Vonka
Supreme Leader
Joo, sitten kun on pakko päästä tulokseen. Näin tapahtui elo-syyskuussa 2014 ja nyt keväällä.
Joo, sitten kun on pakko päästä tulokseen. Näin tapahtui elo-syyskuussa 2014 ja nyt keväällä.
Lopputulemasta päätellen asialla eivät ainakaan olleet Game of Thrones sarjan Daenerys ja Tahrattomat.
Se taistelutapa on vaihtunut ja kehittynyt konfliktin aikana riippuen poliittisista ja logistisista syistä. Separatistijoukkoja on nyt jonkin aikaan pyöritetty venäjällä niillä isoilla harjoitusalueilla jotka on rajalle ilmentynyt. Alkuvaiheessa separatistit olivat eri ryhmissä joilla oli omat hierarkiat etc. Sittemmin ne saatettiin yhden johdon alle ja niitä on nyt venäjällä yritetty kouluttaa pataljooniksi (heidän kyky taistella pataljoonana on kuitenkin vielä kyseenalaista vaikka heitä nyt siellä on koulutettu jo useampi kuukausi).
Niiden videoiden perusteella mitä nyt on tullut esille viime taisteluista vaikuttaa siltä että johtotaso joukkueenjohtajasta ylöspäin on venäläistä armeijaporukkaa sekä ”force multiplier” erikoisjoukko porukkaa. Jalkasotilaat on sitten näitä vapaaehtoisia/”vapaaehtoisia” perus ryssä sakkia joita lähetetään venäjän armeijan pataljoonataisteluosastojen edellä.
Hmm Ukrainalaisten puolelta ei oo tullut videoita Marinkasta... mielenkiintoista.
Ps. Niille jotka kysellyt mistä nuo toisen sivun geolocation tulee niin se on ihan omaa tekoa jotenka ei oo mitään lähdettä antaa.
Niiden videoiden perusteella mitä nyt on tullut esille viime taisteluista vaikuttaa siltä että johtotaso joukkueenjohtajasta ylöspäin on venäläistä armeijaporukkaa sekä ”force multiplier” erikoisjoukko porukkaa. Jalkasotilaat on sitten näitä vapaaehtoisia/”vapaaehtoisia” perus ryssä sakkia joita lähetetään venäjän armeijan pataljoonataisteluosastojen edellä.
Hmm Ukrainalaisten puolelta ei oo tullut videoita Marinkasta... mielenkiintoista.
Ps. Niille jotka kysellyt mistä nuo toisen sivun geolocation tulee niin se on ihan omaa tekoa jotenka ei oo mitään lähdettä antaa.
Vonka
Supreme Leader
Ukrainalaisten some-ohjeet ovat olleet tiukat jo pitkän aikaa. Samalla on säästetty verta.
vlad
Respected Leader
Veikkaisin, että Mari'inkassa oli myös kärjessä separatistien tukena erikoisjoukkojen taistelijoita, mutta päävastuun epäilemättä separatistit kantoivat. Venäjän asevoimien rooli oli (olettamus) pienempi ja lähinnä he taisivat tukea separatisteja ja operoida jonkin verran raskaammalla kalustolla.
Kieltämättä alkaa olla todella haasteellista määritellä sitä, että mitä separatistit todellakin ovat, mistä kaikista ryhmistä he muodostuvat ja kuinka moni todellisuudessa on paikallinen ja kuinka moni omistaa Ukrainan passin? Paikallinenkin kun voi olla omistamatta Ukrainan passia, alueella kun kuitenkin on asunut pysyvästi venäläistaustaisia henkilöitä jotka eivät ole hankkineet Ukrainan kansalaisuutta.
