Ukrainan konflikti/sota

[J-Ko]

Nyt tosiaan tuotanto muusiksi ja sitten sotakorvausvaateet päälle ja lisäksi Krimi Ukrainalle.

Tosiaan minustakin tuntuu väärältä, jos Venäjä tästä alueita itselleen saa ja selviää ilman sotakorvauksia. Mutta realisti toisella olkapäällä sanoo, että siellä kuolee ja haavoittuu ukranalaisiakin varmaan satamäärin päivittäin. Ymmärrän senkin pointin jos aika moni haluaa tämän saada loppumaan, vaikka siinä joku Luhansk ja Donetsk menisikin? Yhtään en tunne tuon kansan sielunmaisemaa, miten Ukrainalaisina he noita alueita itse pitävät? Korostan, alueista luopuminen olisi suuri vääryys. Mutta silti.

Myöskään merkittäviin sotakorvauksiin en usko. Sitä varmaan Ukrainassa laskevat pää märkänä, että jos nyt ei tartu rauhansopimukseen, niin millaista seuraavan kerran tarjotaan ja mikä heidän tilanteensa on silloin? Ohjusta on tulossa tuotantoon joo, mutta muuttaako se isoa kuvaa rintamalinjojen suhteen? Ovat tottakai myös hyvin riippuvaisia ulkomaisesta avusta. Miten sille käy? Jenkkien halu auttaa näyttää muuttuvan päivästä toiseen ja Eurooppa ei saa tuotantoaan skaalattua riittäväksi isoista puheista huolimatta.

 

[Benelli]

Euroopan vastaus pitäisi olla teollisen mittakaavan tuotanto pitkän matkan droneille. Annetaan Ukrainalle avaimet rysyjen koko teollisuuden alasajoon.

Tarkoitat varmaan pitkän matkan kamikaze droneja?
Risteilyohjuksia ja uudelleen käytettäviä pitkän matkan droneja kuitenkin pidetään ilmeisesti parempina vaihtoehtoina.

Tosiaan minustakin tuntuu väärältä, jos Venäjä tästä alueita itselleen saa ja selviää ilman sotakorvauksia. Mutta realisti toisella olkapäällä sanoo, että siellä kuolee ja haavoittuu ukranalaisiakin varmaan satamäärin päivittäin. Ymmärrän senkin pointin jos aika moni haluaa tämän saada loppumaan, vaikka siinä joku Luhansk ja Donetsk menisikin? Yhtään en tunne tuon kansan sielunmaisemaa, miten Ukrainalaisina he noita alueita itse pitävät? Korostan, alueista luopuminen olisi suuri vääryys. Mutta silti.

Myöskään merkittäviin sotakorvauksiin en usko. Sitä varmaan Ukrainassa laskevat pää märkänä, että jos nyt ei tartu rauhansopimukseen, niin millaista seuraavan kerran tarjotaan ja mikä heidän tilanteensa on silloin? Ohjusta on tulossa tuotantoon joo, mutta muuttaako se isoa kuvaa rintamalinjojen suhteen? Ovat tottakai myös hyvin riippuvaisia ulkomaisesta avusta. Miten sille käy? Jenkkien halu auttaa näyttää muuttuvan päivästä toiseen ja Eurooppa ei saa tuotantoaan skaalattua riittäväksi isoista puheista huolimatta.

Euroopan tuotanto lienee riittävän isoa 2027 ja Venäjän talousongelmat pahenevat koko ajan.

 

[aj77]

Tosiaan minustakin tuntuu väärältä, jos Venäjä tästä alueita itselleen saa ja selviää ilman sotakorvauksia. Mutta realisti toisella olkapäällä sanoo, että siellä kuolee ja haavoittuu ukranalaisiakin varmaan satamäärin päivittäin. Ymmärrän senkin pointin jos aika moni haluaa tämän saada loppumaan, vaikka siinä joku Luhansk ja Donetsk menisikin? Yhtään en tunne tuon kansan sielunmaisemaa, miten Ukrainalaisina he noita alueita itse pitävät? Korostan, alueista luopuminen olisi suuri vääryys. Mutta silti.

