Ukrainan konflikti/sota

Kello 11.33: Ukraina aikoo vahvistaa armeijaansa jopa 40 000 reserviläisellä. Parlamentti hyväksyi presidentin asetuksen osittaisesta liikekannallepanosta. lähde:iltalehti

Mitäs helevettiä? Eikös se täysi liikekannallepano laitettu käyntiin jo kaksi viikkoa sitten? :D
 
Juhlintaa Krimissä Sunnuntaisen äänestyksen jälkeen.

20140117_ref1.png


Ukrainankielisiä kirjoja poltetaan kadulla Donetskin kaupungissa Itä-Ukrainassa.

20140117_ref2.png


Sauce: http://www.zerohedge.com/news/2014-03-16/exit-polls-confirm-93-voters-back-crimea-joining-russia
 

Ei laitettu. Se oli harhaanjohtavaa uutisointia. Reserveistä kutsuttiin osa. Pieni osa. Sitten treenattiin ja huomattiin ettei näistä ole mihinkään.
Olihan silloin uutisissa kuinka värväystoimistot ruuhkautuivat halukkaista ja ne jouduttiin sulkemaan ja käskemään halukkaat kotiin. Oli pojat vähän innostunut.
6000 miestä osoitti jonkinlaista valmiutta harjoitusten perusteella.

Nyt ne kutsuu taas. Oikeastaan 20-tuhatta ja toiset 20 vasta perustetusta "suojeluskunnasta".
Mutta mitäpä se auttaa. Edelleen luku 6000 kykenevää sotilasta. Nämäkin suoriutuivat välttävästi. Olisi kiva tietää mitä osaa armeijasta tuo 6000 tarkoittaa.
 
Kello 11.33: Ukraina aikoo vahvistaa armeijaansa jopa 40 000 reserviläisellä. Parlamentti hyväksyi presidentin asetuksen osittaisesta liikekannallepanosta. lähde:iltalehti

Mitäs helevettiä? Eikös se täysi liikekannallepano laitettu käyntiin jo kaksi viikkoa sitten? :D

Käsittääkseni lkp ei ole tosiaan sujunut kuin amerikkalaisessa elokuvassa. Nuoriso ei ole suinkaan rientänyt lippujen alle vaan pääosin jäänyt kotiin. Olen käsittänyt, että väestö ei olekaan ihan niin Venäjävastaista kuin me ajattelemme......yksi mahdollisuus on sekin, että Ukrainan PERK on liian pelottava.....
 
Putinin moottoripyöräkaveri IL:lle: "Suomen pitäisi lähentyä Venäjää"
Iloitsevat sevastopolilaiset piirittivät Kirurgia saadakseen tältä nimikirjoituksen tai yhteiskuvan. Pitkätukkaisella ja tatuoidulla, luotiliiveihin varustautuneella Zaldostanovilla tuntui olevan hyvin aikaa jokaiselle.


- Tämä on onnen päivä, unelmamme toteutuvat, hän hymyili.

Hän on hyvin tunnettu henkilö vanhassa kotikaupungissaan, koska Yön sudet ovat järjestäneet viimeiset viisi vuotta ison moottoripyöräshow kaupungin ulkopuolella.

- Me emme ole rikollisjoukkio. Meille moottoripyörä on symboli, mutta ei rikollisuuden symboli. Yön sudet on venäläinen tapa elää.

Hän ihmettelikin sitä, miten presidentti Putin saattoi päätyä Suomen poliisin rikoksista epäiltyjen listalle juuri yhteyksistään Yön susiin.

- Kuulin, että Putin on Suomessa persona non grata (ei-toivottu henkilö), koska hänellä on ollut kontaktia minun kanssani. Koko Venäjä nauroi sille.

- Ihmettelen Suomen poliisin provokaatiota, koska ymmärtääkseni suomalaisilla moottoripyöräkerhoilla on muutenkin tarpeeksi hankalaa.

Kirurgi sanoikin - tosin kieli ainakin osittain huumorilla - että Suomen pitäisi seurata edes jollakin tasolla Krimin tietä.

- Suomen pitäisi lähentyä Venäjää.

