Uuden ajan merirosvot

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja vehamala
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Erikoisjoukot vapauttivat kaapatun italialaisaluksen

http://elisa.net/uutiset/ulkomaat/?id=94622981

Italia suojautuu merirosvoilta ottamalla aluksilleen sotilaita

Somalialaismerirosvojen eilen kaappaama italialainen rahtialus on vapautettu.
Italian puolustusministeriö kertoo, että Britannian ja Yhdysvaltojen erikoisjoukot vapauttivat aluksen ja sen 23-henkisen miehistön.

Joukot ottivat kiinni yksitoista merirosvoa.

Italia päätti aiemmin tänään vahvistaa kauppa-alustensa turvallisuutta sotilailla.
 
Somalimerirosvot kaappasivat kemikaalitankkerin

http://elisa.net/uutiset/ulkomaat/?id=94731974

Somalimerirosvojen hyökkäysten ennustetaan taas lisääntyvän monsuunikauden loppuessa ja Afrikan sarven vesien tyyntyessä.

Somalimerirosvot ovat kaapanneet Adeninlahdella purjehtineen kreikkalaistankkerin.

Alus vallattiin eilen, kertoo paikallinen merenkulkuviranomainen. Kemikaalitankkeri oli matkalla Intiaan, ja sillä oli 21 filippiiniläistä miehistön jäsentä ja aseistamaton vartija.

Rosvot ovat ansainneet sievoisia summia lunnaista, joita he ovat vaatineet kaappaamistaan aluksista ja niiden miehistöistä.
Hyökkäysten ennustetaan taas lisääntyvän monsuunikauden loppuessa ja Afrikan sarven vesien tyyntyessä.

Britannian pääministeri David Cameron ilmoitti äskettäin, että Somalian lähettyvillä liikkuvat brittiläiset kauppa-alukset saavat pian luvan ottaa mukaan aseistautuneita vartijoita.
 
Merellä ei ole kenenkään lakeja on vain yksittäisten maiden välisiä sopimuksia, miten tehdään sopimus valtion, Somalia, kanssa joka on anarkistisessa tilassa eikä pysty hoitamaan velvoitteitaan? Ei mitenkään. Rauhoitetaan Somalia ja viedään edellytykset toimia maissa piraateilta mutta ei näytä onnistuvan. Lähetään sotalaivoja, joilla ei oikeasti ole mitään edellytyksiä kuin hyvin satunnaisesti estää kaappauksia ja sitten päästää piraatit takaisin maihin uudelleenvarustautumaan puhumattakaan että aktiivisesti tuhottaisiin piraatit satamiinsa. Jos suomalaiset pystyivät upottamaan piraateiksi väitettyjen laivan, varastamaan/tuhoamaan aseet ja muun omaisuuden ilman mitään korvausvelvollisuutta niin mikä ongelma olisi samantien heittää rosvot lankulta veteen? Kumpikaan ei ole Suomessa laillista mutta kansainvälisillä merialueilla on. Se on tahdosta kiinni.

