Ukrainan konflikti/sota

Joku viisaampi voisi luennoida siitä mitä järkeä tuossa touhussa on.

Kun alkaa tykkitulta tulla riittävästi, alkaa elämän edellytykset olla vähissä.

Sitä tulee ajateltua että jos tuollaista tehdään, tulee se tehdä tarvittavalla voimalla, ylläköllä, sekä kertarysäyksellä sen verran syvälle että on tilaa hengittää.
Sellainen järki hommassa voi ainakin olla, että Hersonin suunnalla täytyy ylläpitää uhkaa, jotta sieltä irrotetaan mahdollisimman vähän joukkoja muualle.
 
Sellainen järki hommassa voi ainakin olla, että Hersonin suunnalla täytyy ylläpitää uhkaa, jotta sieltä irrotetaan mahdollisimman vähän joukkoja muualle.
Hersonin suunnan hyökkääminen voi olla myös seurausta padon räjäyttämisestä ja siitä seuranneesta mahdollisesta Venäjän joukkojen siirrosta Saporitsian suunnalle.

Yksi arvio kun oli, että padon räjäytyksellä Venäjä pyrki turvaamaan Melitopolin suunnan läntisen sivustansa Ukrainan vastahyökkäyksen uhatessa.
 
Jännästi kyllä siirrettiin Prigozin ja Wagner Valko-Venäjälle. Sopivasti sinne siirrelty etukäteen myös ydinaseistusta. Iso kusetus ja bluffi tää oli. Olen edelleen varma että Prigo ja Putin on ihan hyvissä väleissä ja Wagnerin välityksellä Venäjä käyttää pian ydinaseita. Ne pyrkii pitämään tästä bluffista kiinni että Prigozin olisi nyt täysin irti Venäjästä. Lännen vähän hankala iskeä täydellä voimalla Venäjää vastaan kun iskun suorittikin mukamas Venäjästä irtautunut ja itsenäisesti toimiva yksityisarmeija ja vieläpä toisen valtion maaperältä. Jos ei ytimiä ainakaan heti käytetä, niin silti joku sotilaallinen operaatio sieltä Belarusin puolelta alkaa muodostua Ukrainaa kohti. Tosi huonolta näyttää kyllä mun mielestä tämä kuvio. Tässä kun paripäivää saanut miettiä, niin kyllä tuo koko homma liittyi kiinteästi Ukrainan sotaan eikä ollut millään tavoin mikään sisällissodan poikanen. Voidaan palata tähän myöhemmin, kyllä tämä pian värinsä näyttää.
 
Jännästi kyllä siirrettiin Prigozin ja Wagner Valko-Venäjälle. Sopivasti sinne siirrelty etukäteen myös ydinaseistusta. Iso kusetus ja bluffi tää oli. Olen edelleen varma että Prigo ja Putin on ihan hyvissä väleissä ja Wagnerin välityksellä Venäjä käyttää pian ydinaseita. Ne pyrkii pitämään tästä bluffista kiinni että Prigozin olisi nyt täysin irti Venäjästä. Lännen vähän hankala iskeä täydellä voimalla Venäjää vastaan kun iskun suorittikin mukamas Venäjästä irtautunut ja itsenäisesti toimiva yksityisarmeija ja vieläpä toisen valtion maaperältä. Jos ei ytimiä ainakaan heti käytetä, niin silti joku sotilaallinen operaatio sieltä Belarusin puolelta alkaa muodostua Ukrainaa kohti. Tosi huonolta näyttää kyllä mun mielestä tämä kuvio. Tässä kun paripäivää saanut miettiä, niin kyllä tuo koko homma liittyi kiinteästi Ukrainan sotaan eikä ollut millään tavoin mikään sisällissodan poikanen. Voidaan palata tähän myöhemmin, kyllä tämä pian värinsä näyttää.

