Putinxyjlo
Eversti
Takaisin aiheeseen corrupt fake news -langasta.
ratikkakuski
Alikersantti
Kotimainen kynnysasejärjestelmämme makkaranpaistajaressujen käsissä
Hyvällä asenteella ! Slava Ukraini
Ukraina voittaa vielä tämän sodan
IT-nörtti
Luutnantti
Kappas. Sergeissä WWII mallinen rengastähtäin.
Onkohan ihan originaali, vai ukrainalainen viritys? Se on sellaisenaan alkeellinen ennakkolaskin ja mahdollistaa ammunnan ilman asettajaa.
Näköjään koko laskin on poistettu tai sitä ei tuossa ole koskaan ollutkaan. Edes asettajan jakkaraa ei ole. Tuo saattaa olla ihan oikeasti joku antiikkinen, varaston perältä kaivettu malli.
Kalvosinappi
Kersantti
Minusta näitä erimielistenkin näkemyksiä on ihan kiinnostavaa ja sivistävää kuulla. Päädyin eräälle amerikkalaiselle varsin republikaanipainotteiselle harrastuksia käsittelevälle keskustelupalstalle tässä jokin aika sitten etsiessäni tietoa harrastuksiini liittyen, ja silmään osui ketju Ukrainan sodasta. Siellä selvästi mainstremia oli näkemys siitä että Ukraina on korruptoitunut paskavaltio, Zelensky käärii omaan taskuunsa avustusrahat ja Putin ei ole niin paha kuin annetaan ymmärtää. Suoria lainauksia keskustelusta olivat mm. Fuck Ukraine ja Go Russia. Yleisesti ottaen näkemys oli että antaa slaavien hoitaa itse omat ongelmansa ja ei ole USA:n ongelma.
Onhan tämä maailma aika oudoksi mennyt kun patrioottiset Jenkit tsemppaavat avoimesti ryssädiktaattoria. Toisaalta on hyvä meidänkin tunnistaa, että USA:ssa tällaiset mielipiteet eivät ole pelkästään yksittäisten putinistien höpinöitä vaan ihan merkittävä ja vaiktuusvaltainen osa kansasta elää tällaisessa käsityksessä. Ilmeisesti ryssän propaganda myös on purrut siellä paremmin kuin täällä.
Tavallaan ymmärränkin, että USA:sta katsottuna tämä on toisella puolella maailmaa tapahtuva paikalliskähinä jossa riidellään siitä ollaanko yhtä valtiota taas vai ei. Suomesta katsottuna taas tämä tuntuu ihan eri tavalla läheiseltä, koska tapahtuu lähellä, samaistumme vahvasti Ukrainaan ja meillä on omakohtaistakin kokemusta vastaavasta. Mutta ei minuakaan ole jotkut Sudanin tai Etiopian tappelut niin kauheasti kiinnostaneet, ainahan siellä tapellaan eikä minulla ole mitään käsitystä kuka siellä on oikeassa ja kuka väärässä, joten en kannata omien verorahojeni käyttämistä siellä toisen osapuolen tukemiseen kovinkaan paljoa.
On myös niinkin että USA:nkin tehtävä on pitää huoli omasta kansasta ja siitä että asiat ovat reilassa omien rajojen sisällä. Tämä eurooppalainen tapa huutaa Jenkkejä apuun aina ongelman tullessa ja sitten vittuilla väärin tai liian vähän auttamisesta ei välttämättä näytä kovin hyvältä sikäläisen republikaanin silmin, kun kerran siellä on omiakin ongelmia isolla osalla kansaa ja Eurooppa olisi voinut itsekin varautua sotilaallisesti ellei täällä oltaisi niin sinisilmäisiä.
Pointti ehkä on se, että Venäjän kaataminen on ensisijaisesti Euroopan etu ja Euroopan intresseissä. Jenkkien rajaturvallisuuteen ei vaikuta paskan vertaa vaikka ryssät valtaisi koko Ukrainan ja vielä samalla vauhdilla Unkarin ja Baltian. Meidän rajaturvallisuuteen se vaikuttaa, joten meidän (=Euroopan) olisi ehkä pitänyt olla asiassa vähän enemmän hereillä.