Täytyy kyllä ihmetellä että kuka idiootti lähtee lapsien kanssa purjehtimaan merirosvorannikolle. Sitä saa mitä tilaa. Jokaisella on oikeus elää niin kuin haluaa jos se ei vahingoita toista mutta on käytännön typeryyttä yksin vähissäpukein humalassa oikaista Kaisaniemen puiston lävitse. Älä tee tyhmiä asioita tyhmien ihmisten kanssa tyhmissä paikoissa. Kuka lähtee Afganistaniin jakelemaan koulukirjoja tyttökouluun? En minä ainakaan ilman asetta. On toivon kipinää ilmassa, että maailma ymmärtää että voimaan täytyy vastata voimalla eikä alistumisella. Ei koulukiusaaminenkaan lopu itkemällä ja poskea kääntämällä. Joko kerrot opettajalle, joka rankaisee tai teet itse lopun asiasta. Se on paskapuhetta että rikokset raaistuvat, jos puolustajalla on voimaa käytössä. Vasemmistolaisten ja maailmanhalaajien puheissa posken kääntely on toimivaa utopiassa muttei todellisuudessa. Yksityisten sektorin kuten yleensäkin palvelu on tehokkaampaa ja taloudellisempaa niin merellä suojelussakin. Moneenko suomalaislaivaankin olisi riittänyt aseistettuja vartiijoita riittävä torjuntaryhmä ja paljon halvemmalla kuin koko Miinalaiva Pohjanmaan reissu maksoi. Aika moneen. Halvinta ajan kanssa tietenkin olisi lopettaa merirosvous puuttamalla Somalian anarkiaan. Vähän luulen ettei siihen riitä munaa jos ei riitä edes merirosvojen kävelyttämiseen lankulta. Länsimaita vaivaa yltiöhumanismi joka koituu vielä kohtaloksemme.

Tietääkö joku firmoja jotka myyvät turvallisuus- ja/tai vakuutuspalveluita Somalian lähivesille?
 
commando kirjoitti:
Jos suomalaiset pystyivät upottamaan piraateiksi väitettyjen laivan, varastamaan/tuhoamaan aseet ja muun omaisuuden ilman mitään korvausvelvollisuutta niin mikä ongelma olisi samantien heittää rosvot lankulta veteen? Kumpikaan ei ole Suomessa laillista mutta kansainvälisillä merialueilla on. Se on tahdosta kiinni.

Summittainen ihmisten ampuminen ei ole laillista sen paremmin Suomessa kuin kv. merialueillakaan.

commando kirjoitti:
Täytyy kyllä ihmetellä että kuka idiootti lähtee lapsien kanssa purjehtimaan merirosvorannikolle. Sitä saa mitä tilaa.

Tuo 'merirosvorannikko' on aika laaja käsite nykyään. Kaukaisimmat hyökkäykset ovat tainneet tapahtua 2000+ kilometrin päästä Somalian rannikolta.
 
Mutta summittainen omaisuuden tuhoaminen ja varastaminen sekä vangitseminen ilman syytteiden nostamista on laillista niin Suomessa kuin kv. merialueillakin? En tiennytkään että jos minua epäiltäisiin rikoksesta (kenen lakien rikkomisesta ja kenen lainsäädäntöalueella?) niin omaisuuteni voitaisiin upottaa mereen huvin vuoksi ja vangita viikkotolkulla nostamatta syytettä enkä olisi mitenkään edes oikeutettu vahingonkorvauksiin?

Totta on se että Intian valtameri on laaja käsite mutta ko. purjehtivat olivat kyllä tietoisia tilanteesta mutta ottivat tietoisen riskin. Riski koitui Tanskalaisille veronmaksajille ja kahdeksalle Puntmaan sotilaalle jotka kuolivat yrittäessään vapauttaa perhettä. Mahtavat olla ylpeitä seikkailijoita. Varmaan käyvät sotilaiden haudoilla, tukevat sotilaiden perheitä taloudellisesti ja maksavat lunnasrahat valtiolle?
 
commando kirjoitti:
Merellä ei ole kenenkään lakeja on vain yksittäisten maiden välisiä sopimuksia, miten tehdään sopimus valtion, Somalia, kanssa joka on anarkistisessa tilassa eikä pysty hoitamaan velvoitteitaan?