Myöskään merkittäviin sotakorvauksiin en usko. Sitä varmaan Ukrainassa laskevat pää märkänä, että jos nyt ei tartu rauhansopimukseen, niin millaista seuraavan kerran tarjotaan ja mikä heidän tilanteensa on silloin? Ohjusta on tulossa tuotantoon joo, mutta muuttaako se isoa kuvaa rintamalinjojen suhteen? Ovat tottakai myös hyvin riippuvaisia ulkomaisesta avusta. Miten sille käy? Jenkkien halu auttaa näyttää muuttuvan päivästä toiseen ja Eurooppa ei saa tuotantoaan skaalattua riittäväksi isoista puheista huolimatta.

Rauha on vain välirauha koska venäjää ei rangaista sodan aloittamisesta ja sotarikoksistaan. Jos venäjällä ei tapahdu muutosta putlerin jälkeen niin se varsinainen koitos on vasta edessä. Ukrainan sodan loputtua on aika alkaa takomaan aseita ja valmistautumaan. Eihän Kremlin juntta hyväksy ikinä vahvaa ja demokraattista Ukrainaa. Sen ovat myös aika selkeästi ilmaisseet.
Tässä on riski että Ukraina oikeasti jälleen rakentaa maansa kuten Puola ja sitä ei ryssä kestä. Putin suostuu Ukrainan eu- jäsenyyteenkin vain sillä olettamalla, että venäjä on saastuttanut Ukrainan hallinnon.

 

[tankki-tapsa]

Kirjoitin joku 3 vuotta sitten että tuleva rauha tehdään suurin piirtein siihen missä rintamalinja sillä hetkellä menee. Lisäksi mainitsin ettei zenäjän sotasyyllisiä viedä Haagiin eikä z maksa kopeekkaakaan sotakorvauksia. Oli tulos sitten mikä hyvänsä niin zenäjällä sitä juhlitaan JumalZaarin tuomana Suurena Voittona, pystejäkin varmasti valetaan. Mielestäni tämä oli päivän selvää ilman jotain merkittävää mustaa joutsenta z kannalta. Lähinnä tuli mieleen putlerin kuolema. Siellä se botoxinaama kuitenkin keekoilee turhan hyvävoimaisen näköisenä. Kohtahan se luultavasti nähdään osuinko oikeaan.

 

[Grin]

Tarkoitat varmaan pitkän matkan kamikaze droneja?
Risteilyohjuksia ja uudelleen käytettäviä pitkän matkan droneja kuitenkin pidetään ilmeisesti parempina vaihtoehtoina.

Euroopan tuotanto lienee riittävän isoa 2027 ja Venäjän talousongelmat pahenevat koko ajan.

Mopedeja käytännössä tarkoitin, tosin kärkiajatuksena että lännen pitäisi valmistaa sellaista missä tuotanto saadaan helposti ja nopeasti tarpeeksi isoksi. Näyttää siltä että ryssät ovat saaneet niiden tuotannon aika hyvälle mallille, mutta EU:lla ei olisi mitään ongelmaa tehdä kymmenkertaisesti vastaavia jos tahtoa vähänkään olisi. Jostain syystä jarru on vaan päällä jatkuvasti.

 

[Pandahki]

Pääkirjoitus: Putin pelasi Trumpilta sotapolitiikalleen lisäaikaa – pelätty Washingtonin maanantai paljastaa jatkokuviot

Maanantaina Washingtonissa ehkä selviää, mikä on Ukrainan oma ja Euroopan rooli rauhan saamisessa Ukrainaan Donald Trumpin ja Vladimir Putinin tapaamisen jälkeen.

www.is.fi

Maanantaina sitten nähdään millainen vedätys siellä tällä kertaa on tarjolla

Oma veikkaus on, että Trumpin kanssa sovittu että Venäjä antaa täydet turvatakuut Ukrainalle valvoa sen koskemattomuutta. Myös rauhanturvaajadivisioonat heti valmiina tositoimiin.

Ja se huhuttu 5. artikla: Hyökkäys Ukrainaa kohtaan on hyökkäys koko Neuvostoliittoa kohtaan.