Vuosi sitten keväällä ja alkukesästä arvoitiin paikallisten osuudeksi reilut 10 prosenttia, korkeintaan 20 prosenttia, mutta on huomioitava, että tuolloin separatismin alkuvaiheissa Venäjältä tulleiden vapaaehtoisten määrä oli huomattavan suuri, koska lähinnä heidän avulla liikehdintä saatiin aikaan. En kuitenkaan usko, että tällä hetkellä separatistienkaan riveissä ns. paikallisten osuus on kovinkaan paljon yli 20 prosenttia ja perustelen ajatusta sillä, että alueella on taisteltu nyt vuosi, tuhansia separatistitaistelijoita on kuollut ja vielä useampia vammautunut pysyvästi, ja vuoden aikana alueelta on poistunut reilut 1,5 miljoonaa ihmistä, ja nyt alueen väestöstä suurin osa on vanhuksia, eläkeläisiä, huono-osaisia ja kenties passivoituneita kansalaisia, joten välttämättä enää ei ole suuren suurta joukkoa josta ammentaa taistelijoita rintamalle ja näin paikallisten osuus etenkin taistelijoiden kohdalla on siinä noin viidenneksessä - kenties hiukan yli.
Sen sijaan liikkeen kannattajien määrä voi olla suurempi prosentuaalisesti kuin vuosi sitten, johtuen juuri siitä, että suuri joukko sellaista väkeä on poistunut alueelta joka ei ole kokenut "kansantasavaltoja" henkiseksi kodikseen - toki paljon on myös paennut konkreettisesti taisteluita.
Eli tällä hetkellä taistelijoista huomattavan suuri osa on näitä vapaaehtoisia Venäjältä - moskoviitteja, patriotteeja, imperialisteja, fasisteja, tshetsheenejä (kadyrovilaisia), sitten on serbejä etc. etc. On myös syytä huomioida, että näiden "vapaaehtoistaistelijoiden" joukossa on myös ammattilaisia eli esim. Tshetshenian sisäministeriön alaisia yksiköitä sekä Vostok pataljoonan taistelijoita (virallisestihan kyseinen pataljoona lakkautettiin Georgian sodan jälkeen v. 2008 mutta epävirallisesti se on operoinut senkin jälkeen esim. Libanonissa ja Syyriassa suojaamassa venäläisiä).
Venäjän asevoimat sekä sisäministeriö että FSB ovat sitten oma lukunsa.
vlad.
En usko touhussa olevan suurempia sotilaallisia tavoitteita. Tämä on jatkumoa viimeisen vuoden aikana nähdylle horjuttamispolitiikalle. Venäjä pitää Ukrainan tulevaisuuden epävarmalla pohjalla ja se riittää pitämään ulkomaiset investoinnit poissa Ukrainasta. Todennäköisesti myös korruption kitkeminen on vaikeata, kun hallintokoneiston tulevaisuus näyttää kyseenalaiselta.
Onko tietoa ukrainalaisten tämänhetkisestä kannatuksesta sodan jatkamiselle ja nykyiselle johdolle?
Venäjän mediat informoi juuri, että Duman jäseniä on varoitettu mahdollisesta Ukrainan tilanteeseen liittyvästä tulevasta hätäkokouksesta. Aiheena olisi valtuuksien antaminen Putinille lähettää joukkoja Ukrainaan. Linkit jäivät pois, palvelimet jumittaa, mutta tätä kannattaa seurata!
krd
Ylipäällikkö
Ehkä oheinen, nostin aikatauluosan tähän:
"Russian law requires the Federation Council to review bills passed by the State Duma within 14 days, but the June 12 Russia Day national holiday may disrupt legislative schedules, requiring an emergency session over a weekend, the upper chamber's head of the constitutional law committee Andrei Klishas said, Interfax reported."
http://www.themoscowtimes.com/news/...to-not-go-far-for-summer-holidays/523038.html
Totta, tuo on se toinen vaihtoehto jota spekuloidaan, siis jutturuuhka tai Ukraina. The words reminded many of an emergency Federation Council session held last spring that gave Putin parliamentary approval for sending troops into Ukraine. The permission was withdrawn a few months later after Moscow annexed Crimea.
Toisaalta, jos Putinille tulee kiire, tuskin hän huutaa Dumaa apuun!
http://www.themoscowtimes.com/news/...for-parliamentary-special-session/523117.html
Putin Spokesman Avoids Questions on Reasons For Parliamentary Special Session
- By Anna Dolgov
- Jun. 05 2015 11:12
- Last edited 11:16
Tass kirjoittaa Poroshenkon haluavan YK-rauhanturvaajia Venäjän vastaiselle rajalleen, mutta että tämä olisi Minskin sopimuksen vastaista.
http://tass.ru/en/world/799024
Poroshenko calls for deploying UN peacekeepers along border with Russia
World
June 05, 13:17 UTC+3
The Ukrainian parliament on Thursday passed a law allowing foreign armed forces to support "peace and security" in Ukraine
Ukrainian President Petro Poroshenko said earlier Ukraine had the right to turn to the UN Security Council with the request for deploying peacekeepers in an effort to establish peace in the country.