Jos tämä olisi ollut käsikirjoitettu näytelmä, vaikea ymmärtää, miksi kässäriin olisi laitettu Putinin epämääräistä hapuilua, musikanttien kiertuetta Moskovan liepeille asti ilman mainitsemisen arvoista vastarintaa ja merkittäviä määriä alas ammuttua arvokasta ilmakalustoa. Todennäköisesti homma olisi hoidettu ilman merkityksellisiä menetyksiä - jotain satunnaisia mobikkeja tai musikoita tuolla päin ei tunnetusti sellaisiksi lasketa - ja kaikki olisi ratkennut siististi tsaari Vladimir Suuren ärähdettyä Wagnerille, että nyt pojat laskette ne aseenne ja luotatte että minä järjestän asiat niin kuin pitää. Pajarit ovat ehkä kohdelleet paikoitellen kaltoin, mutta tsaari on hyvä ja oikeudenmukainen.

Episodi sai Putinin näyttämään heikolta johtajalta, joka voidaan haastaa ilman rankkoja seurauksia, ja jonka perunahirvi joutui pelastamaan tilanteen livettyä käsistä. Ei ihan täysijärkistä 10D-shakkia mielestäni.
 
Jännästi kyllä siirrettiin Prigozin ja Wagner Valko-Venäjälle. Sopivasti sinne siirrelty etukäteen myös ydinaseistusta. Iso kusetus ja bluffi tää oli. Olen edelleen varma että Prigo ja Putin on ihan hyvissä väleissä ja Wagnerin välityksellä Venäjä käyttää pian ydinaseita. Ne pyrkii pitämään tästä bluffista kiinni että Prigozin olisi nyt täysin irti Venäjästä. Lännen vähän hankala iskeä täydellä voimalla Venäjää vastaan kun iskun suorittikin mukamas Venäjästä irtautunut ja itsenäisesti toimiva yksityisarmeija ja vieläpä toisen valtion maaperältä. Jos ei ytimiä ainakaan heti käytetä, niin silti joku sotilaallinen operaatio sieltä Belarusin puolelta alkaa muodostua Ukrainaa kohti. Tosi huonolta näyttää kyllä mun mielestä tämä kuvio. Tässä kun paripäivää saanut miettiä, niin kyllä tuo koko homma liittyi kiinteästi Ukrainan sotaan eikä ollut millään tavoin mikään sisällissodan poikanen. Voidaan palata tähän myöhemmin, kyllä tämä pian värinsä näyttää.
Jos jotain oon oppinut tässä reilun vuoden aikana, niin sen, että varsinkin kahdenpäivän kansanjuhlan jälkeen ei ihan kaikkia ajatuksia kannata ilmoille tuoda 🤔
 
Näin niitä ryssien joukkoja harvennetaan.
Snipervideo on kyllä outoa säätöä sen suhteen kuinka monta kertaa samasta melko lähellä olevasta tuliasemasta ammutaan. Lisäksi useat laukaukset olivat suorastaan spekulatiivisia. Tuollainen tähtäin on kyllä parasta A-ryhmää, mutta todella isolla riskillä siellä kyllä vedetään. Olisko säännöt sit silleen, että parhailla tähtäimillä vetävillä on suurin tulosvastuu kanssa, joka johtaa siihen, että nuoret miehet toteuttavat kuolemattomuuttaan ja jakaa meille kivat videot.
 
