Ukrainan konflikti/sota

Tiedoksi että Jompy teki omasta seurantataulukostaan jälleen julkisen ja siellä on muutamien varastotukikohtien päivitetyt numerot eli vuoden 2025 puolella otetuista kuvista lasketut numerot:

So, the sheet is public again.

Some major changes: I recounted some bases I wasn't sure about the numbers, and the result is that they increased, I'm not relying on Sentinel anymore so I reverted to older footage with higher numbers and I included stuff like Shturms as MT-LBs.



-

Suora linkki tähän taulukkoon:

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1FnfGcdqah5Et_6wElhiFfoDxEzxczh7AP2ovjEFV010/edit?gid=0#gid=0

Jos haluaa ladata tämän omalle tietokoneelle, niin avaa tuo linkki, odota että sivu lataa ja klikkaa sen jälkeen yläpalkista File ja aukeavasta vetovalikosta Download. Sen jälkeen valitse, missä formaatissa haluat ladata taulukon.

-

Jompy varoittaa tuossa yllä että hän laski uudestaan muutaman varastotukikohdan kaluston, sellaiset joista oli aikaisemmin epävarma ja tämän tarkistuslaskelman tuloksena tietyt numerot ovat nyt suurempia kuin aikaisemmin. Tästä syystä aikaisempien ja uusien numeroiden vertailu ei mene 100% oikein, koska tietyt vanhat numerot olivat "väärin" mutta eipä tässä ehdotonta tarkkuutta kaivatakaan vaan yleiskuvaa eli miten suurempi trendiviiva asettuu viime vuoden ja tämän vuoden välillä.

Hän ei kerro täsmällisemmin, minkä tukikohtien numerot ovat muuttuneet, mutta viestinsä kommentoissa hän vastaa yhdelle näin: LÄHDE

Bit of strange then that they only armored vehicles that see an increase in stored numbers are BRDM-2s and MT-LBus then, eh?

Hän laittoi tämän taulukon ei-julkiseksi 14.3.2025 eli aika tasan kaksi ja puoli kuukautta sitten. Tuolloin ei ollut yhtäkään vuoden 2025 puolella otettua satelliittikuvaa vaan nyt niitä on jokunen (ja lisäävät uusia sitä mukaa kun niitä tulee vastaan). Tämä antaisi mahdollisuuden tehdä pientä vertailua kesän / syksyn / loppuvuoden 2024 ja vuoden 2025 kevään välillä, mutta tämä ei olisi kattava kuvaus, koska uutta dataa on toistaiseksi niin vähän.

Lisäksi pystyisin vertaamaan näitä kahta keskenään ja havaitsemaan, minkä tukikohtien numerot muuttuivat Jompyn uuden korjauslaskelman myötä.

Ehkä niissä tapauksissa, joissa tuore kuva on otettu sellaisesta tukikohdasta, jossa oli hyvin merkittävä osuus tietystä kalustosta, tällöin vertailun tekeminen voisi olla järkevää. Muuten pitää vielä odottaa, että saavat lisää uusia kuvia.

-

MUOKKAUS: en malttanut olla tekemättä pientä vertailua vanhempien ja uusien numeroiden kesken, tässä panssarivaunujen numerot (laitan tekstin ja kuvat spoilerin taakse):

Tässä yleiskuva kaikista panssarivaunuja sisältäneistä varastotukikohdista:

1749043617396.webp

-

Tässä tarkempi erittely panssarivaunutyyppien kesken (tästä on jätetty pois ne varastotukikohdat, jotka olivat tyhjät vuonna 2024):

1749041749560.webp

Heillä on tosiaan tuoreempia kuvia kahdesta varastotukikohdasta (295th ja 230th) mutta nämä olivat tyhjiä jo viime vuonna ja uudet kuvat ainoastaan vahvistivat, että ovat tyhjiä edelleen.

Lisäksi yksi näkyvä muutos entiseen oli se, että viime kesänä 943rd tukikohtaan oli merkitty 47 kpl T-72B vaunuja, mutta sen tuorein satelliittikuva oli otettu 28.9.2023 (ei siis edustanut sinänsä kesää 2024 mutta oli tuorein mikä oli saatavilla). Tälle oli nyt kirjattu 19.9.2024 otettu kuva ja vaunujen määrä on nolla ELI kesän 2024 aikaisempi laskelma oli tältä osin pielessä aikaisemmin.