Tapaamisen päätteeksi Zaldostanovin henkivartija huusi aukiolle kokoontuneille sevastopolilaisille hieman turhan ennenaikaisesti: "Suomikin on osa Venäjää!" - ja sai raikuvat aplodit.
http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/2014031718129148_uk.shtml
 
Käsittääkseni lkp ei ole tosiaan sujunut kuin amerikkalaisessa elokuvassa. Nuoriso ei ole suinkaan rientänyt lippujen alle vaan pääosin jäänyt kotiin. Olen käsittänyt, että väestö ei olekaan ihan niin Venäjävastaista kuin me ajattelemme......yksi mahdollisuus on sekin, että Ukrainan PERK on liian pelottava.....
Ehkä ne kutsutut ajattelevat mahdollisen sodan sujuvan ihan yhtä menestyksekkäästi kuin Ukrainan valtion muidenkin hankkeiden... saattaa joitakuita arveluttaa lähteä sotimaan ylivoimaista vihollista vastaan lähes toimintakyvyttömän maan väreissä.

Voiko olla, ettei Ukrainan uusi johto luota maan armeijaan? Ehkä siksi luovat tuota kansalliskaartia.

Ikävästi tämä etenee Kremlin oletetun käsikirjoituksen mukaan. Krim on jo viety, seuraavaksi lähtee Ukrainan itä- ja eteläosat, todennäköisesti samalla taktiikalla. Tämän jälkeen pitänee vielä saada Kiovaan Putinin oma mies nukkehallitsijaksi. Varmaan jokin gangsteri löytyy tuohonkin tehtävään.
 
Mutta jos kansa haluaa tuollaisen hallituksen kuin nykyinen niin helppoa ei tule olemaan Venäjän naapurina.
.

Sellaista demokratia on.

Demokratiassa kestetään vähän epävarmuutta ja moniarvoisuutta.

Käännän toisinpäin: jos kansa haluaa tuollaisen hallituksen kuin Venäjällä, kenelläkään ei ole oikeasti helppoa edes Venäjällä.
 
Suomen Sotilas
Seuraava siirto?

Suomen Sotilaan saaman tiedon mukaan Venäjä on valmistautunut koko Ukrainan kattavaan invaasioon, jonka kärki ja painopiste todennäköisimmin suuntautuu Kiovaan. Kiovan valtaus veisi Ukrainan hallinnolta sen uskottavuuden ja mahdollistaisi nukkehallituksen nimittämisen koko maahan. Venäjälle olisi sen jälkeen samantekevää, jatkuuko vastarinta Länsi-Ukrainassa, koska sen voisi tiedotusvälineiden hallinnan avulla leimata terrorismiksi ja eristää. Venäjälle sotiminen "fasisteja ja banderalaisia" vastaan sopisi oikein hyvin. Vastarinnan tekijät leimattaisiin terroristeiksi ja Suomessakin muistuteltaisiin Yhdysvaltojen terrorismin vastaisesta sodasta.

Valmistelut Ukrainan miehittämiseksi on siis tehty, mutta on mahdoton sanoa, annetaanko lopulta lähtökäsky. Läntisillä suurvalloilla on vielä tätä kirjoitettaessa mahdollisuus estää se, mutta tällä hetkellä näyttää siltä, että kukaan ei aio tosissaan estää Venäjää pyrkimästä koko Ukrainan miehittämiseen.

Venäjän propaganda on sotavaihteella - piittaamatta konfrontaatiosta koko länsimaailman kanssa. Venäjä ei odota sellaisia seuraamuksia, jotka oikeasti sattuisivat siihen - mahdolliset sanktiot pyörretään kyllä nopeasti sen jälkeen, kun Venäjä on asettanut länsimaat tapahtuneiden tosiasioiden eteen. Näin on käynyt joka kerran ennenkin.

Invaasio näyttää siis - jos kohta ei varmalta - niin erittäin todennäköiseltä.

Venäjän joukot on ryhmitetty Belgorodiin Harkovan valtausta varten, Rostovin lääniin kaakon valtausta varten sekä tuhansia miehiä Transdnistriaan, Ukrainan länsipuolelle, Dnestrin itärannalle, mahdollisia Odessan lääniin suuntautuvia operaatioita varten tai vaihtoehtoisesti operoimaan Moldovassa, jonka olemassaolo voi myös olla uhattuna. Jos Kiova on Venäjän päätähtäimessä, pääjoukot hyökännevät kuitenkin Brjanskin läänistä idässä suoraan Kiovaan. Tätä varten on jo haettu Valko-Venäjältä lupa sen alueen käyttöön hyökkäyksen ilmatuen varmistamiseksi.

Kiovan onnistunut nopea valtaus veisi Ukrainalta kansainvälisen tuen. Toisaalta jos ukrainalaiset onnistuisivat mobilisoimaan maanpuolustuksensa niin, että se varmistaisi riittävän hidastamisen, läntinen maailma saattaisi ainakin herätä unestaan.