A Russian lawmaker on Thursday reacted to the move saying the new law contradicts the Minsk agreements, even if peacekeepers were deployed by a decision of the UN or EU.
http://tass.ru/en/world/799024
Poroshenko calls for deploying UN peacekeepers along border with Russia
World
June 05, 13:17 UTC+3
The Ukrainian parliament on Thursday passed a law allowing foreign armed forces to support "peace and security" in Ukraine
Ukrainian President Petro Poroshenko said earlier Ukraine had the right to turn to the UN Security Council with the request for deploying peacekeepers in an effort to establish peace in the country.
A Russian lawmaker on Thursday reacted to the move saying the new law contradicts the Minsk agreements, even if peacekeepers were deployed by a decision of the UN or EU.
Vonka
Supreme Leader
Hallinnoitu ja pitävä raja on ainoa mahdollisuus rauhoittaa Donbass. Venäjä ei sitä lainkaan halua. Se haluaa Ukrainaan sotaa, levottomuutta, epäjärjestystä ja verenvuodatusta. Se taas onnistuu, kun saa vapaasti tuoda ammuksia, miehiä ja tavaraa sisään.
Vonka
Supreme Leader
Koepallo taas. Helsingin Etyk-kokouksesta tulee tänä kesänä 40 vuotta. Siihen liittyen Euroopan turvallisuus- ja yhteistyöjärjestö pitää heinäkuussa Helsingin Finlandia-talossa juhlaistunnon.
Venäjä on ilmoittanut valtuuskuntansa johtajaksi duuman eli parlamentin puhemiehen Sergei Naryshkinin. Naryshkin on Ukrainan kriisin vuoksi EU:n matkustuskieltolistalla.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/a...fi&utm_source=t.co&utm_campaign=twitter-share
Venäjä on ilmoittanut valtuuskuntansa johtajaksi duuman eli parlamentin puhemiehen Sergei Naryshkinin. Naryshkin on Ukrainan kriisin vuoksi EU:n matkustuskieltolistalla.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/a...fi&utm_source=t.co&utm_campaign=twitter-share
Kyseisen herran päästäminen Suomeen olisi takaliston pyyhkimistä Etyk:in, Etyj:n ja EU:n periaatteilla!
Koskien postausta: http://maanpuolustus.net/threads/ukrainan-konflikti-sota.2939/page-1277#post-230150
Virolaisella foorumilla on joku ollut samalla asialla. Jos ei se ole sinä myös militaarnetissä.
Ei ole minä militaarnetissä mutta hienoa nähdä että joku muukin jakaa mielipidettäni siitä missä videot on kuvattu.
https://www.riemurasia.net/video/Helikopteri-ammutaan-alas/163260
hmm mitä tähä kirjoittais mi24 ottaa ohjuksen kylkeen kukaan ei pelastu!
hmm mitä tähä kirjoittais mi24 ottaa ohjuksen kylkeen kukaan ei pelastu!
hopeinen
Kersantti
Nopeasti tuli alas, vaikkakin matalalla toki lensivät.
Osaako kukaan kääntää mitä keskustelevat videon aikana?
Jos olen ymmärtänyt oikein niin tuo helikopteri ammuttiin alas joskus viime vuonna.
-----------------------------------
Kun kerta kameramies kuvasi niin hienot geolocation kuvat viimeks niin kävin kattomassa jos oli tullut uusia videoita ja niin olikin. Olkaat hyvät. (On se ihme että haluavat omia asemia kuvata niin paljon kun kerta niin helpolla löytyy kartalta.
Seisoivat tässä puhumassa : 47.941432, 37.527123
Sitten menivät kävelylle toisessa videossa niitten hajonneitten pitkien talojen läpi mikä näkyy edelisen videon taustalla vasemmalle.
