Ukrainan konflikti/sota

[Leaderwolf]

Tuosta ei voi olla varma, Georgiassa oli USA:n kouluttajia kriisin alkaessa eikä se estänyt Venäläisten pommituksia tai maahyökkäystä.

Ei. Mutta kuudenteen laivastoon kuuluu kiinteästi tällä hetkellä 5 alusta. Mount Whitney lippulaiva, sekä 4 Arleigh Burkea. Ellei sinne olla viemässä jotain vierailevaa tähteä, eli alusta joka seilaa kuudennen laivaston alueella, ja on silloin väliaikaisesti osa sitä, tulee sinne lähtemään hävittäjä. Nimenomaisesti samassa paikassa, ohjushävittäjä, jonne hyökättäisiin, ei vain saman valtion alueella kouluttajia jossain.

 

[Passi]

Vaikea sanoa onko kuva jossa on Totenkopf-divisioonan tunnuskilpi aito vai muokattu. Voi varmaan olla aitokin, onhan myös länkkäreillä vuosien mittaan operaatioalueella silloin tällöin nähty waffen-SS tunnuksia.
Yhtä asiaa kuitenkin ihmettelen näissä ukrainalaisten tapauksissa. Heikäläisillä oli omakin SS-Divisioona, sen tunnuksia en muista nähneeni. Loogisesti voisi kuvitella että jos SS- ihannointia on, kohdistuisi se nationalistisesti ajattelevien porukoissa nimenomaan omaan SS-Divisioonaan.

Jos Totenkopf-tunnus on aito, onpahan sattunut melkoinen moka useammalle esimiehelle. Pitäisi olla päivänselvää ettei SS-Totenkopfin tunnus ole hyvä veto tilanteessa jossa vastustaja käyttää sen täysimääräisesti hyväkseen.

Ei se nyt ole muokattu. Merkki näkyy niin monessa yhteydessä että kaikkia ei ole muokattu/hakkeroitu.
Tälläkin videolla se näkyy.

Petron Facebookki.
https://m.facebook.com/petroporoshe...506065170/?type=3&source=54&ref=page_internal

Petron twitteri. Oikeassa alakulmassa kun suurentaa.

https://twitter.com/x/status/1070710429788356609

Tämä kuva on monessa paikassa ja kuvan väitetty haltija
AFP / Sergei Supinsky

Ja monta muuta.

 

[Sippi]

Ei se nyt ole muokattu. Merkki näkyy niin monessa yhteydessä että kaikkia ei ole muokattu/hakkeroitu.
Tälläkin videolla se näkyy.

Petron Facebookki.
https://m.facebook.com/petroporoshe...506065170/?type=3&source=54&ref=page_internal

Petron twitteri. Oikeassa alakulmassa kun suurentaa.

https://twitter.com/x/status/1070710429788356609

Tämä kuva on monessa paikassa ja kuvan väitetty haltija
AFP / Sergei Supinsky
Katso liite: 25949
Ja monta muuta.

En tiedä olenko sokea, mutta en näe totenkopfia

 

[Sippi]

En nyt ymmärrä missä ne pääkallot pitäisi olla. En näe kuin kypärässä olevaa maastoluvioita valkoinen tausta ja mustaa. Vai enkö ole tarpeeksi kännissä vai mitä helvettiä täällä tapahtuu.

 

[Passi]

En nyt ymmärrä missä ne pääkallot pitäisi olla. En näe kuin kypärässä olevaa maastoluvioita valkoinen tausta ja mustaa. Vai enkö ole tarpeeksi kännissä vai mitä helvettiä täällä tapahtuu.

Sama mies näkyy monessa kuvassa.
Näkyy myös videolla 0.10 vilahduksella.
Petron vasemmalla puolella kolmas mies kuvassa Petron twitterissä(sieltä twitteristä pääset avaamaan sen kuvan suureksi) ja presidentin kanslian sivuilla.

Eli tuskin on rt väärennös kun näkyy niin monessa paikassa. Tästä oli viestissä kysymys kun aluksi "casea" epäiltiin Photoshopiksi.