Näyttökuva 2023-06-26 081204.jpg







pakistan-pof-203mm-artillery-round.jpg

Tuota, mites tää nyt oikeen toimii? Postauksen mukaan jenkit olis lähettäny vanhojen M110 203mm telahaupitsien kranaatteja ukeille mitä uket ilmeisesti käyttävät nyt 2S7 Pioneissa. Joo kaliiberi on sama mutta ei kai noi murkulat nyt keskenään yhteensopivia ole?
Tämä USA:n ilmoitus 203mm ammuksista jäi vähälle huomiolle muutama viikko sitten, oli paketissa paljon muuta jännempää. Yritin vähän googlailla mutta ei löytynyt lisätietoja. Oliko kenties jollain ex-neukku maalla kuitenkin vanhoja varastoja? Vai onko länsimaailmassa vanhaa 20x mm tuotantoa jota on pystytty uudelleenkäynnistämään ja tarkentamaan 203 mm sopivaksi?
Miksi ei? Jos on oikean kokoinen, niin ei kai tuo vaadi kuin koeammunnat ampuma-arvojen määrittämiseksi
USA:n 203mm kaluston kulta-aika on 60-70 luvuilta ja kranaattien päätuotanto ajoittuu sen takia myös tuonne. Eli nyt varastoista löytyvä kranaatti ei voi olla muuta kuin kuoria. Tämä taasen avaa uusia mahdollisuuksia eli tyhjää kuorta voi koneistaa. Saadaan nykyaikaista systytintä, sopivampaa räjähdettä ja ennen kaikkea johtorengasta voidaan muuttaa soveltuvammaksi.
En ole asiantuntija, mutta olisiko eroa siinä miten pitkälle kranaatti menee ladatessa putkeen? Tai kranaatin perän muoto. Että mahtuuko kartussi perään ja tiivistääkö tarpeeksi hyvin
Panoskammion muoto vaikuttaa ja erityisesti ylimenokartio johon kranaatti kiilautuu ladattaessa kiinni.
Jos ei kiilaudu niin vajoaa panoksen päälle ja seurauksena yleensä putkirikko.
Vanha juttu jo, mutta juhannuksen johdosta nyt vasta pääsi kirjoittamaan. Kommentointi on tarpeen koska lukuisissa postauksissa yllä lähinnä kierretään asiaa lisäarvoa luomatta. Siis:

Ukraina julkaisee sotakuvia aina hyvin harkitusti; monesti niillä on ollut joku tarkoitus. Esim kun PM Sannamme kävi Kiovassa, niin "sattumalta" samana päivänä julkaistiin tarkka lähikuva 155 tkr-kranaatista, jonka merkinnöistä näkyi selvästi, että se oli sytyttimineen ainakin Suomessa aikoinaan valmistettu. Tämä kuva jenkkien 203 mm kranaatista M106 julkaistiin, kun koko länsimaailma odotti Ukrainan vastahyökkäystä alkavaksi. Aivan oikein joku kommentoija kirjoitti, että 203 mm kranaatti soveltuu erinomaisesti linnoitettujen asemien murskaamiseen. Ei ole kiva odottaa vastaanottavassa päässä ja aprikoida, että onkohan näitä 8 in kuulia tulossa niskaan myös.

Kuvasta näkyi kranaatin merkinnöistä osa sekä sotilaskenkä mittakaavana. Kranun tyyppi oli tunnistettavissa; tälle tykille ei tosin muita sopivia olisikaan. Jenkkisytytin oli myös tunnistettavissa. Itätytyttimet ei käy länsikuuliin kun korkeintaan välikappaleen avulla. Atarvikkeen alkuperä voi olla monestakin maasta, tykkejä on ollut ainakin varastoituna vielä melkein kymmenessä maassa. Niiden panokset lienevät jo menneet vanhaksi tai ainakin käyttöaika loppuu lähiaikoina. Eivät muutenkaan käy itäiseen Pioniin: Panos sopii saman kaliberin tykkiin harvoin sellaisenaan (siksi NATO-standardit) ja kartusseihin ne olisi joka tapauksessa ladattava uudestaaan. Niitähän Ukrainanassa luultavasti riittää ja koeammunnat on nopeasti järkättävisä. Lopputuloksena saattaa olla painerajoituksia eli länsikuulia ei voi jytymmillä panoksilla ampua, jolloin kantama jää pienemmäksi.
 