Kyllä aavalla merelläkin on lait. aloita vaikka tästä


Ei mitenkään. Rauhoitetaan Somalia ja viedään edellytykset toimia maissa piraateilta mutta ei näytä onnistuvan. Lähetään sotalaivoja, joilla ei oikeasti ole mitään edellytyksiä kuin hyvin satunnaisesti estää kaappauksia ja sitten päästää piraatit takaisin maihin uudelleenvarustautumaan puhumattakaan että aktiivisesti tuhottaisiin piraatit satamiinsa. Jos suomalaiset pystyivät upottamaan piraateiksi väitettyjen laivan, varastamaan/tuhoamaan aseet ja muun omaisuuden ilman mitään korvausvelvollisuutta niin mikä ongelma olisi samantien heittää rosvot lankulta veteen? Kumpikaan ei ole Suomessa laillista mutta kansainvälisillä merialueilla on. Se on tahdosta kiinni.

tämä on hieman vaikeampi asia.

mm. miten tunnistat piraatit maissa, vai tuhoatko kaiken asutuksen rannikolla?

hengen suoja onkin sitten vähän eri juttu kuin omaisuuden, varsinkaan aseiden.

suomen rikoslaki sinänsä pätee koko maailmassa. usko tai älä. ulkomailla suoritetun rikoksen syyttäminen suomessa vaatii kuitenkin yleensä että rikos on jotenkin kohdistunut suomeen (kansalainen tai omaisuus). tältä osin merirosvoudesta voisi tietenkin muuttaa lakia. kaikkiahan on mahdollista. nyt ei kuitenkaan tainnut olla poliittista tahtoa tuoda näitä rosvoja suomeen. uhrin (laivan) lippuvaltiokaan ei heitä huolinut.

suomalaiset sotilaat taas eivät voi jättää heitä lillumaan ilman vettä ja polttoainetta, kuten venäläiset tekivät. suomalaisia sitoo suomen laki.

veneen ja aseiden tuhoaminen menee vaikka (suomen lain mukaan) hätävarjeluna, joka tarkoittaa että pienempi oikeushyvä uhrataan isomman edestä (siis aseet ja rikoksentekoväline tuhotaan, jotteivät ole vaaraksi laivoille)

tässä hieman keskustelua aiheesta:
http://cirs.georgetown.edu/105258.html

kaikki ei ole mustavalkoista.

Täytyy kyllä ihmetellä että kuka idiootti lähtee lapsien kanssa purjehtimaan merirosvorannikolle. Sitä saa mitä tilaa. Jokaisella on oikeus elää niin kuin haluaa jos se ei vahingoita toista mutta on käytännön typeryyttä yksin vähissäpukein humalassa oikaista Kaisaniemen puiston lävitse. Älä tee tyhmiä asioita tyhmien ihmisten kanssa tyhmissä paikoissa. Kuka lähtee Afganistaniin jakelemaan koulukirjoja tyttökouluun? En minä ainakaan ilman asetta. On toivon kipinää ilmassa, että maailma ymmärtää että voimaan täytyy vastata voimalla eikä alistumisella. Ei koulukiusaaminenkaan lopu itkemällä ja poskea kääntämällä. Joko kerrot opettajalle, joka rankaisee tai teet itse lopun asiasta. Se on paskapuhetta että rikokset raaistuvat, jos puolustajalla on voimaa käytössä.

onpa yksinkertaista. hyvä että osaat.

Vasemmistolaisten ja maailmanhalaajien puheissa posken kääntely on toimivaa utopiassa muttei todellisuudessa.

ei monimutkaisen maailman tunnustaminen ole vasemmistolaista tai maailmanhalaamista.

Yksityisten sektorin kuten yleensäkin palvelu on tehokkaampaa ja taloudellisempaa niin merellä suojelussakin. Moneenko suomalaislaivaankin olisi riittänyt aseistettuja vartiijoita riittävä torjuntaryhmä ja paljon halvemmalla kuin koko Miinalaiva Pohjanmaan reissu maksoi. Aika moneen.

no tuo nyt ei tainnut olla valtionjohdon motiivi, kun lähettivät purkin tuonne. itse en olisi lähettänyt.

esim brittien lainsäädäntö taitaa (vielä) kieltää nuo vartijat. nyt on muuttumassa.

käsittääkseni merimiesunioni vastustaa vartijoita.