Ehkä myös Grönlannin, Huippuvuorten ja Baltian jako sovittu siellä limusiinin perällä, mene ja tiedä.

Tätä kun odottaa, niin ei pety liikaa kun totuus lävähtää tiskiin.

 

[jalperi]

Venäläiset heiluttelee hyökätessään Ukrainassa USAn lippua. Ei ollu kyllä bingolapulla tämä.

https://twitter.com/x/status/1957368249794105361

 

[Rakuska]

Arvelen, että syynä voisi olla motivoida omia sotilaita sodan oikeutuksesta. Toisaalta lienee selvää, että trumpetti ääliö on jollakin tavalla kertonut pysyvänsä sivussa. Lippuasia nyt saattaa olla jenkeillekin vähän ylläri mutta ryssien kotirintamalle asialla voi olla suurikin propandamerkitys.

Trumpin turvatakuilla voi pyyhkiä persettä ihan kuin vanjojen sopimuksilla. Trumppi on systemaattisesti irtautunut kaikista vanhoista sopimuksista sikäli kuin ne eivät ole hänelle mieleisiä ja yleensä ne eivät ole olleet.

 

[Antares]

Tässä yksi eilen julkaistu artikkeli tuosta "Flamingo" ohjuksesta (ei paljoa uutta tietoa, lähinnä yhteenveto siitä vähästä mitä tiedetään sekä muistutetaan muista ohjusprojekteista):

Flamingos will be flying to Russia soon.

https://united24media.com/latest-ne...th-claimed-3000-km-range-surface-online-10815

Spoiler: Artikkelin teksti kokonaisuudessaan

Exclusive: First Images of Ukraine’s “Flamingo” Missile With Claimed 3,000 km Range Surface Online​

Aug 17, 2025 22:51

Updated Aug 17, 2025 23:41

2 min read

Authors
Ivan Khomenko
AUTHOR

Ukrainian long-range cruise missiles “Flamingo,” with a range of over 3,000 km, seen at a production facility of the defense company Fire Point in Ukraine, August 14, 2025. (Source: AP Photo/Efrem Lukatsky)


Ukrainian photographer Efrem Lukatsky published the first images of the new long-range cruise missile “Flamingo,” which has reportedly entered serial production.

The photographs, taken on August 14 at a facility of the Ukrainian defense company Fire Point, show the missile in assembly. According to Lukatsky, the system is designed to strike targets at distances of more than 3,000 kilometers.

While official technical specifications have not yet been disclosed, the missile’s design appears similar to the FP-5 system presented earlier this year by the UK-based Milanion Group at the IDEX-2025 defense exhibition in Abu Dhabi.


Milanion FP-5 cruise missile, shown at IDEX-2025, with 3,000 km range—similar in design to Ukraine’s new “Flamingo” missile. (Source: Milanion Group)


That system features a 1,000 kg warhead, a maximum range of 3,000 kilometers, and a launch weight of around six tons. It has a six-meter fixed wingspan, reaches speeds of up to 900 km/h, and uses a combined guidance system, including satellite navigation resistant to electronic warfare.

Observers note that Ukraine’s “Flamingo” may share comparable parameters, though confirmation from official sources is still pending.

Ukraine has steadily developed its missile program over the past years. The “Neptune” anti-ship missile, first introduced in 2020, gained international recognition in April 2022 when it was used to strike and sink the Russian cruiser Moskva. Since then, upgraded variants of the Neptune have been adapted for land-attack roles with extended ranges.

Other projects include the “Grim-2” (also known as “Hrim-2”) tactical ballistic missile, designed for ranges of up to 500 km, and various experimental systems developed to counter both aerial and naval threats.

Earlier this year, Ukraine also tested a new domestically developed ballistic missile described by analysts as “bigger than ATACMS.” According to defense experts, the missile has a range of around 300 kilometers, carries a warhead exceeding 400 kilograms, and has already struck Russian command targets in combat use.