 

[VLF]

Noloa, mutta tuskin kuitenkaan merkittävää. Paitsi Putinin trolliarmeijan mielestä.

 

[strelailija]

Vaikea sanoa onko kuva jossa on Totenkopf-divisioonan tunnuskilpi aito vai muokattu. Voi varmaan olla aitokin, onhan myös länkkäreillä vuosien mittaan operaatioalueella silloin tällöin nähty waffen-SS tunnuksia.
Yhtä asiaa kuitenkin ihmettelen näissä ukrainalaisten tapauksissa. Heikäläisillä oli omakin SS-Divisioona, sen tunnuksia en muista nähneeni. Loogisesti voisi kuvitella että jos SS- ihannointia on, kohdistuisi se nationalistisesti ajattelevien porukoissa nimenomaan omaan SS-Divisioonaan.

Jos Totenkopf-tunnus on aito, onpahan sattunut melkoinen moka useammalle esimiehelle. Pitäisi olla päivänselvää ettei SS-Totenkopfin tunnus ole hyvä veto tilanteessa jossa vastustaja käyttää sen täysimääräisesti hyväkseen.

Wikipediasta katselin SS-divisioonien tunnuksia. Divisioonien etnisenä alkuperänä Ukraina mainitaan kahdessa kohdassa: 14. Divisioona (Galizische Nr. 1) ja 36.divisioona (Dirlewanger).

14. Divisioonan leijona ei ole kovin tunnettu ja Dirlewangerin varsikäsikranaattitunnus ei ehkä ole erityisen viisas valinta itäisessä Euroopassa.

 

[KIM]

Poroshenko laskuvarjojääkärien vieressä ja jääkäreillä Waffen SS- tunnukset. Päivän wtf hetki.

Ja paskat. Teitkö ihan itse potosopilla kuvat?
Ja tiedoksi, että vaikka laittaisit kuvan tai jonkun linkin niin en aio katsoa.
Ryssäpropaganda ei nyt jaksa kiinnostaa edes huumorina.
Ja mitä sitten vaikka olisikin jollakin ss-tunnuksia. Pääasia on, että ryssän hyökkäykset syyttömien naapureiden kimppuun pysäytetään.

 

[Dr who?]

Ja paskat. Teitkö ihan itse potosopilla kuvat?
Ja tiedoksi, että vaikka laittaisit kuvan tai jonkun linkin niin en aio katsoa.
Ryssäpropaganda ei nyt jaksa kiinnostaa edes huumorina.
Ja mitä sitten vaikka olisikin jollakin ss-tunnuksia. Pääasia on, että ryssän hyökkäykset syyttömien naapureiden kimppuun pysäytetään.

Tota, mitä sä meuhkaat? Katso ihan ukrainan presidentin sivuilta

https://www.president.gov.ua/en/new...nki-v-suchasnij-istoriyi-armiyi-de-b-ne-51806

 

[KIM]

Tota, mitä sä meuhkaat? Katso ihan ukrainan presidentin sivuilta

https://www.president.gov.ua/en/new...nki-v-suchasnij-istoriyi-armiyi-de-b-ne-51806

Jaa mitäkö. No kuule ihan sitä, että jos jollakin on intoa levittää tietoa tuollaisista kuvista tai tunnuksista niin oletan hänen yrittävän touhuta sen ryssän hyväksi.

 

[Mili]

Pelisilmän puutetta pitää tuollaisia merkkejä. Toisaalta niitä näkyy vain yhdellä. Yksittäistapaus siis.

Näkyy erilaisella kuvioinnilla olevia liivejä ylläolevassa kuvassa. Ei kuulemma onnistu suomessa?

 

[KIM]

Presidentin yleissivistykseen ei kuulu jonkun pääkallokuvan tunnistaminen jonkin rikollisjoukkion tunnukseksi. Koko asian esiin ottaminen on ryssäpropagandaa on tunnukset totta taikka ei.

