielä moderneimpia aseita juuri ollenkaan Ukrainassa, joka jossain analyytikassa on perusteltu sillä, ettei Ukrainan kaltaista vastustajaa vastaan haluta kärsiä sitä moraalitappiota, joka tulisi palavista Armatoista ja samalla pidetään omalle kansalle yllä savuverhoa, ettei Venäjä ole tosissaan sodassa Ukrainan kanssa, vaan hiukan vain operoi pääasiassa paikallisilla joukoillaan. Tästä syystähän Putin ei ole vielä julistanut sotatilaakaan.

En siis perustelisi mitään pelkällä logiikalla tai statistiikalla, mitä tulee tulevaisuuden näkymiin ja päätökset tulee tehdä pahin skenaario koko ajan mielessä.
 
Mitä tulee putinin ''sairauteen'' niin alzheimer tai parkinsonista on puhuttu kymmenen vuotta. Tosin naaman turvotus vois johtua jostain munuaisviastakin. Päivittäiset dialyysihoidot.. no kaipa tuo tieto vuotais jos ois.
Tekee entistä vaarallisemmaksi kyseisen hullun
 
Vallankaappaukseen tarvitaan riittävät asevoimat ja riippumaton komentotie. Näitä on Venäjällä kaksi: Armeija (Shoigu) ja Rosgvardia (Zolotov). jomman kumman pitää pelata toinen pois pelistä tai tehdä keikaus yhteistoimin. Kummassakin tapauksessa Putte tuulettaa ajatuksiaan uuden aukon kautta.

Kuten täällä(kin) luultavasti pyörineestä tiedustelueversti evp Martti J. Karin luennosta käy ilmi, on Zolotov täysin Putinin mies. Putin perusti kansalliskaartin juuri siksi, ettei luottanut asevoimiin täysin ja tarvitsi jonkinlaisen suojan itselleen. Sen pohjalta on täysin loogista, että Rosgvardiaa johtava Zolotov on ammatiltaan sorvari ja Putinin vanha judosparraaja, joka Rosgvardian johtajaksi nimittämisen jälkeen ylennettiin kolmen tähden kenraaliksi. Kyseessä on siis varsinainen uraohjus.

Kaikenlaisiin vallankaappausjuttuihin on syytä suhtautua varauksella jo ihan siitä syystä, että niistä harvemmin etukäteen ilmoitetaan. Mutta jos sellainen Kremlissä tapahtuisi, tulisi se ehdottomasti Shoigun suunnalta. Hänellä on todennäköisesti ollut jo operaation alkamisesta lähtien ymmärrys siitä, että tässä ei tule käymään hyvin Venäjän kannalta ja mitä enemmän aikaa kuluu, sitä huonommalta näyttää.
 
Emme myöskään ole nähneet vielä moderneimpia aseita juuri ollenkaan Ukrainassa, joka jossain analyytikassa on perusteltu sillä, ettei Ukrainan kaltaista vastustajaa vastaan haluta kärsiä sitä moraalitappiota, joka tulisi palavista Armatoista ja samalla pidetään omalle kansalle yllä savuverhoa, ettei Venäjä ole tosissaan sodassa Ukrainan kanssa, vaan hiukan vain operoi pääasiassa paikallisilla joukoillaan. Tästä syystähän Putin ei ole vielä julistanut sotatilaakaan.

Minusta T-90, uusimmat T-80:t, Pantsir, BMP-3, TOR, Ka-52, Su-30SM ja Su-34, 500 risteilyohjusta ja Iskanderia ovat kaikki venäläisittäin moderneja aseita. Puuttuuko muita kuin T-90M, T-14(joita on kourallinen) ja häivehävittäjien prototyypit?
 
En kyllä näe Venäjän hyökkäävän ihan lähivuosina yhtään minnekään. Kalustoa palaa Ukrainassa käsittämättömiä määriä, talous sakkaa, uusia aseita ei voida valmistaa kun länsi blokkasi tekniikan ja tuo johtaa pitkällä aikavälillä kaluston täyteen lamautumiseen. Käytännössä jos Suomeenkin hyökkää niin tuhoaa kaikki kansainväliset suhteet, ellei sitten Saksa ja Ranska ala empimään, mutta kun noin pontevasti tukevat jo Ukrainaakin, niin kaippa sitä tännekin kalustoa tulisi apuun, jopa vielä herkemmin.
Kiinasta saa komponentit kaasua/öljyä/mineraaleja vastaan. Ihan uutta valmista tavaraa on myös tarjolla nopeasti, jos Veli-Venäläisen ylpeys sen sallii.

Itseasiassa Kiina pukkaa sellaista vauhtia uuttaa tuotetta, etten ihmettelisi vanhempaa siirtyvän Venäläisille Ukrainassa stenattavaksi.
 
Back
Top