Antares
Respected Leader
Tässä tuli just uutinen, pullapojan orjat painaa täyttävuoroa. Jää länsimaat hopeasijalle
Toki, "tekevät töitä niin kovasti kuin kerkiävät".
Silti kysymys pysyy: mikä on kapasiteetti per vuosi?
En muista nähneeni tästä arvioita ja tietysti Pohjois-Korean kaltaisen hyvin tiukasti suljetun valtio osalta sellaista on varmasti vaikea muodostaa. Olettaisin että jos joku tietäisi, niin se olisi Etelä-Korea.
ddude
Majuri
Ihan sokeasti noihin eri keskustelu yms muiden palstojen MAGA hemmoihin ei kannata uskoa.
Osassa on paljon noita rysyn botti/haamukirjoittajia jotka esittää olevansa jenkki patriotteja.
Ne kummasti loisti poissaolollaan kun silloin kk takaperin ryssissä oli se internet katko...
teknohippi
Kenraali
Ukrainan sodan nykytilannetta voi tarkastella myös historiallisesti ja siitä paljastuu aika tarkkaan ryssän kuvio: päämäärä säilyy mutta keinot kehittyy. Kun yksi reitti tukitaan niin ryssästä muodostuu ameeba joka työntyy estettä vasten ja pullahtaa jostain raosta läpi. Tämän takia ryssän torppaamisessa on äärettömän tärkeää viedä sota heti ryssän omalle maaperälle. Lonkeroita saa katkoa maailman tappiin mutta iske heti päähän.
Näistä ameeba-hyökkäyksistä ehkä yhtenä parhaana esimerkkinä pidän vuosia sitten tapahtunut Ukrainan sähköverkon alasajoa. Homma tehtiin pääosin kyberhyökkäyksellä mutta huomioitavaa on pohjatyö mikä tätä varten tehtiin. Hyökkäyksessä keskityttiin kahteen asiaan, eli ensisijaisesti verkko alas ja toissijaisesti pyrittiin estämään verkon ylösajo. Hyökkäys kesti pitkään ja erityisesti verkon ylösajon esto vei aikaa. Myyräntyötä tehtiin siis pitkään ennen kuin käännettiin sähköt pois. Ja se ryssä-ameeba tunki jokaraosta sisään.
Aivan vastaava tilanne on tässä ryssän talvihyökkäyksessä, pohjatyöt ovat laajat ja monitahoiset. Itse sotilaallisen voiman hankkimisen ohella Ukrainan puolustusta pyritään heikentämään poliittisesti ryssän myyrien työllä lännessä. Moscow-Mike, lilliputtelin örpän ja fico ovat vain osa tästä esimerkistä. Propaganda vatnikeille ja erityisesti kotivatnikeille lännessä, ydinaseilla uhkailu ja kaikki muu ryssän mesoaminen on tarkoituksellista: luodaan kohinaa ja mahdollisestaan myyrien tuhotyöt.
Keskiverto ryssä on murhaava, raiskaava ja riehuva rikollinen. Mutta tämän ei saa antaa hämätä, taustalta löytyy koneisto jossa on myös kykeneviä yksilöitä ja taustatyöt osataan. 2015 Ukrainan sähkökatkossa oli nämä kaikki osat mukana: murtaudu ensin asiaan kuuluviin järjestelmiin koskien kaikkea sähkönjakeluun liittyvää. Ihan sama oliko se työmään taukokopin valvontakamera tai sähköaseman kulunvalvonta niin kaikkeen sisälle. Tämän jälkeen tee suunnitelma miten näillä sotket asian mahdollisimman tehokkaasti solmuun, tee sotku ja kytke virrat pois. Käytännössä kiinteistöautomaation kautta kytkettiin varavirrat pois, tyhjennettiin UPS:ien akustot, tuhottiin kulunvalvonnan sähkölukkojen ohjaus, sähköverkon ohjauksen tietokoneet ja lopuksi käännettiin virrat pois. Joten sähköverkon ylösajo lähti liikkeelle siitä että joka paikkaan piti murtautua sisään ja tuoda oma varavirta sekä ohjauksen tietokoneet.