Analysts noted that it demonstrates improved precision compared to Soviet-era systems and could be extended to ranges of up to 500 kilometers for domestic deployment.

https://twitter.com/x/status/1957196281476215219

-

Yhdessä viestiin tulleista kommenteista on tämä hyödyllinen karttakuva: LÄHDE

 

[Benelli]

Mopedeja käytännössä tarkoitin, tosin kärkiajatuksena että lännen pitäisi valmistaa sellaista missä tuotanto saadaan helposti ja nopeasti tarpeeksi isoksi. Näyttää siltä että ryssät ovat saaneet niiden tuotannon aika hyvälle mallille, mutta EU:lla ei olisi mitään ongelmaa tehdä kymmenkertaisesti vastaavia jos tahtoa vähänkään olisi. Jostain syystä jarru on vaan päällä jatkuvasti.

Ihan ensimmäiseksi Eurooppalaiset eivät voi oikein tehdä siviilien pommittamiseen tarkoitettuja mopedeja vaan tarvitaan riittävän hyvä navigointi että osutaan ainakin sinne päin.
Sitten on kyseenalaista kannattaako enää varustaa mopedia tuolla navigoinnilla.
MBDA aikoo aloittaa pienien risteilyohjusten massatuotannon 2027.

 

[J-Ko]

Euroopan tuotanto lienee riittävän isoa 2027 ja Venäjän talousongelmat pahenevat koko ajan.

Sinne 2027:aan on matkaa. Tästähän Ranskan presidentti puhui, että jos nyt ollaan Venäjän kanssa hellämielisiä, niin siitä maksetaan kova hinta myöhemmin. Nyt vaan pitäisi olla lihasta sen verran, että voisi uskottavasti Ukrainalle kertoa, että pärjäätte meidän avullamme, jenkkejä ei edes tarvita. Tilanne olisi näin jos Eurooppa olisi herännyt vaikkapa edes vuoden 2023 aikana. Mutta tämä jossittelu on turhaa.

Itse tykkään noita numeroita seurata. Pakko sanoa, että kun Venäjän tappiot oli 10% nykyisestä niin ajattelin, että kohta varmaan riittää? Nyt en kyllä uskalla sanoa enää mitään. Voi olla että vaikka ne tuplaantuisivat nykyisestä niin ei ehkä riitä sittenkään?

Olisi kyllä hyvä nähdä, että Venäjä laitetaan nyt polvilleen ihan kunnolla. Mutta kuten aikasemmin kirjoitin, niin ymmärrän senkin pointin, että aika moni alkaa varmasti olla sotaan väsynyt.

 

[Kuolovena]

Euroopan tuotanto lienee riittävän isoa 2027 ja Venäjän talousongelmat pahenevat koko ajan.

Minua askarruttaa se, että jatkaako Eurooppa tuotannon skaalaamista ylös mahdollisen Ukrainalle epäreilun "rauhansopimuksen" jälkeen. Vai ollaanko uffaffaa, ja palataan "normaaliin" päiväjärjestykseen, jossa käydään kauppaa örkkien kanssa. Ja samalla tuudittaudutaan lapsenuskoisesti siihen, että örkkilä ei enää hyökkää mihinkään(?).

Kirjoitin edellä rauhansopimuksen lainausmerkkeihin, koska örkithän eivät mitään sopimuksia noudata - paitsi korkeintaan sellaisia, joista niille on hyötyä.

 

[Benelli]

Minua askarruttaa se, että jatkaako Eurooppa tuotannon skaalaamista ylös mahdollisen Ukrainalle epäreilun "rauhansopimuksen" jälkeen. Vai ollaanko uffaffaa, ja palataan "normaaliin" päiväjärjestykseen, jossa käydään kauppaa örkkien kanssa. Ja samalla tuudittaudutaan lapsenuskoisesti siihen, että örkkilä ei enää hyökkää mihinkään(?).

Kirjoitin edellä rauhansopimuksen lainausmerkkeihin, koska örkithän eivät mitään sopimuksia noudata - paitsi korkeintaan sellaisia, joista niille on hyötyä.

Veikkaan että jatkaisi muttei niin paljoa kuin jos sota jatkuisi.