-

Kuten yllä olevista taulukoista nähdään, Jompy on myös vaihtanut 1311th tukikohdan T-80 perheen vaunujen tunnistuksen eli 117 kpl T-80U/UD on nyt merkitty 117 kpl T-80B/BV. Tälle tukikohdalle ei ole tuoreempia kuvia, ainoastaan vaunujen tyypitys on vaihtunut.

Häneltä kysyttiin viestin kommentoissa tästä näin:

Great work! I noticed that you have changed 117 T-80U/UD --> 117 T-80B/BV, this is on 1311th storage base. I assume this is intended change and not due to some error?

Johon Jompy vastasi näin: LÄHDE

Correct.

-

Muuten erot ovat hyvin pieniä, tosin muutoksia on ainoastaan neljän varastotukikohdan osalta ja näistäkin kolmen kuvat ovat vuoden 2025 puolelta.

6018th näyttää saaneen +8 kpl T-80B/BV tyypin vaunuja viime kesällä, tosin ei ole tietoa onko tämä oikea määrän kasvu vai ainoastaan tarkistuslaskelman tuoma muutos. Tästä on saatu noin kaksi kuukautta tuoreempia kuvia, joten sinänsä muutos näyttää olevan aito. MUTTA mikä lie on tilanne nyt kahdeksan kuukautta myöhemmin?

Hyvin merkittävä havainto on että 349th varastotukikohdasta ei ole poistunut yhtäkään vaunua viimeisen kahdeksan kuukauden aikana ja määrä on edelleen 752 kpl eli sama kuin viime kesänä. Tämä on vielä merkittävämpää, jos katsotaan vanhempia numeroita (tiedossa on pelkkä kokonaismäärä):

1749042325144.webp

ELI jos "kesällä 2023" vaunuja oli 759 kpl, "kesällä 2024" vaunuja oli 752 kpl ja nyt "kesällä 2025" vaunuja on 752 kpl, niin näyttää siltä että tilanne on ollut sama jo kesästä 2023 lähtien. T-64 vaunujen osalta helppo uskoa ettei niitä tultaisi aktivoimaan (ei ole kykyä) mutta T-72A/Ural luulisi olevan tehtävissä. Kenties muissa tukikohdissa on uudempia ja/tai parempikuntoisia, jotka on otettu ennen kuin aletaan tyhjentämään tätä tukikohtaa? Tai ehkä nämä ovat olleet elintenluovuttajina jo muutenkin eivätkä ole aktivoitavissa?

-

904th varastotukikohdasta on vaikea sanoa mitään, koska siitä oli aikaisemmin 14.5.2023 otetut kuvat ELI voidaan vain todeta että viimeisen 619 päivän aikana tästä tukikohdasta on poistunut 21 kpl T-72B vaunuja. Poistuivatko nämä vuonna 2024 vai vasta äskettäin, tätä ei tiedetä. Tuoreimmat kuvat on otettu 22.1.2025 eli neljä ja puoli kuukautta sitten. Tukikohdassa on vielä jäljellä 96 kpl T-72B vaunuja mutta hitaalta vaikuttava tyhjenemisen tahti pistää miettimään, missä kunnossa nämä jäljellä olevat ovat.

-

22nd varastotukikohdasta on poistunut 10 kpl T-80B/BV vaunuja viimeisen 258 päivän aikana, samalla kun T-80U/UD vaunujen määrä on pysynyt entisellään eli 53 kpl. Hyvin hidas tahti tämäkin, tosin vaunuja oli jo viime kesänä pieni määrä joten parhaat on selvästi otettu jo aikaisemmin.

-

Näin vähäinen määrä uusia kuvia ei tietysti anna meille kokonaiskuvaa varastotukikohtien jäljellä olevista panssarivaunuista, varsinkin kun puuttuu sellaisten tukikohtien kuvia joissa on valtaosa T-62, T-72B ja T-80B/BV vaunuista. Nämä ovat olleet ne tärkeimmät työhevoset ryssän sotakoneessa.