Joten ei ryssä tyhmä ole. Kyllä kremlissä osataan laskea että tiimaalasista loppuu hiekka joten tämä nykytilanne on se viimeinen mahdollisuus pistää homma jiiriin. Kasataan örkkiä sotaromun kanssa rintamalle ja samalla kampitetaan varusteiden tuonti Lännestä. Ajoitus ei ole sattumaa vaan kertoo suoraan siitä että miten örpän, moscow-mike ja moni muu ovat suoraan kremlin ohjauksessa. Samalla paljastuu myös kremlin tukala tilanne. Kun kremlissä on hätä niin myyrät uhrataan surutta, eli örpän ja moscow-mike poltetaan loppuun. Ei lilliputteli myyrän perään itke, niitä on kasvatuksessa uusia seuraavaa kriittistä tapahtumaa varten. Sama rintama-örkeillä, täysin uhrattavaa pelinappulaa.
Näistä ameeba-hyökkäyksistä ehkä yhtenä parhaana esimerkkinä pidän vuosia sitten tapahtunut Ukrainan sähköverkon alasajoa. Homma tehtiin pääosin kyberhyökkäyksellä mutta huomioitavaa on pohjatyö mikä tätä varten tehtiin. Hyökkäyksessä keskityttiin kahteen asiaan, eli ensisijaisesti verkko alas ja toissijaisesti pyrittiin estämään verkon ylösajo. Hyökkäys kesti pitkään ja erityisesti verkon ylösajon esto vei aikaa. Myyräntyötä tehtiin siis pitkään ennen kuin käännettiin sähköt pois. Ja se ryssä-ameeba tunki jokaraosta sisään.
Aivan vastaava tilanne on tässä ryssän talvihyökkäyksessä, pohjatyöt ovat laajat ja monitahoiset. Itse sotilaallisen voiman hankkimisen ohella Ukrainan puolustusta pyritään heikentämään poliittisesti ryssän myyrien työllä lännessä. Moscow-Mike, lilliputtelin örpän ja fico ovat vain osa tästä esimerkistä. Propaganda vatnikeille ja erityisesti kotivatnikeille lännessä, ydinaseilla uhkailu ja kaikki muu ryssän mesoaminen on tarkoituksellista: luodaan kohinaa ja mahdollisestaan myyrien tuhotyöt.
Keskiverto ryssä on murhaava, raiskaava ja riehuva rikollinen. Mutta tämän ei saa antaa hämätä, taustalta löytyy koneisto jossa on myös kykeneviä yksilöitä ja taustatyöt osataan. 2015 Ukrainan sähkökatkossa oli nämä kaikki osat mukana: murtaudu ensin asiaan kuuluviin järjestelmiin koskien kaikkea sähkönjakeluun liittyvää. Ihan sama oliko se työmään taukokopin valvontakamera tai sähköaseman kulunvalvonta niin kaikkeen sisälle. Tämän jälkeen tee suunnitelma miten näillä sotket asian mahdollisimman tehokkaasti solmuun, tee sotku ja kytke virrat pois. Käytännössä kiinteistöautomaation kautta kytkettiin varavirrat pois, tyhjennettiin UPS:ien akustot, tuhottiin kulunvalvonnan sähkölukkojen ohjaus, sähköverkon ohjauksen tietokoneet ja lopuksi käännettiin virrat pois. Joten sähköverkon ylösajo lähti liikkeelle siitä että joka paikkaan piti murtautua sisään ja tuoda oma varavirta sekä ohjauksen tietokoneet.
Joten ei ryssä tyhmä ole. Kyllä kremlissä osataan laskea että tiimaalasista loppuu hiekka joten tämä nykytilanne on se viimeinen mahdollisuus pistää homma jiiriin. Kasataan örkkiä sotaromun kanssa rintamalle ja samalla kampitetaan varusteiden tuonti Lännestä. Ajoitus ei ole sattumaa vaan kertoo suoraan siitä että miten örpän, moscow-mike ja moni muu ovat suoraan kremlin ohjauksessa. Samalla paljastuu myös kremlin tukala tilanne. Kun kremlissä on hätä niin myyrät uhrataan surutta, eli örpän ja moscow-mike poltetaan loppuun. Ei lilliputteli myyrän perään itke, niitä on kasvatuksessa uusia seuraavaa kriittistä tapahtumaa varten. Sama rintama-örkeillä, täysin uhrattavaa pelinappulaa.