Usein kaikkea, mihin on valmistauduttu, ei panna toimeen, varsinkaan jos pelkkä uhkailu riittää. Nykytilanteeseen on tultu siksi, että Lännen uhat eivät enää ole uskottavia, koska niiden toimeenpanoon ei Moskovassa uskota.

Vallan saaminen Ukrainassa on Venäjän ilmiselvä tavoite. Toinen tavoite on mahdollisesti saada länsi kääntämään selkänsä Itä-Euroopalle ja samalla kasvattaa heikon Venäjän asemaa suhteettomasti koko Euroopassa häikäilemättömällä voimapolitiikalla. Venäjä on johdonmukaisesti vaatinut asioiden hoitamista välieurooppalaisten päiden yli suoraan läntisten suurvaltojen kanssa tehtävällä etupiirisopimuksella. Tarkoituksena on paitsi ukrainalaisten, myös puolalaisten, balttien, suomalaisten ja muiden Venäjän etupiiriin maksimissaan luettavien kansojen sivuuttaminen. Putin epäilemättä haluaisi nähdä uuden Jaltan konferenssin, jossa hän saa läntisiltä suurvalloilta takeet mahdollisimman suurelle vaikutuspiirille Itä-Euroopassa, ja jossa Amerikan ja Euroopan heikot johtajat nähtäisiin alistumassa Venäjän jokaiseen vaatimukseen. Jotain tällaista Putinilla lähipiireineen on luultavasti suunnitelmissa ehtona sille, että Ukrainan täysi invaasio vältettäisiin - mutta tulokset olisivat tietysti ukrainalaisten kannalta lopulta aivan samat. Aivan kuten kävi aikoinaan vain vuotta Münchenin konferenssin jälkeen tshekeille. Siis 75 vuotta sitten.

Jaakko Puuperä
päätoimittaja
Suomen Sotilas -lehti
 
Uutistoimittajan luulisi olevan moniääninen. Haastattelevan kaikkia osapuolia ja ottavan selkoa asioista.

Miksi Yleisradion Marja Manninen näyttää vain ja ainoastaan onnellisia venäläisiä äänestäjiä ja toimittaa puhtaana totuutena venäläisten viranomaisten antamat tiedotteet? Tosi harmoninen kuva tulee asioista. Se olisi tietysti ok, jos asiat ovat näin.

Miksi hän ei haastattele yhtään tataaria? Käy erimielisten kodeissa? Kysy, miksi he eivät tulleet äänestämään lainkaan. Kysy, oliko heillä vapaa pääsy parlamenttiin kaiken aikaa.

Miksi ei toimittaja ota kantaa siepattujen euromaidanilaisten kohtaloon? Human Right Watch väitti, että siellä on rikollisuus valloillaan.

Mää ole nii kauhia hämmästyny.
 
Sellaista demokratia on.

Demokratiassa kestetään vähän epävarmuutta ja moniarvoisuutta.

Käännän toisinpäin: jos kansa haluaa tuollaisen hallituksen kuin Venäjällä, kenelläkään ei ole oikeasti helppoa edes Venäjällä.

Niinpä , taitaa olla liian kaukainen haave edes uneksia demokraattista Venäjää.
 
Uutistoimittajan luulisi olevan moniääninen. Haastattelevan kaikkia osapuolia ja ottavan selkoa asioista.

Miksi Yleisradion Marja Manninen näyttää vain ja ainoastaan onnellisia venäläisiä äänestäjiä ja toimittaa puhtaana totuutena venäläisten viranomaisten antamat tiedotteet? Tosi harmoninen kuva tulee asioista. Se olisi tietysti ok, jos asiat ovat näin.

Miksi hän ei haastattele yhtään tataaria? Käy erimielisten kodeissa? Kysy, miksi he eivät tulleet äänestämään lainkaan. Kysy, oliko heillä vapaa pääsy parlamenttiin kaiken aikaa.

Miksi ei toimittaja ota kantaa siepattujen euromaidanilaisten kohtaloon? Human Right Watch väitti, että siellä on rikollisuus valloillaan.

Mää ole nii kauhia hämmästyny.

Taisi yhdessä päivälähetyksessä jutustella tataarien kanssa.
On kuitenkin iältään sitä luokkaa että jos on nuorena tullut YLE:n palvelukseen niin silloin oli lähes mahdoton päästä YLE:en ilman punaista väriä.
Siksi suhtauden YLE:n ´vanhaan kaartiin´ hieman varauksella.
 