Viimeksi muokattu:
Jännästi kyllä siirrettiin Prigozin ja Wagner Valko-Venäjälle. Sopivasti sinne siirrelty etukäteen myös ydinaseistusta. Iso kusetus ja bluffi tää oli. Olen edelleen varma että Prigo ja Putin on ihan hyvissä väleissä ja Wagnerin välityksellä Venäjä käyttää pian ydinaseita. Ne pyrkii pitämään tästä bluffista kiinni että Prigozin olisi nyt täysin irti Venäjästä. Lännen vähän hankala iskeä täydellä voimalla Venäjää vastaan kun iskun suorittikin mukamas Venäjästä irtautunut ja itsenäisesti toimiva yksityisarmeija ja vieläpä toisen valtion maaperältä. Jos ei ytimiä ainakaan heti käytetä, niin silti joku sotilaallinen operaatio sieltä Belarusin puolelta alkaa muodostua Ukrainaa kohti. Tosi huonolta näyttää kyllä mun mielestä tämä kuvio. Tässä kun paripäivää saanut miettiä, niin kyllä tuo koko homma liittyi kiinteästi Ukrainan sotaan eikä ollut millään tavoin mikään sisällissodan poikanen. Voidaan palata tähän myöhemmin, kyllä tämä pian värinsä näyttää.

Eikö tuo mainitsemasi tilanne tekisi lännelle vielä helpommaksi tulla tukemaan ukrainaa? Ei tietenkään hyökätä venäjälle, mutta tuoda joukot turvaamaan ukrainaa ja luoda niille ilmasuoja seonnutta yksityisarmeijaa vastaan joka roiskii ydinaseilla.
 
Maks huhuilee tapahtumista Hersonista


Ja lisää että Ukrainan puolelta pyydetty vielä vaikenemaan alueen tapahtumista:

Veikkaan että tässä on kyse Donetskin läntisten esikaupunkien vieressä menevästä junaradasta. Ukraina on pikkuhiljaa hivuttautunut siellä yli 2014 rajojen. Ei ole isokaan matka suojaavaan metsään ja asuinalueen rajalle ja joidenkin telegrammien mukaan tuo läntisin ryssien asema olisi jopa ukrainalla. Jokin soranottopaikka tms. tuo oranssi jossa merkittävät juoksuhaudat ryssällä, oheinen kuva GoogleMapsista. Metsä keltaisella ja asuinalue/teollisuusalue sinisellä. Vähintäänkin ovat edenneet junaradan metsää pitkin useamman sadan metrin matkan. edit. voi olla myös Pervomaisken suunta.
donetsi.jpgdonets_asemat.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Jännästi kyllä siirrettiin Prigozin ja Wagner Valko-Venäjälle. Sopivasti sinne siirrelty etukäteen myös ydinaseistusta. Iso kusetus ja bluffi tää oli. Olen edelleen varma että Prigo ja Putin on ihan hyvissä väleissä ja Wagnerin välityksellä Venäjä käyttää pian ydinaseita. Ne pyrkii pitämään tästä bluffista kiinni että Prigozin olisi nyt täysin irti Venäjästä. Lännen vähän hankala iskeä täydellä voimalla Venäjää vastaan kun iskun suorittikin mukamas Venäjästä irtautunut ja itsenäisesti toimiva yksityisarmeija ja vieläpä toisen valtion maaperältä. Jos ei ytimiä ainakaan heti käytetä, niin silti joku sotilaallinen operaatio sieltä Belarusin puolelta alkaa muodostua Ukrainaa kohti. Tosi huonolta näyttää kyllä mun mielestä tämä kuvio. Tässä kun paripäivää saanut miettiä, niin kyllä tuo koko homma liittyi kiinteästi Ukrainan sotaan eikä ollut millään tavoin mikään sisällissodan poikanen. Voidaan palata tähän myöhemmin, kyllä tämä pian värinsä näyttää.
Ihan sama, Venäjä niistä vastuussa siltikin on. Ja tietävät sen.. Kuten myös Lukapaska...