769th ja 1311th kuvat olisivat ne arvokkaimmat, kun katsoo sitä missä tukikohdissa on valtaosa T-62, T-72B ja T-80B/BV vaunuista. Muut ovat tietysti myös tärkeitä kokonaiskuvan kannalta. Huomaa myös että 1311th on sellainen varastotukikohta, jonka vaunumäärä kasvoi merkittävästi vuoden 2022 ja vuoden 2023 laskelmien välisenä aikana: 284 kpl --> 527 kpl eli kasvu oli 243 kpl. Tämän jälkeen tukikohdasta on poistunut 122 kpl vaunuja (näin siis vuoden 2023 ja vuoden 2024 laskelmien välisenä aikana). Tämä raju kasvu voi tarkoittaa että muista tukikohdista tuotiin paljon vaunuja tänne, kenties kannibalisoitavaksi tai aktivoitavaksi. Tai kenties tyhjensivät 1311th peltihallien vaunuja pihoille? Tai kenties Ukrainan tappioita kuljetettiin tänne, sellaisia joiden korjaaminen koettiin mahdottomaksi?

Ukrainan päivän numeroiden perusteella ryssän panssarivaunujen tappiot ovat laskeneet rajusti alkuvuonna 2025, mikä kertonee siitä että jäljellä olevia vaunuja pyritään säästämään / minimoimaan tappioita. Tällöin voisi olettaa, että varastotukikohtien tyhjeneminen olisi myös hidastunut selvästi - eli näillä olisi suora yhteys toisiinsa. Näiden laskelmien mukaan sotaa edeltäneen ajan ja vuoden 2024 laskelmien välillä on poistunut 3895 kpl panssarivaunuja, tosin määrä voi olla suurempi jos oletetaan että varastotukikohtien peltihalleissa oli jonkinlainen määrä. Vaikka jäljelä onkin 3447 kpl niin tämä on se huonompikuntoinen puolikas alkuperäisestä kokonaismäärästä.

Ennen hyökkäyksen alkua ryssällä oli panssarivaunuja 24 kpl varastotukikohtia mutta nyt näistä 14 kpl on tyhjentynyt kokonaan. Näistä on poistunut yhteensä 1321 kpl panssarivaunuja näiden laskelmien perusteella (määrä voi olla suurempi, jos oletetaan että peltihalleista on poistunut myös jokin määrä vaunuja). Tämä kertonee varmasti osaksi resurssien keskittämisestä muutamaan suurempaan tukikohtaan, mutta vaunumäärä on laskenut silti rajusti.

MUTTA pitää odottaa jotta saadaan lisää tuoreempia satelliittikuvia, ennen kuin voidaan tehdä painavampia johtopäätöksiä.
 
Viimeksi muokattu:
Viime päivinä on nähty twitterissä kuvia Pohjois-Korean toimittamista 60mm ja 140mm kranaatinheittimistä:

North Korea has started supplying Russia with yet another weapons system — for the first time, we’re seeing North Korean 60mm mortars in use by Russian forces.

This is just a part of a much larger and more troubling trend: North Korea has become a key pillar of Russia’s war effort, sending massive quantities of ammunition, missiles, self-propelled guns, MLRS — you name it. Whatever they have, they’re ready to hand over. The scale of Pyongyang’s support is staggering — especially when compared to the meager contributions from some wealthy Western democracies, which have yet to provide even a fraction of that to support Ukraine or uphold the democratic values they so often preach.

It’s a harsh reality we live in: North Korea’s commitment to war dwarfs the West’s commitment to peace.


https://t.me/mag_vodogray/12945

-

In addition to 60mm mortars, North Korea has also begun supplying 140mm mortars to Russia.

https://t.me/btvt2019/20441


-

Tästä oli eilen keskustelua twitterissä, poimin spoilerin taakse muutaman mitkä kiinnittivät minun huomioni:

Daedalus

What the hell is that caliber ? Had no idea either this type of mortar existed, is this some kind of 140 mm NK variation of 160 mm M1943 one ?

I mean, mortars are probably easiest piece of artillery to make. But they probably take anything they can from NK by now.

-

Waffentraeger LÄHDE

I didn't even know this existed. Is Russia requesting these or is North Korea just dumping their old and odd systems. The Type 73 has also been superceded and the Koksans have mostly been replaced with MRL systems. All a bit strange.

Daedalus

My opinion is that NK is "offloading" a lot of crap to Russians on probably vastly premium prices. Using the opportunity.

Waffentraeger

I think that too. A lot of what is supplied from NK is obsolete or obsolescent. Some premium systems as well (like the 240mm MRLs and the ballistic missiles) but the bulk we've seen so far is things NK seems to need the least instead of what Russia needs the most.