 

[S.a.v.u]

Minä olen kyrpiintynyt... Nykymaailma on niin pirun sekaisin siitä mikä on oikein ja mikä väärin, mistä teosta seuraa mitäkin... ryssät hyökkää naapuriin ja nyt pitäis jotenki sopia heitin kanssa mitä he saa jne... hamas lahtaa Israelin siviileitä 1700 ja nyt Israel on syylinen kun vastaa mokomaan "allahilla ja läpällä" iskuun... Oikeudenmukaisessa maailmassa hommat hoidettais toisin, tai ainakin tommoset perseilyt lopetettais heti ja välittömästi riittävällä voimalla, niin ettei tulis mieleenkään uudestaan koittaa... on tää viddu.

 

[Kuolovena]

Veikkaan että jatkaisi muttei niin paljoa kuin jos sota jatkuisi.

Toivottavasti skaalaaminen jatkuisi edes jossain mittakaavassa, ja euroopassa oltaisiin hereillä sen suhteen, mitä örkkilä tekee. Jatkuuko sotatalous vaiko ei. Toisen lisämausteensa tähän soppaan tuo se skenaario, jonka aiemmin yllä mainitsin, jossa Euroopan maat alkavat käydä kauppaa örkkilän kanssa. Kaupankäynti yhdessä, nyt kun ollaan rauhassa (em. lapsenusko), "ei pakotteitakaan tarvita"-ajattelun kanssa -> örkkilä saa rahaa. Toivottavasti en ole ihan hakoteillä näiden ajatusten kanssa, koska suhtaudun lähtökohtaisesti epäluuloisesti örkkilään.

 

[Gyllis1]

Minä olen kyrpiintynyt... Nykymaailma on niin pirun sekaisin siitä mikä on oikein ja mikä väärin, mistä teosta seuraa mitäkin... ryssät hyökkää naapuriin ja nyt pitäis jotenki sopia heitin kanssa mitä he saa jne... hamas lahtaa Israelin siviileitä 1700 ja nyt Israel on syylinen kun vastaa mokomaan "allahilla ja läpällä" iskuun... Oikeudenmukaisessa maailmassa hommat hoidettais toisin, tai ainakin tommoset perseilyt lopetettais heti ja välittömästi riittävällä voimalla, niin ettei tulis mieleenkään uudestaan koittaa... on tää viddu.

"Nykymaailma", kyllä se sodassa voitolla oleva osapuoli on pitänyt valtaamansa alueet ennenkin ja turpiin ottanut osapuoli on ollut se maksumieheksi joutunut. Sellainen se maailma ikävä kyllä on aina ollut ja tulee varmaan aina olemaan.

 

[vemppu]

Venäläiset heiluttelee hyökätessään Ukrainassa USAn lippua. Ei ollu kyllä bingolapulla tämä.

https://twitter.com/x/status/1957368249794105361

tuota, minne ne liput lopussa katos, ettei olis vain käsitelty video... vaikka kai se on aito kun iltalehdelläkin jo

 

[Maidan]

Nyt kun Zelenskyi matkustaa Valkoiseen taloon, hän ei ole yksin, jos ikuinen Bideninn vihaaja, joka ei jaksaa päivääkään olla mainitsematta hänen nimeä "Tämä on Bidinen sota" - Trump, ei heidän seurassa tule käyttäytymään asiattomasti. Mikä on idiottimainen, mutta kyllä 5 vuotian kehityksen tasoinen tuskin tietä historia, tämä hyökkäys oli suunniteltu ennen Bidenia. Mutta meneen ja selittää sitä narsismista kärsivälle, kun hän on se mahtavin kaikessa ja olisi voinut estää vaikka muinaisen veden paisutuksen jos hän olisi silloin presidenttinä.