Muutenhan se Venäläinen Legioona tjs. voisi kaapata Ohion ja laukaista ohjukset Moskovaan. Ikävä tapaus mutta ei mitenkään voinut tietää... Sori siitä.

Ihan yhtä todennäköinen vaihtoehto...

Että jos nyt vähän rauhotuttaisiin...
 
Jos tämä olisi ollut käsikirjoitettu näytelmä, vaikea ymmärtää, miksi kässäriin olisi laitettu Putinin epämääräistä hapuilua, musikanttien kiertuetta Moskovan liepeille asti ilman mainitsemisen arvoista vastarintaa ja merkittäviä määriä alas ammuttua arvokasta ilmakalustoa. Todennäköisesti homma olisi hoidettu ilman merkityksellisiä menetyksiä - jotain satunnaisia mobikkeja tai musikoita tuolla päin ei tunnetusti sellaisiksi lasketa - ja kaikki olisi ratkennut siististi tsaari Vladimir Suuren ärähdettyä Wagnerille, että nyt pojat laskette ne aseenne ja luotatte että minä järjestän asiat niin kuin pitää. Pajarit ovat ehkä kohdelleet paikoitellen kaltoin, mutta tsaari on hyvä ja oikeudenmukainen.

Episodi sai Putinin näyttämään heikolta johtajalta, joka voidaan haastaa ilman rankkoja seurauksia, ja jonka perunahirvi joutui pelastamaan tilanteen livettyä käsistä. Ei ihan täysijärkistä 10D-shakkia mielestäni.
Ka-52:ia on tullut tonttiin viime aikoina etelän rintamalla aika reippaasti ja nyt ilmeisesti musikanttien ampumana lisää, olisiko kokonaistappiot jo 40 kpl:een luokkaa? Jos näin, niin vähintään puolet näiden vispilöiden operatiivisesta vahvuudesta on menetetty. Nimittäin jostain luin että kokonaisvahvuus olisi 127 kpl (mihin on lähes varmasti laskettu mukaan n kappaletta ryssän tyyliin kannibalisoituja raatoja) ja vähintään kolmasosa lentokalustosta on aina pois operatiivisesta vahvuudesta huoltotoimenpiteiden takia.

ryssällä alkaa alligaattorit loppua. En minäkään oikein usko että tällaisessa tilanteessa niitä uhrattaisiin maskirovkan rekvisiitaksi.
 
Katso liite: 79984







Katso liite: 79991







Vanha juttu jo, mutta juhannuksen johdosta nyt vasta pääsi kirjoittamaan. Kommentointi on tarpeen koska lukuisissa postauksissa yllä lähinnä kierretään asiaa lisäarvoa luomatta. Siis:

Ukraina julkaisee sotakuvia aina hyvin harkitusti; monesti niillä on ollut joku tarkoitus. Esim kun PM Sannamme kävi Kiovassa, niin "sattumalta" samana päivänä julkaistiin tarkka lähikuva 155 tkr-kranaatista, jonka merkinnöistä näkyi selvästi, että se oli sytyttimineen ainakin Suomessa aikoinaan valmistettu. Tämä kuva jenkkien 203 mm kranaatista M106 julkaistiin, kun koko länsimaailma odotti Ukrainan vastahyökkäystä alkavaksi. Aivan oikein joku kommentoija kirjoitti, että 203 mm kranaatti soveltuu erinomaisesti linnoitettujen asemien murskaamiseen. Ei ole kiva odottaa vastaanottavassa päässä ja aprikoida, että onkohan näitä 8 in kuulia tulossa niskaan myös.