Antares
Respected Leader
Venäjä kumartaa yhteen suuntaan ja samalla tietysti pyllistää toiseen.
Väitetysti Venäjällä ja Israelilla olisi ollut "salainen sopimus" tai ehkä oikeammin "yhteisymmärrys" Lähi-Idän osalta eli mitä aseita saa myydä ja kenelle, millaista apua antaa yms. Ukrainan kerrottiin kuuluneen osaksi tällaista, mistä syystä Israel suhtautui niin nihkeästi sodan ensimmäisen kahden vuoden ajan.
MUTTA tuskin heiltä on jäänyt huomaamatta, miten ryssä on kaatanut miljardeja Iraniin, aseita ostaen ja samalla tietysti Iranin teollisuutta kehittäen. Kehitysapua on varmasti annettu muutenkin, molemmilla on intressinä tehdä Iranin droneista parempia. Väitetysti olisivat aloittaneet ballististen ohjusten toimittamisen "early January" 2024 mutta toistaiseksi ei ole nähty niitä käytetyn - tosin sekin lienee vain ajan kysymys.
Venäjä siis asemoi itsensä virallisesti ja tukevasti Iranin rinnalle - eli suoraan Israelia vastaan. Toki voisi sanoa että näinhän se on ollut jo pidemmän aikaa mutta hyvä nähdä virallisen Israelin sanovan tämä ääneen. Otti aikansa, mutta ei se mitään, tämä sota ei ole ohi hetkessä. Tulee jatkumaan vuosia, joten Israelin tuki (olipa se mitä tahansa) ehtii kyllä mukaan tähän kahakkaan.
Kalvosinappi
Kersantti
Joo varmasti voi niitäkin olla joukossa, mutta osa kirjoittajista oli pitkän linjan foorumilaisia joiden viestihistoriassa tämä ukrainavastaisuus oli vain pieni sivujuonne. Mutta kyllähän ryssä ihan aktiivisesti pelaa mielipidevaikuttamista somessa ja muualla. Olihan tuossa korona-aikaan sekin tapaus kun viestiliikenne Venäjältä oli poikki niin iso osa rokotekriittisistä anonyymitileistä vaikeni...
kusiainen
Kapteeni
Marine Le Pen juhlii voiton päivää:
Liitteet
Antares
Respected Leader
Oli pitänyt, mutta ei oltu. Parempaan suuntaan ollaan menossa mutta matka on kesken eikä onnistu nopeasti.
Hädässä ystävät tunnetaan.
Yhdysvalloilla on merkittävästi parempi valmius auttaa Ukrainaa sen hädän hetkellä, mutta apu viipyy.
Väittävät että "rajaturvallisuus ensin" kun taas toiset sanovat että Ukrainan apu on otettu sisäpoliittiseksi panttivangiksi eikä "rajaturvallisuusasiaa" edes haluta ratkaista ennen presidentinvaaleja, koska ne vaalit on tarkoitus voittaa tämän "asian" avulla. Mikä tarkoittaa että rajan osalta ja Ukrainan avun osalta ei edes haluta tehdä ratkaisuja ennen presidentinvaaleja - muutenhan "se toinen" saisi siitä "voiton ja sulan hattuun". Joku sanoisi että Ukrainan tuki päätyi "sattumalta" osaksi tätä kuviota, toinen sanoisi että "kuinka sopivasti, kuin tilauksesta" (Venäjää hyödyttäen).
Näin Putin ja Venäjä voittaa - tai ainakin heille tarjotaan aito mahdollisuus "voittoon" hopealautasella.
Mitä Yhdysvallat hyötyy tästä? Vaikea nähdä muuta hyötyä kuin että "saatiin meidän mies Valkoiseen taloon, hinnalla millä hyvänsä".
MUTTA kauas on pitkä matka ja tämä vuosi on vasta alussa, kenties tilanne muuttuu. Ukrainan avun ei pitäisi olla sidottu tällaiseen raja-asiaan eikä Ukrainan apu ole pois kansalaisten taskusta vaan se on sijoitus Yhdysvaltain sotateollisuuteen. Lisää hyvin maksavia työpaikkoja, jotka on hajautettu pitkin poikin Yhdysvaltoja. Luulisi kapitalistille rahan kelpaavan, ainakin minulle kelpaisi.