Viimeksi muokattu:
EU asettaa pakotteita

http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/2014031718130719_uk.shtml

Nyt seuraa melko tunnepitoinen avautuminen, anteeksi jo etukäteen.

Ollaanko siellä Brysselissä tyhmiä vai vajaita vai vähän molempia? Mitä EU luulee saavuttavansa näillä pakotteilla enää tässä vaiheessa? Luullaanko siellä, että pakotteiden avulla Venäjä vetäytyy Krimiltä, palauttaa sen Ukrainalle ja pyytää anteeksi? Eikö siellä kukaan tunne Venäläistä ajattelutapaa?

Krim on jo käytännössä osa Venäjää. Itsenäisenä valtiona se ei tule jatkamaan, koska kukaan ei suostu Krimiä valtiona tunnustamaan, ja näin ollen mahdollisuudet ulkomaankauppaan, muiden kuin Venäjän kanssa on 0%. Ei. Krim tulee olemaan osa Venäjää. Koska viimeksi Venäjä on luovuttanut sille kuuluvia maa-alueita neuvottelemalla?

Ongelma tässä on se, että EU ja Venäjä pelaavat vastakkain, mutta eri pelilaudoilla. Siinä missä EU hakee sivistynyttä virkamiesratkaisua, Venäjä pelaa voimalla. Ei sitä kiinnosta nämä pakotteet tuon taivaallista niin kauan kuin Krimin liittäminen valtioon on kesken. Vasta sitten kun tuo liitos on valmis, Venäjä todennäköisesti astuu neuvottelupöytään ja kysyy miten asiaan saadaan ratkaisu. EU vaatii Krimin luovuttamista, johon Venäjä ei suostu, mutta lupaa että itä-Ukraina jätetään rauhaan. EU suostuu tähän, talouspakotteet poistetaan, uutisissa toitotetaan miten EU sai neuvotteluvoiton Venäjästä ja pöly laskeutuu. Ainakin siksi aikaa, kunnes itä-Ukrainassa asuvat Venäläiset pyöräyttävät uuden mielenosoitusrumban käyntiin ja soppa on taas valmis.

Se vähäinenkin luottamus mitä minulla oli EU:n kykyyn toimia euroopan "poliisina" on täysin mennyt. Tämä koko unioni on kuin ikivanha laivadiesel. Voimaa täällä olisi, mutta se käyntiinsaaminen on niin saatanan hidasta että siinä vaiheessa kun kone on lämmin niin risteily on jo ohi.

Omasta puolestani esitän anteeksipyynnön koko Ukrainen kansalle. Tänään hävettää olla EU:n kansalainen.

Ei mulla muuta.
 
EU asettaa pakotteita

http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/2014031718130719_uk.shtml

Nyt seuraa melko tunnepitoinen avautuminen, anteeksi jo etukäteen.

Ollaanko siellä Brysselissä tyhmiä vai vajaita vai vähän molempia? Mitä EU luulee saavuttavansa näillä pakotteilla enää tässä vaiheessa? Luullaanko siellä, että pakotteiden avulla Venäjä vetäytyy Krimiltä, palauttaa sen Ukrainalle ja pyytää anteeksi? Eikö siellä kukaan tunne Venäläistä ajattelutapaa?

Krim on jo käytännössä osa Venäjää. Itsenäisenä valtiona se ei tule jatkamaan, koska kukaan ei suostu Krimiä valtiona tunnustamaan, ja näin ollen mahdollisuudet ulkomaankauppaan, muiden kuin Venäjän kanssa on 0%. Ei. Krim tulee olemaan osa Venäjää. Koska viimeksi Venäjä on luovuttanut sille kuuluvia maa-alueita neuvottelemalla?

Ongelma tässä on se, että EU ja Venäjä pelaavat vastakkain, mutta eri pelilaudoilla. Siinä missä EU hakee sivistynyttä virkamiesratkaisua, Venäjä pelaa voimalla. Ei sitä kiinnosta nämä pakotteet tuon taivaallista niin kauan kuin Krimin liittäminen valtioon on kesken. Vasta sitten kun tuo liitos on valmis, Venäjä todennäköisesti astuu neuvottelupöytään ja kysyy miten asiaan saadaan ratkaisu. EU vaatii Krimin luovuttamista, johon Venäjä ei suostu, mutta lupaa että itä-Ukraina jätetään rauhaan. EU suostuu tähän, talouspakotteet poistetaan, uutisissa toitotetaan miten EU sai neuvotteluvoiton Venäjästä ja pöly laskeutuu. Ainakin siksi aikaa, kunnes itä-Ukrainassa asuvat Venäläiset pyöräyttävät uuden mielenosoitusrumban käyntiin ja soppa on taas valmis.