Daedalus

There were possibly very few Pongae M-2020s (NK Tor copy) and Bulsae 4 SP ATGMs, but thats the only thing I saw from more "modern" equipment. Plus missiles.

I suspect that prices that Russia pays are def big, including tech transfer.

-

imi (m)

Fires are fires and I've seen enough towed 2A42s as of recent to believe they take anything they can get

Waffentraeger

Oh they certainly do, but I suspect Russia would prefer weapons, or at least calibres, that are already in service or at least in active mass production. I sincerely doubt 140mm mortar ammo is in ample supply. With NK I could be wrong of course. It's just an oddball, to be sure.

-

Fraser Stronach

Surely requested by Russia on the basis of anything is better than nothing even if it's old or an odd calibre. And surely a sign of Russia's struggle to replace destroyed equipment while at the same time trying to equip new units being formed.

Waffentraeger

I doubt Russia wanted to introduce a new exotic calibre into their logistics, but if it shoots, it shoots and that might be all they wanted (and that desperately).

-

Woofers

They probably have a ton of old ammo

Waffentraeger

Who knows? I wasn't aware this mortar calibre even existed and it's not on any list of North Korean weapons I've ever seen. It's not likely to be an important mainstream system for them, so if they have a lot of ammo is questionable, let alone the quality and age of it.

Woofers

I would bet that the North Koreans are offloading it and that the Russians are happy to take it because it’s more rounds. I can’t imagine it would see widespread used throughout a ton of units though. It will probably be an M-46 situation.

Pohjois koreasta voisi länsikin (ei USA) ostaa aseita Ukrainalle.
Jotenkin sellanen kutina et Kim myy kenelle tahansa kuka maksaa länsivaluutalla.
Tulis nopeammin raja vastaan kun eivät enää pysty myymään....
 
Pohjois koreasta voisi länsikin (ei USA) ostaa aseita Ukrainalle.
Jotenkin sellanen kutina et Kim myy kenelle tahansa kuka maksaa länsivaluutalla.
Tulis nopeammin raja vastaan kun eivät enää pysty myymään....
Onhan meridrooni mahdollista kuljettaa kaukoitään. Samoin voidaan viedä rekkakontti Venäjän ja pohjois-Korean rajalle. Oliskohan aika, ainakin riittävät perusteet ukeilla on.
 
Viimeksi muokattu:
Nyt on julkaistu vajaa 5 minuuttia pitkä video 1.6.2025 tehdystä droneiskusta, näkyy mm. kahden A-50 / A-50U AWACS -koneen tutkan päälle laskeutuminen (toki ei voida tietää vaurioiden määrää):

SBU security service of UA has just published a longer video from the Sunday drone attack of RU strategic bomber airbases.

Attack on the radome of RU A-50 AEW&C aircraft is also shown.


-

Viitatun twitter-ketjun viestien käännös:

SBU published video of the destruction of Russian equipment at four Russian airfields

-

The Security Service of Ukraine published footage from the air bases "Olenya", "Ivanovo", "Dyagilevo" and "Belaya".

The SBU reports the destruction of the aircraft "A-50", "Tu-95", "Tu-22", "Tu-160", as well as "An-12" and "Il-78".

"Total losses of enemy aircraft amounted to 41 units," the SBU reports.

-

Analysis of video and satellite imagery allowed Radio Liberty to independently confirm the destruction of at least 11 Russian strategic bombers at Russian airfields.

-

The Russian Defense Ministry on the evening of June 1 called the attack a "terrorist attack" that resulted in "several aircraft catching fire."



-

Tässä alkuperäinen lähde ja SBU:n telegram-viestin tekstin käännös:

https://t.me/SBUkr/14965

The SBU showed unique footage of the special operation "Website", as a result of which 41 Russian strategic aviation aircraft were hit

The Security Service of Ukraine has published some of the most striking videos of the hits on Russian strategic aviation aircraft. As a result of the special operation "Website", the course of which was personally supervised by President Volodymyr Zelensky and implemented by the Head of the SBU Vasyl Malyuk and the staff of the Service, 41 Russian aircraft were hit.

A significant part of them was irretrievably destroyed, and some of the hit aircraft will be rebuilt for many years.