Kir Starmerin, Emmanuel Macronin, Friedrich Merzin ja muiden johtajien läsnäolo presidentti Zelenskyin rinnalla Washingtonissa tarkoittaa paitsi sitä, että hän ei joudu väijytykseen, kuten tapahtui Valkoisen talon ovali kabinetissa 28. helmikuuta. He ovat päättäneet tehdä Donald Trumpille selväksi kaksi asiaa: ensinnäkin, että Ukrainan rauhansopimus ei ole mahdollinen ilman Ukrainan suoraa osallistumista, ja toiseksi, että sen on sisällettävä vahvat turvallisuustakuut. Ennen kaikkea eurooppalaiset johtajat haluavat osoittaa Yhdysvaltain presidentille, että Ukraina ja Eurooppa toimivat yhtenäisenä rintamana, sekä varmistaa, ettei hän anna periksi ilmeisten henkilökohtaisten suhteidensa putinin kanssa tai myönny Venäjän diktaattorin vaatimuksiin.

 

[Jallmari]

tuota, minne ne liput lopussa katos

Ajassa 0:26 saattoi räjähdys viedä ne.

 

[Antares]

Tässä yksi eilen julkaistu artikkeli tuosta "Flamingo" ohjuksesta (ei paljoa uutta tietoa, lähinnä yhteenveto siitä vähästä mitä tiedetään sekä muistutetaan muista ohjusprojekteista):

Flamingos will be flying to Russia soon.

https://united24media.com/latest-ne...th-claimed-3000-km-range-surface-online-10815

Spoiler: Artikkelin teksti kokonaisuudessaan

Exclusive: First Images of Ukraine’s “Flamingo” Missile With Claimed 3,000 km Range Surface Online​

Aug 17, 2025 22:51

Updated Aug 17, 2025 23:41

2 min read

Authors
Ivan Khomenko
AUTHOR

Ukrainian long-range cruise missiles “Flamingo,” with a range of over 3,000 km, seen at a production facility of the defense company Fire Point in Ukraine, August 14, 2025. (Source: AP Photo/Efrem Lukatsky)


Ukrainian photographer Efrem Lukatsky published the first images of the new long-range cruise missile “Flamingo,” which has reportedly entered serial production.

The photographs, taken on August 14 at a facility of the Ukrainian defense company Fire Point, show the missile in assembly. According to Lukatsky, the system is designed to strike targets at distances of more than 3,000 kilometers.

While official technical specifications have not yet been disclosed, the missile’s design appears similar to the FP-5 system presented earlier this year by the UK-based Milanion Group at the IDEX-2025 defense exhibition in Abu Dhabi.


Milanion FP-5 cruise missile, shown at IDEX-2025, with 3,000 km range—similar in design to Ukraine’s new “Flamingo” missile. (Source: Milanion Group)


That system features a 1,000 kg warhead, a maximum range of 3,000 kilometers, and a launch weight of around six tons. It has a six-meter fixed wingspan, reaches speeds of up to 900 km/h, and uses a combined guidance system, including satellite navigation resistant to electronic warfare.

Observers note that Ukraine’s “Flamingo” may share comparable parameters, though confirmation from official sources is still pending.

Ukraine has steadily developed its missile program over the past years. The “Neptune” anti-ship missile, first introduced in 2020, gained international recognition in April 2022 when it was used to strike and sink the Russian cruiser Moskva. Since then, upgraded variants of the Neptune have been adapted for land-attack roles with extended ranges.

Other projects include the “Grim-2” (also known as “Hrim-2”) tactical ballistic missile, designed for ranges of up to 500 km, and various experimental systems developed to counter both aerial and naval threats.

Earlier this year, Ukraine also tested a new domestically developed ballistic missile described by analysts as “bigger than ATACMS.” According to defense experts, the missile has a range of around 300 kilometers, carries a warhead exceeding 400 kilograms, and has already struck Russian command targets in combat use.

Analysts noted that it demonstrates improved precision compared to Soviet-era systems and could be extended to ranges of up to 500 kilometers for domestic deployment.

https://twitter.com/x/status/1957196281476215219

-

Yhdessä viestiin tulleista kommenteista on tämä hyödyllinen karttakuva: LÄHDE

Katso liite: 123938

Ukrainan puolustusministeri Shmyhal kommentoi lyhyesti "Flamingo" ohjusta:

Defense Minister Shmyhal confirmed the launch of production of the "Flamingo" cruise missile.

“All details will be known ‘when the right moment comes.’”

https://twitter.com/x/status/1957424282595693011