Halvinta ajan kanssa tietenkin olisi lopettaa merirosvous puuttamalla Somalian anarkiaan. Vähän luulen ettei siihen riitä munaa jos ei riitä edes merirosvojen kävelyttämiseen lankulta. Länsimaita vaivaa yltiöhumanismi joka koituu vielä kohtaloksemme.

siis, miten puutut?

pommitatko rannikon kivikaudelle?

miehitätkö somalaian? -> uusi afghanistan?

Tietääkö joku firmoja jotka myyvät turvallisuus- ja/tai vakuutuspalveluita Somalian lähivesille?

on niitä, esim jenkit ja muut sallivat tuon.

commando kirjoitti:
Mutta summittainen omaisuuden tuhoaminen ja varastaminen sekä vangitseminen ilman syytteiden nostamista on laillista niin Suomessa kuin kv. merialueillakin? En tiennytkään että jos minua epäiltäisiin rikoksesta (kenen lakien rikkomisesta ja kenen lainsäädäntöalueella?) niin omaisuuteni voitaisiin upottaa mereen huvin vuoksi ja vangita viikkotolkulla nostamatta syytettä enkä olisi mitenkään edes oikeutettu vahingonkorvauksiin?

katso edellä.
Totta on se että Intian valtameri on laaja käsite mutta ko. purjehtivat olivat kyllä tietoisia tilanteesta mutta ottivat tietoisen riskin. Riski koitui Tanskalaisille veronmaksajille ja kahdeksalle Puntmaan sotilaalle jotka kuolivat yrittäessään vapauttaa perhettä. Mahtavat olla ylpeitä seikkailijoita. Varmaan käyvät sotilaiden haudoilla, tukevat sotilaiden perheitä taloudellisesti ja maksavat lunnasrahat valtiolle?


kiva lukea että maalla ollaan viisaita kun merellä on ollut hätä.
 
adam7 kirjoitti:
Kyllä aavalla merelläkin on lait. aloita vaikka tästä

Niin jos ko. maa olisi, josta rosvot tulevat, sitoutunut myös sopimukseen. Muutenhan ei ole mitään lakia, vain vahvimman oikeutta. Siitähän kertoo jo sekin että toiset upottavat rosvot ja toiset päästävät menemään vaikka molemmat olisivat samoihin sopimuksiin sitoutuneet.

mm. miten tunnistat piraatit maissa, vai tuhoatko kaiken asutuksen rannikolla?

Seurataan kaappajia teknologialla satamiin. Kyllä nämä ovat aivan yleisesti tiedossa jo nyt ilman satelliittejakin. Jokainen paikallinen osaa nimetä merirosvojen satamat ja veneet.

hengen suoja onkin sitten vähän eri juttu kuin omaisuuden, varsinkaan aseiden.

Aseet ovat omaisuutta, mitä muuta ne olisivat? Ei ole kiellettyä kuljettaa aseita mukana merellä itsensä puolustamiseen mikä varmasti on tarpeellista, koska alueella liikkuu merirosvoja ja ryöstökalastajia. Ei kenenkään somalin aseita voi tuosta noin vain heitellä mereen ja laivaa upottaa omilla aseilla uhaten mielivaltaisesti mutta minäpä kerron että voi ja näin tapahtuu kuten suomalaiset tekivät. Tämä perustuu vahvimman oikeuteen, ei mihinkään sopimuksiin tai lakeihin.

suomen rikoslaki sinänsä pätee koko maailmassa. usko tai älä. ulkomailla suoritetun rikoksen syyttäminen suomessa vaatii kuitenkin yleensä että rikos on jotenkin kohdistunut suomeen (kansalainen tai omaisuus). tältä osin merirosvoudesta voisi tietenkin muuttaa lakia. kaikkiahan on mahdollista. nyt ei kuitenkaan tainnut olla poliittista tahtoa tuoda näitä rosvoja suomeen. uhrin (laivan) lippuvaltiokaan ei heitä huolinut.