In particular, the footage recorded strikes by SBU fpv drones on four enemy airfields: "Olenya", "Ivanovo", "Dyagilevo" and "Belaya". It was there that the strategic aviation of the aggressor state was based, which regularly bombards peaceful Ukrainian cities. Among the affected aircraft are the A-50, Tu-95, Tu-22, Tu-160, as well as the An-12 and Il-78.

The total losses of enemy aircraft amount to 41 units.

During the operation, modern UAV control technology was used, which combines autonomous artificial intelligence algorithms and manual operator intervention.

In particular, some UAVs, due to loss of signal, switched to performing a mission using artificial intelligence along a pre-planned route. And after approaching and contacting a specifically designated target, the warhead was automatically triggered.

Let us recall that the estimated cost of the equipment affected as a result of the SBU special operation exceeds 7 billion US dollars.

t.me/SBUkr/14965
178.6Kviews
Jun 4 at 16:30
 
Viimeksi muokattu:
Nyt iskettiin pommikonekenttiin, mutta mitä seuraavaksi. Venäjä joutunee ottamaan huomioon senkin mahdollisuuden, että jossain hävittäjälentokenttien lähellä on vastaavia kuorma-autoja tai jotain muita alustoja, joista lähtee kasapäin vastaavia laitteita SU-34 ja SU-35 koneiden kimppuun platalla. Miten se estetään? Ensimmäisenä nuo lennätettäneen jollekin sellaiselle kentälle melko kaukana rintamasta, missä niitä ei ole majoitettu kunnes keksitään paremmat suojakeinot ja tämähän sitten leikkaa sen ilmatuen hyökkääviltä joukoilta merkittävästi vähemmäksi. Liitopommeja tulee vähemmän ja ilmasuojaa mm. pitkän kantaman drooneja, ohjuksia jne. vastaan on vähemmän tarjolla, jolloin taas Ukrainan toiminnan vapaus nousee ja vaikutusmahdollisuudet muissa kohteissa paranevat.

Sama koskee tietysti helikopterikenttiä, sotasatamia, logistiikkakeskuksia, ammustehtaita jne. ja kaikkia niitä ei vain siirretä.

Nyt on niin sanotusti ketsuppipullo aukaistu ja odotan, että joka viikko voisi tulla vastaavia, ehkä pienemmässä skaalassa mutta kuitenkin.

Ja kaikki vastatoimet tulevat maksamaan aivan helvetisti rahaa, jota ryssillä ei nyt satu olemaan tarpeeksi muutenkaan.

Mikäli drooneja on siirretty kuorma-autoista johonkin vuokrattuun kämppään tms. josta on pari ikkunaa otettu irti lentoreitiksi tai joku ovi jätetty auki niin miten helvetissä senkään estää etukäteen. Operaattorit ovat ties missä kun autonomiset droonit alkavat tehokkaan työnsä.

Tulin myöhässä näihin bileisiin. Todellinen ilon ja onnen päivä!

Mainittakoon että Ukraina teki sitten täydellisen "blue printin" jolla yllätyshyökkäykset tulevaisuudessa aloitetaan. Mitä demokraattisempi ja avoimempi yhteiskunta, sitä haavoittuvampi tällaista vastaan. Tuhannet päät sotilasesikunnissa eri puolilla maailmaa ovat pyörineet viime päivinä kiivasti uusien suunnitelmien kanssa.
 
Nyt on julkaistu vajaa 5 minuuttia pitkä video 1.6.2025 tehdystä droneiskusta, näkyy mm. osuma A-50 / A-50U AWACS -koneen tutkaan:

SBU security service of UA has just published a longer video from the Sunday drone attack of RU strategic bomber airbases.

Attack on the radome of RU A-50 AEW&C aircraft is also shown.


-

Viitatun twitter-ketjun viestien käännös:

SBU published video of the destruction of Russian equipment at four Russian airfields

-

The Security Service of Ukraine published footage from the air bases "Olenya", "Ivanovo", "Dyagilevo" and "Belaya".

The SBU reports the destruction of the aircraft "A-50", "Tu-95", "Tu-22", "Tu-160", as well as "An-12" and "Il-78".

"Total losses of enemy aircraft amounted to 41 units," the SBU reports.

-

Analysis of video and satellite imagery allowed Radio Liberty to independently confirm the destruction of at least 11 Russian strategic bombers at Russian airfields.