Viimeksi muokattu:
aj77
Greatest Leader
”Joukkoja Ukrainaan”. Vaikka nyt on muotia länsijohtajien kilvan torpata se, niin asia on sanottu ääneen ja en epäile hetkeäkään etteikö niitä myös lähtisi. Alusta asti veikannut tätä edellyttäen, että Ukraina selviää tarpeeksi kauan ja ettei lännen linja muutu..
Tässä on sellainen ongelma lännellä että jos otetaan kova linja ”Venäjä ei saa voittaa” niin se vaatii tekoja. Aluksi ei saanut lähettää tankkeja, ei ohjuksia ei hävittäjiä. Kaikki ne lähti kuitenkin. Lähtee myös paljon muutakin jos aiotaan pitää kiinni siitä mitä on sanottu ja miten on esiinnytty. Toivottavasti Ukraina vain kestää tarpeeksi kauan.
Tässä on sellainen ongelma lännellä että jos otetaan kova linja ”Venäjä ei saa voittaa” niin se vaatii tekoja. Aluksi ei saanut lähettää tankkeja, ei ohjuksia ei hävittäjiä. Kaikki ne lähti kuitenkin. Lähtee myös paljon muutakin jos aiotaan pitää kiinni siitä mitä on sanottu ja miten on esiinnytty. Toivottavasti Ukraina vain kestää tarpeeksi kauan.
Antares
Respected Leader
Väitteet Mustanmeren laivaston vetäytymisestä Novorossiyskin satamaan pitävät paikkansa, kun katsotaan tuoreita kuvia (ei tarkoita sitä etteikö Sevastopolissa tai muissa satamissa olisi jonkin verran aluksia):
BSF: NOVOROSSIYSK (Russia)
0.5m photos from 27 Feb 2024. Turkey shoot anyone?
Packed house once again. Also, the painters have been busy - deceptive camo on the 22160s and the Ivan Gren now.
-
Tässä ketjussa kuvista tehtyjä havaintoja (jokaisen havainnon kaverina on kuva, mutta en lainaa niitä tähän - voi käydä katsomassa twitterissä):
Some interesting things in these @MT_Anderson.
First, corvette outside inner harbour entrance. Not moving so my guess is anchored or at a buoy unless she was waiting for the tugs to come in. But given they liked a guardship in the roadstead in Sevastopol I’ll bet this is a counter USV / goalkeeper picket with radar in sector transmit.
-
No visible boom or nets and no heavy weapons emplacements either mole. Must feel relatively secure here.
-
Corvette cold move captured. No main engine exhaust. Two tugs. She’s either moved berth or is about to move berth. TOR on the flight deck.
-
I think this is an ammunitioning jetty. Admiral class alongside. Some fairly substantial structures around here so you can keep stores under cover.
-
One thing that really stands out is how…quiet the jetty environments look. Last photo is an RN Type 23 in Plymouth, yet these Russian warships are in the midst of a war and the jetty is eerily clear of anything.
-
@hopfifi @IntercityFC @RichJones89 see anything I’ve missed apart from how well spaced out they are?
I’m guessing they clustered three Kilos simply so that ammunitioning them by floating crane or mobile crane was more convenient?
-
No Krivaks seen. So they are either in Sevastopol or out on tasking. If I was going to try and somehow make up for the loss of the A50 capability using radar pickets, I’d choose them. Fregat 755 (NATO Half Plate) radar is probably say 992Q or 996 equivalent. 1990’s era for us. SA-N-4 missile isn’t good for very low level threats but better than nothing. LÄHDE
-
This could be a boom but run along inner mole for some reason instead of held at a buoy ready for the boom defence vessel to pick up and place? LÄHDE
BSF: NOVOROSSIYSK (Russia)
0.5m photos from 27 Feb 2024. Turkey shoot anyone?
Packed house once again. Also, the painters have been busy - deceptive camo on the 22160s and the Ivan Gren now.
-
Tässä ketjussa kuvista tehtyjä havaintoja (jokaisen havainnon kaverina on kuva, mutta en lainaa niitä tähän - voi käydä katsomassa twitterissä):
Some interesting things in these @MT_Anderson.