Se vähäinenkin luottamus mitä minulla oli EU:n kykyyn toimia euroopan "poliisina" on täysin mennyt. Tämä koko unioni on kuin ikivanha laivadiesel. Voimaa täällä olisi, mutta se käyntiinsaaminen on niin saatanan hidasta että siinä vaiheessa kun kone on lämmin niin risteily on jo ohi.

Omasta puolestani esitän anteeksipyynnön koko Ukrainen kansalle. Tänään hävettää olla EU:n kansalainen.

Ei mulla muuta.


Amen.
 
Kymmenen rikkainta oligarkkia on hävinnyt viikossa netto-omaisuudestaan 6,6 mrd ja pakotepeli on vasta alussa.

Mutta Krimiltä eivät lähde. Mietinkin, ovatko taloustoimien syyt vähän muussa tavoitteessa.
 
Kymmenen rikkainta oligarkkia on hävinnyt viikossa netto-omaisuudestaan 6,6 mrd ja pakotepeli on vasta alussa.

Mutta Krimiltä eivät lähde. Mietinkin, ovatko taloustoimien syyt vähän muussa tavoitteessa.
Venäjän ei tarvitse enää maksaa 4 miljardin vuosivuokraa (kaasunalennuksineen) Ukrainalle ja Krimillä toimineet ukrainalaisyhtiöt otettiin Venäjän haltuun + öljy- ja maakaasuvarannot. Jos oligarkit pääsevät osingoille, niin 6,6 mrd ei tunnu varmaankaan missään.
 
Venäjän ei tarvitse enää maksaa 4 miljardin vuosivuokraa (kaasunalennuksineen) Ukrainalle ja Krimillä toimineet ukrainalaisyhtiöt otettiin Venäjän haltuun + öljy- ja maakaasuvarannot. Jos oligarkit pääsevät osingoille, niin 6,6 mrd ei tunnu varmaankaan missään.

Ei varmaankaan tässä vaiheessa tunnu.

Ukrainan ongelma on se, että se on yksin sekavassa tilanteessa ilman voimia. Sillä ei ole sotilassopimusta eikä se kuulu EU:hun.

Niinpä ainoaksi keinoksi jää antaa viesti, että toimista Ukrainassa on seurauksia. Jos ei muuta, niin taloudellisia.
 
Vielä pitää todeta, että Suomi ei halunnut mitään pakotteita, vaan avata keskustelukanavan Venäjän ja Ukrainan välille. Paras olisi status quo Ukrainan uusiin vaaleihin asti.

On aivan typerää enää havitella Krimin tilanteeseen muuta muutosta kuin vielä hiertävien asioiden ratkaisu. Autonomia, jossa Venäjä hoitaa tonttinsa, kuten luontevaa on. Sevastopolissa soi Venäjän kello. Aina on soinut.

Myös Itä-Ukrainan venäjänkielisten elinolot on otettava vakavasti. Se helpotus, joka krimiläisistä "äänestäjistä" näkyy, kertoo - riippumatta haltuunoton tekotavasta - siitä, ettei heillä ole ollut ihan hyvin asiat Ukrainassa.

Olen myös sitä mieltä, että Pravyi Sektor on työnnettävä pois päivänpolitiikasta.

Sen jälkeen olisi helpompi kallistaa korva läntisen Ukrainan toiveille.

Meidän on tajuttava, etteivät länsimaat ymmärrä Ukrainaa välttämättä ollenkaan. Eivät sen korruption syvyyttä ja kaikkia asetelmia.
 
Ollaanko siellä Brysselissä tyhmiä vai vajaita vai vähän molempia? Mitä EU luulee saavuttavansa näillä pakotteilla enää tässä vaiheessa? Luullaanko siellä, että pakotteiden avulla Venäjä vetäytyy Krimiltä, palauttaa sen Ukrainalle ja pyytää anteeksi? Eikö siellä kukaan tunne Venäläistä ajattelutapaa?
Tämähän on lähinnä varoitus. Krimiä ei saada enää takaisin ilman sotaa ja EU ei halua että Itä-Ukraina lähtee seuraavaksi. Ja toteutetuilla pakotteilla ei enää uhkailla.
 
Back
Top