Venäjä on roistovaltio ja sen johto on roistoja. Tätä tosiseikkaa ei ryssätrollit juuri tuo esiin. Kuitenkin kaivelevat milloin mitäkin yhteyksiä ja salaliittoja maista joihin kohdistavat hyökkäyksiä. Ryssä miehittää osia naapurivaltioistaan tälläkin hetkellä. Ja tekee jatkuvasti hyökkäyksiä (infosotaa, ei fyysistä) naapureihinsa, myös suomea vastaan. Suomi on (info-) sodassa ryssää vastaan jatkuvasti. Ryssä on itseasiassa meidän vihollisemme. Ja vihollisen viholliset ovat ystäviä. Suomalaiset eivät siten saa levittää ryssänpropagandaa Ukrainasta, suomesta tai mistään muustakaan maasta joka on ryssän hyökkäyksen kohteena. Henkilö, joka kaivamalla kaivaa ja foorumilla esitttää joitain kuvia (oikeita tai väärennettyjä) eri sivustoilta Ukrainan presidentin olemattomista ss-yhteyksistä, on minun luokittelussa ryssäntrolli.

 

[Tex]

Jaa mitäkö. No kuule ihan sitä, että jos jollakin on intoa levittää tietoa tuollaisista kuvista tai tunnuksista niin oletan hänen yrittävän touhuta sen ryssän hyväksi.

Älä nyt hyvä mies tuollaisesta kilahtele. On kovin ikävä kuulla toisen olettavan aivan pehmoisia, tulee olo, ettet voi hyvin, onko ahdistusta ollut, psykoosiriski on iso, jos kovasti olettelee ja kuvittelee olemattomia.

Ota nyt rauhallisesti. Tarkista asia,ennenkuin lähdet laukalle.

Ja kyllä armeijan ylipäällikön _kuuluu_ tarkistaa, ettei joukot kanna natsitunnuksia. Ropellilippuja messiin vielä ja sekin ois vaan ihan fine?

 

[Dr who?]

Jaa mitäkö. No kuule ihan sitä, että jos jollakin on intoa levittää tietoa tuollaisista kuvista tai tunnuksista niin oletan hänen yrittävän touhuta sen ryssän hyväksi.

Eli kun joku ei sovi sun aatteeseen niin työnnetään pää pensaaseen ja ei uskota totuutta, ei mitään, jatkakaa

 

[Rajajääkäri]

Katso liite: 25961

Sama mies näkyy monessa kuvassa.
Näkyy myös videolla 0.10 vilahduksella.
Petron vasemmalla puolella kolmas mies kuvassa Petron twitterissä(sieltä twitteristä pääset avaamaan sen kuvan suureksi) ja presidentin kanslian sivuilla.

Eli tuskin on rt väärennös kun näkyy niin monessa paikassa. Tästä oli viestissä kysymys kun aluksi "casea" epäiltiin Photoshopiksi.

Onko kaveri tyhmä, mahdoton sanoa, mutta tutkisin kyllä tarkkaan, onko hän tai omaiset saaneet/tulevat saamaan, minkäänlaisia taloudellisia etuja, tuon mahdollisen "päähänpiston" vuoksi...

 

[Pandahki]

Independent, CNN yms. Uutisoivat 4 päivää sitten, että Yhdysvallat on jättänyt Turkille ilmoituksen kuudennen laivaston, tai sen osien, siirtymisestä Bosborinsalmen läpi Mustallemerelle. Ilmoitus pitää jättää vähintään 15 päivää ennen läpikulkua. Aluksilla on lupa oleilla Mustallamerellä 21 päivää siirtymisestään. Eli 20-22 päivän paikkeilla olisi NATOn aluksia alueella, aikaisintaan. Viipyisivät maksimissaan lähemmäs Tammikuun puoltaväliä. Hieman myöhään, ajatellen mahdollisuutta 14.päivänä tapahtuvaan hyökkäykseen Venäjän toimesta. Jos satelliittikuvaa oikein tulkitsen, pitäisi Venäjän saada Novan kaupunki haltuunsa, turvatakseen kanavan. Siitä hieman alajuoksulle on suuri satama, H'erson. Oletuksella ettei Venäjä ehdi sinne asti muutamassa päivässä, en ihmettelisi jos kuudennen laivaston osia olisi matkalla satama vierailulle H'ersoniin, lähelle kanavan alkua. Venäjä tuskin ottaisi riskiä hyökkäyksestä USAn laivastoa vastaan. Väliaikainen Trip wire, ilman viidettä artiklaa.