First, corvette outside inner harbour entrance. Not moving so my guess is anchored or at a buoy unless she was waiting for the tugs to come in. But given they liked a guardship in the roadstead in Sevastopol I’ll bet this is a counter USV / goalkeeper picket with radar in sector transmit.
-
No visible boom or nets and no heavy weapons emplacements either mole. Must feel relatively secure here.
-
Corvette cold move captured. No main engine exhaust. Two tugs. She’s either moved berth or is about to move berth. TOR on the flight deck.
-
I think this is an ammunitioning jetty. Admiral class alongside. Some fairly substantial structures around here so you can keep stores under cover.
-
One thing that really stands out is how…quiet the jetty environments look. Last photo is an RN Type 23 in Plymouth, yet these Russian warships are in the midst of a war and the jetty is eerily clear of anything.
-
@hopfifi @IntercityFC @RichJones89 see anything I’ve missed apart from how well spaced out they are?
I’m guessing they clustered three Kilos simply so that ammunitioning them by floating crane or mobile crane was more convenient?
-
No Krivaks seen. So they are either in Sevastopol or out on tasking. If I was going to try and somehow make up for the loss of the A50 capability using radar pickets, I’d choose them. Fregat 755 (NATO Half Plate) radar is probably say 992Q or 996 equivalent. 1990’s era for us. SA-N-4 missile isn’t good for very low level threats but better than nothing. LÄHDE
-
This could be a boom but run along inner mole for some reason instead of held at a buoy ready for the boom defence vessel to pick up and place? LÄHDE
Viimeksi muokattu:
BarrelNut
Kenraali
Miljoonia niitä tulee vuodessa. Valtava määrä ihmisiä joista ei tiedetä mitään.
Ja kun ne tulevat rajan yli, sen sijaan että käännyttäisi ne takaisin, rajavartiolaitos ohjaa ne vastaanottoasemille joista ne jaetaan pitkin maata. Ja paikallinen Kela-Gold käteen tottakai? Miten luulet että nuo muuten hengissä pysyvät? Ja ohituskaista sairaanhoitoon kuuluu pakettiin tottakai.
Tässä vähän raporttia liberaalista mediasta jossa haastatellaan liberaaleja (demokraatteja):
Ja todellakin, vika on Bideen. Kenen muun sitten? Hän on rajat avannut kaikille tulijoille.
Itse samaa mieltä Tallahasseen kanssa. Rajojen saaminen kiinni on USA:n ykkösprioriteetti. Jos se tarkoittaa sitä että Ukraina joutuu odottelemaan apua, niin se on voi voi. Sitten on odoteltava, tai hankittava apua muualta.
ddude
Majuri
Hohhoijaa... Sattumalta yli kymmenen vuotta vanhat asiakirjat on vuodettu juuri nyt julkisuuteen ja IL:ssä pääjuttuna...
www.iltalehti.fi
FT: Vuodetut asiakirjat paljastavat – Näissä tilanteissa Venäjä voi iskeä ydinaseella
Financial Times on saanut nähdäkseen asiakirjoja, joissa käydään läpi Venäjän ydinaseiden käytön toimintaperiaatteita.
www.iltalehti.fi
Se että Ukrainaa ei auteta on yhtä huono republikaaneille siinä missä demokraateille, niin en oikein ymmärrä noiden kahden asian yhdistämistä. Varsinkaan kun Ukrainan auttaminen ei millään tapaan hidasta rajojen sulkemista.
Hohhoijaa... Sattumalta yli kymmenen vuotta vanhat asiakirjat on vuodettu juuri nyt julkisuuteen ja IL:ssä pääjuttuna...
FT: Vuodetut asiakirjat paljastavat – Näissä tilanteissa Venäjä voi iskeä ydinaseella
Financial Times on saanut nähdäkseen asiakirjoja, joissa käydään läpi Venäjän ydinaseiden käytön toimintaperiaatteita.
Venäjän kynnys taktisten ydinaseiden käyttöön on matalampi kuin länsimailla. Tämä on heidän doktriinissaan, johon tehtiin muutoksia mm. 2010-luvulla. Eli ei tämä mitään uutta tietoa ole tai vuotoja tarvitse.
The Red Linellä oli juuri mielenkiintoinen pod cast aiheesta, jonka kannattaa kiinnostuneiden kuunnella.