Kuvasta näkyi kranaatin merkinnöistä osa sekä sotilaskenkä mittakaavana. Kranun tyyppi oli tunnistettavissa; tälle tykille ei tosin muita sopivia olisikaan. Jenkkisytytin oli myös tunnistettavissa. Itätytyttimet ei käy länsikuuliin kun korkeintaan välikappaleen avulla. Atarvikkeen alkuperä voi olla monestakin maasta, tykkejä on ollut ainakin varastoituna vielä melkein kymmenessä maassa. Niiden panokset lienevät jo menneet vanhaksi tai ainakin käyttöaika loppuu lähiaikoina. Eivät muutenkaan käy itäiseen Pioniin: Panos sopii saman kaliberin tykkiin harvoin sellaisenaan (siksi NATO-standardit) ja kartusseihin ne olisi joka tapauksessa ladattava uudestaaan. Niitähän Ukrainanassa luultavasti riittää ja koeammunnat on nopeasti järkättävisä. Lopputuloksena saattaa olla painerajoituksia eli länsikuulia ei voi jytymmillä panoksilla ampua, jolloin kantama jää pienemmäksi.

Näyttäs tuota M110 vielä ainakin wikin mukaan olevan käytössäkin, Japani yhtenä niin varmaan jenkeilläkin vielä varastoissa suht tuoretta tavaraa.
 

Liitteet

  • M110_operators.png
    M110_operators.png
    139.2 KB · Luettu: 22
Valtion virallinen äänitorvi RIA Novosti sanoo, että Prigon syytteistä ei ole luovuttu. RIA:n twitter on bännitty ja nettisivulle ei pääse lainkaan, mutta Telegram näkyy: https://t.me/rian_ru/207034

samaa uutisoi useampi muukin venäläismedia
Tämä luvannee hyvää Ukrainalle: tyhjä uhkailu syö putlerin valtaa ja pelotetta ja jos kokkia aletaan pistämään rautoihin, tai todennäköisemmin suoraan hengiltä ilman näytösoikeudenkäyntiä, niin kokeilla on usein myös suuri veitsi enkä usko varsinkaan tämän "kokin" olevan poikkeus..
 
Eikö tuo mainitsemasi tilanne tekisi lännelle vielä helpommaksi tulla tukemaan ukrainaa? Ei tietenkään hyökätä venäjälle, mutta tuoda joukot turvaamaan ukrainaa ja luoda niille ilmasuoja seonnutta yksityisarmeijaa vastaan joka roiskii ydinaseilla.
Asiassa on monta puolta. Oli vaan niin erikoinen näytelmä tuo yhden päivän sisällissota ettei oikein rehellinen aito kuva jäänyt. Ja uskoni Venäjän kykyyn valehdella, pettää ja juonia ei ole horjunut vaikka varsinainen sotimisen taito on osoittautunut heikoksi. Jotenkin ollut vaikea nähdä että Prigozinin toiminta ja lausunnot olisi ollut aitoja ja spontaaneja. Niin jos kerran bluffia ilmassa niin johonkin aina sillä kaikella pyritään. No aika näyttää..
 
Valtion virallinen äänitorvi RIA Novosti sanoo, että Prigon syytteistä ei ole luovuttu. RIA:n twitter on bännitty ja nettisivulle ei pääse lainkaan, mutta Telegram näkyy: https://t.me/rian_ru/207034

samaa uutisoi useampi muukin venäläismedia
Vahvistaa vain kuvaa siitä että ryssälän johdolla ei ole mitään eväitä muuttaa kurssia kun alkaa tapahtumaan. Kun tulee yllättävätapahtuma ja ei olekkaan käsikirjoitusta sille niin sitten ryssä saa paskahalvauksen. Tietää siis hyvää kun Ukrainassa vähän isommin rintama repeää niin sitten jälleen putteli ja muu johto katoaa. Ongelman kohdatessa älä tee mitään, odota että joku muu ratkaisee sen tai että se menee pois. Nyt vain taitaa örkkiarmeija mennä pois, eli siirtyy ruumispusseihin.
 
Back
Top