02:34 Hiekkasäkkitelttabunkkeri
: 47.939846, 37.527067
Ampuma aukot osoittavat suoraan etelään ja sinne kans tähystävä
Kun kävelevät hiekkasäkkihörheliin niin sojottavat aseita itään että näyttä hienolta kamerassa epäilen että heistä itään ei ole Ukrainalaisia sotilaita vaan pelleilevät kameran edessä.
Tulkitsen täten että eivät hirveen pitkälle oo etelään liikkuneet siihen asutukseen joka siellä pellon toisella puolella on tuosta asemasta. Ovat muuten pyörineet noitten rakennusten ympäri vähintään kuukauden.
-----------------------------------
Kun kerta kameramies kuvasi niin hienot geolocation kuvat viimeks niin kävin kattomassa jos oli tullut uusia videoita ja niin olikin. Olkaat hyvät. (On se ihme että haluavat omia asemia kuvata niin paljon kun kerta niin helpolla löytyy kartalta.
Seisoivat tässä puhumassa : 47.941432, 37.527123
Sitten menivät kävelylle toisessa videossa niitten hajonneitten pitkien talojen läpi mikä näkyy edelisen videon taustalla vasemmalle.
02:34 Hiekkasäkkitelttabunkkeri
: 47.939846, 37.527067Ampuma aukot osoittavat suoraan etelään ja sinne kans tähystävä
Kun kävelevät hiekkasäkkihörheliin niin sojottavat aseita itään että näyttä hienolta kamerassa epäilen että heistä itään ei ole Ukrainalaisia sotilaita vaan pelleilevät kameran edessä.
Tulkitsen täten että eivät hirveen pitkälle oo etelään liikkuneet siihen asutukseen joka siellä pellon toisella puolella on tuosta asemasta. Ovat muuten pyörineet noitten rakennusten ympäri vähintään kuukauden.
Viimeksi muokattu:
BlackFox
Ylipäällikkö
kyllä varsin typerää tuo omien asemien kuvaaminen, tietysti ilmasta saa yleiskäsityksen vaikkapa juoksuhaudoista mutta välillä näkee kun joku idiootti esittelee koko haudan aseistuksen ja tulipaikat netissä "korsuja" myöden.
"Sniper position" Jne
Muutenkin tuntuvat olevan varsin laiskoja suojaaman tähystykseltä omia asemiaan ja juoksuhaudatkin on monesti kaivettu vain vyötärön korkeuteen mikä on typerää. Kovempi keskitys alueelle niin matala ja vahvistamaton hauta on hävinnyt kuin pieru tuuleen. Korsujen katotkin vaikuttaa olevan tehty vain ranteenpaksuisista puista mitä on laitettu yksi kerros minkä päälle 10-20cm hiekkaa. Tuollainen katto ei kestä mitään.
Jos korsua tekee niin ei se enää ole iso homma kaivaa sitä syvemmälle ja sijoittaa siihen puuta ja maata enemmän päälle sekä jotain kiviä. Edes hiukan parempi katto kasvattaa selviytymis prosenttia.
En tiedä moosen taktiikaa mutta monet uudet kamerat tallentavat aika paljon tietoa kuvaan. Instagrammiin ym menee helposti koordinaatitkin mitkä voi kaivaa esiin.
"Sniper position" Jne
Muutenkin tuntuvat olevan varsin laiskoja suojaaman tähystykseltä omia asemiaan ja juoksuhaudatkin on monesti kaivettu vain vyötärön korkeuteen mikä on typerää. Kovempi keskitys alueelle niin matala ja vahvistamaton hauta on hävinnyt kuin pieru tuuleen. Korsujen katotkin vaikuttaa olevan tehty vain ranteenpaksuisista puista mitä on laitettu yksi kerros minkä päälle 10-20cm hiekkaa. Tuollainen katto ei kestä mitään.
Jos korsua tekee niin ei se enää ole iso homma kaivaa sitä syvemmälle ja sijoittaa siihen puuta ja maata enemmän päälle sekä jotain kiviä. Edes hiukan parempi katto kasvattaa selviytymis prosenttia.
En tiedä moosen taktiikaa mutta monet uudet kamerat tallentavat aika paljon tietoa kuvaan. Instagrammiin ym menee helposti koordinaatitkin mitkä voi kaivaa esiin.