-

The Russian Defense Ministry on the evening of June 1 called the attack a "terrorist attack" that resulted in "several aircraft catching fire."




SBU julkaisi ainutlaatuisia kuvia erikoisoperaatiosta ”Hämähäkinverkko”, jonka seurauksena tuhottiin tai vaurioitettiin 41 Venäjän strategisen ilmailun sotilaskonetta

Ukrainan turvallisuuspalvelu on julkaissut osan näyttävimmistä videoista, joissa näkyy Venäjän strategisten pommikoneiden tuhoutuminen. Erikoisoperaation ”Pavutyna” (”Hämähäkinverkko”) kulkua valvoi henkilökohtaisesti presidentti Volodymyr Zelenskyi, ja sen toteuttivat SBU:n päällikkö Vasyl Maljuk sekä palvelun henkilöstö. Operaation seurauksena 41 venäläiskonetta sai osuman.

Merkittävä osa koneista on täysin tuhottu, eikä niitä voida enää palauttaa käyttöön. Osa vaurioituneista lentokoneista vaatii jälleenrakennusta, joka vie vuosia.

Julkaistuilla kuvilla näkyy SBU:n FPV-drooneilla tehdyt iskut neljään vihollisen lentotukikohtaan: ”Olenja”, ”Ivanovo”, ”Djagilevo” ja ”Belaja”. Näillä tukikohdilla sijaitsi Venäjän strateginen ilmailu, joka säännöllisesti pommittaa rauhanomaisia ukrainalaiskaupunkeja. Iskujen kohteina olivat muun muassa A-50, Tu-95, Tu-22, Tu-160 sekä An-12 ja Il-78 -koneet.

Vihollisen ilmailun kokonaismenetykset ovat 41 lentokonetta.

Operaation aikana hyödynnettiin modernia UAV-ohjausteknologiaa, joka yhdistää tekoälypohjaiset autonomiset algoritmit ja operaattorin manuaalisen ohjauksen.

Osa lennokeista siirtyi signaalin katkeamisen jälkeen suorittamaan tehtävänsä ennalta suunnitellun reitin mukaisesti tekoälyn ohjaamina. Lähestyessään ja kohdistaessaan iskun tarkkaan määriteltyyn kohteeseen, taistelukärki aktivoitui automaattisesti.

Muistutettakoon, että SBU:n erikoisoperaatiossa tuhottu kalusto on arvoltaan yli 7 miljardia Yhdysvaltain dollaria.

 
Viitaten yllä olevaan videoon, mikä on ryssän lentokoneiden päällä olevien rengaskasojen tarkoitus?
 
Tämän geopaikannuksen perusteella koneet saattoivat olla modernisoimattomia A-50 koneita eivätkä siis A-50U koneita:

Ukrainian FPV strike on the dishes of two A-50s. Damage unclear.

1:31-2:00

First plane (1:31-1:55): 57.057661, 40.993853

Second plane (1:56-end): 57.05792, 40.99297

Proof for
@GeoConfirmed


-

Tällainen terävä huomio myös (tosin ymmärtääkseni moottorien irroitus ja vaihto onnistuu eli puuttuvat moottorit eivät ole suuri ongelma):

The two A-50s had no engines

1749047939739.webp


-

Toki olettaen että dronet räjähtivät ja tekivät vaurioita tutka-antenneihin, niin se estää näiden kahden koneen käyttämisen A-50U modernisointiin tai niiden varaosiksi. Tutka-antenni lienee se arvokkain osa tällaista konetta ja ryssällä on niitä pienin määrä helposti saatavilla - olettaen toki että "suojakuomun" alla oli tutkaelementti eikä kuomu ollut tyhjä.

Miksi iskeä modernisoimattomia A-50 koneita vastaan? Kenties olisivat iskeneet A-50U koneisiin mutta niitä ei sattunut olemaan kentillä iskujen aikaan?

Ainakin Olenya kentällä Tu-95MS pommikoneisiin oli asennettu Kh-101 risteilyohjuksia eli seuraava ohjusisku saattoi olla päivien, ellei jopa tuntien kuluttua. Kenties Ukraina halusi iskeä ennen sitä? Kenties tästä syystä A-50U koneita ei ollut kentillä? Tai kenties niitä oli ja niitä vastaan yritettiin iskeä, mutta siinä ei onnistuttu syystä tai toisesta?
 
Viimeksi muokattu:
Back
Top