Hersoni on pohjoispuolella Dnepriä, eli ei tartte sinne mennä. Dneprin eteläpuoleinen Hersonin lääni (Херсонська область) pitäisi kuitenkin käytännössä ottaa kokonaan haltuun kanavan turvaamiseksi, ja se on sellainen etelä-Savon kokoinen pala maata, tai verrattavissa Krimiin, paitsi paljon heikommin puolustettavissa. Jos tuohon operaatioon lähdettäisiin, olisi se varmasti se ja sama sulkea Azovinmeri Venäjän sisämereksi siinä ohessa, eli yhdistää Hersonin rintama Mariupolin rintamaan idässä. En usko millään että Venäläisillä olisi munaa tai rahkeita näin mittavaan operaatioon, koska laajemman konfliktin riski kasvaa jokaisen uuden agression myötä.

 

[Peeveli]

Onko kaveri tyhmä, mahdoton sanoa, mutta tutkisin kyllä tarkkaan, onko hän tai omaiset saaneet/tulevat saamaan, minkäänlaisia taloudellisia etuja, tuon mahdollisen "päähänpiston" vuoksi...

Ihan jos omiin empiirisiin kokemuksiin peilaa, niin aika paljon pahemman kuvan saisi otettua finski soldatista kolmesti päivässä. Sen verran on varusmiehissä ja vielä aktiiviressuissakin tullut vastaan leikki-ikäisiä aikuisen kropassa.

Tuo kaveri lienee joku tuvan vitsiniekka, joka ei anna sekuntiakaan ajatukselle, että tuo näyttää jonkun kiikarien läpi muuta kuin vtun hauskalta läpältä.

 

[jokuvaan]

Karttaa tuumaillessa kanavan ympäristö näyttää hyvin avoimelta ja helposti edettävältä, tosin tela-ajoneuvojen kantavuus tähän aikaan vuodesta tuntematon. Avoimella hyökkäyksellä Venäjä saisi kanavan alueen kyllä haltuun, kunhan samalla katkaisee Dnepr-joen ylittävät sillat ettei apuja pääse paikalle. Skenaarion ongelma ei ole siis sotilaallinen vaan poliittinen: avoin hyökkäys romahduttaisi Moskovan pörssin ja pakotteita tulisi taas läjäpäin päälle, varmaan se swift katkeaisi myös.

Ehkä todennäköisempää on pienemmät hyökkäykset "kapinallis" rintaman suunnalla, eli hiukan maa-alueita haltuun kerrallaan, ylivoimaista tykistö/raketinheitin tulivoimaa hyödyntäen. Esim. Mariupolin saartaminen, jonka antautumisesta Ukraina ja länsimaat voivat neuvotella keskenään... Todennäköisin ajankohta vuodenvaihde, kun länsimaiset toimittajat ja poliitikot ovat lomilla. Sitten kanava olisi taas askeleen lähempänä.

 

[hansai]

Venäjän suurlähettiläs Kertšinsalmen konfliktista: Saatamme joutua pian Ukrainan seuraavan provokaation kohteeksi
Venäjän suurlähettiläs Pavel Kuznetsov arvioi Paasikivi-seuralle pitämässään puheessa, että Ukrainan toimintaa Asovanmerellä selittää maan lähestyvät presidentinvaalit.

https://yle.fi/uutiset/3-10549550

 

[BlackFox]

Ukrainan joukouilla eritoten Azov porukalla on ollut käytössä kyseisiä pääkallotunnuksia.
Ei ole mitenkään uutta ja mullistavaa.
Tunnusta käytetty jo sodan alkumetreiltä asti, myös suomalaisilla sotilailla on ollut nuo maalattuna kypärään.