Suomen rikoslaki ei päde maailmalla. Amsterdamissa on laillista pössytellä (tai oli ulkomaalaisen) eikä siitä Suomessa tuomita käyttörikoksesta vaikka rikos kohdistui kansalaiseen. Lisäksi jos Turkissa turistin käsilaukku tai Venäjällä yrittäjän teollisuushalli varastetaan niin Suomen lailla ei ole mitään tekemistä ko. asian kanssa. Suomen laki pätee vain Suomen alueella ellei esim. laki rauhanturvaamisesta muuta ehdota. Jos Suomi on oikeusvaltio, jolla on lakinsa niin suomalaisten sotilaiden hallussa olevat "merirosvot" katsottiin olevan syyttömiksi koska heidät vapautettiin. He eivät siis olleet merirosvoja. Omaisuus heiltä silti tuhottiin. Mahtaako Suomen lain mukaista olla että ennen käräjäoikeuden tuomiota poliisikin tuhoaa omaisuutta jota olisi voitu käyttää oikeudessa todisteena tai mahdollisesti luovuttaa takaisin vapautetulle?

suomalaiset sotilaat taas eivät voi jättää heitä lillumaan ilman vettä ja polttoainetta, kuten venäläiset tekivät. suomalaisia sitoo suomen laki.

Valitettavasti rauhanturvaajia sitoo laki rauhanturvaamisesta, siksi olisi tärkeätä että tilalle saataisiin yksityisiä firmoja hoitamaan suojaus.

veneen ja aseiden tuhoaminen menee vaikka (suomen lain mukaan) hätävarjeluna, joka tarkoittaa että pienempi oikeushyvä uhrataan isomman edestä (siis aseet ja rikoksentekoväline tuhotaan, jotteivät ole vaaraksi laivoille)

Samalla tavalla voisi katkaista epäilyltä sarjaraiskaajalta (huom. ei tuomitulta) munan suuremman oikeushyvän perusteella. Ei oikeudella ole mitään tekemistä asian kanssa. Pikemminkin suomalaiset käyttäytyvät kuin merirosvot, tuhoavat omaisuuden (laiva aseineen), pitävät vankeudessa ilman syytteitä ja tuomiota. Kas kun eivät vaatineet lunnaita, tämähän on vain erona oikeasti. Rikoksesta voidaan antaa tuomio, ei epäilystä. Syytön kunnes toisin todistetaan on validi argumentti. Niin kauan kunnes ole tuomittu ja lainvoimaisesti ei omaisuuttasi voida tuhota ja jos on niin olet oikeutettu korvauksiin.

ei monimutkaisen maailman tunnustaminen ole vasemmistolaista tai maailmanhalaamista.

Itsensä puolustamatta jättäminen alueella, jossa on kohtuullinen riski joutua tapetuksi, kidnapatuksi ja ryöstetyksi, on juuri typeryyttä. Ei mitään muuta. Ratkaisu rikollisuuteen ei ole nostaa käsiä pystyyn ja antaa rikollisten ottaa mitä ottavat. Ainakin ellet halua että sinut ryöstetään aina. Ole mies, puolustaudu äläkä jää odottelemaan ihmettä tai itke isoveljen apua turhaan.

on niitä, esim jenkit ja muut sallivat tuon.

Kysymys oli lähinnä siitä osaako joku nimetä, ei sitä onko se mahdollista sillä se nyt on aivan päivänselvää.

kiva lukea että maalla ollaan viisaita kun merellä on ollut hätä.

Maalla taisi olla hätä, kun Puntmaan sotilaat kuolivat.
 
Höpöhöpö.

Sotilaille on aina kikkailtu "diplomaattinen koskemattomuus" ja "syytesuoja", kun ne toimivat jossain hornan kuusessa. Jos Suomen sotilaille ulkomailla ei ole, niin hah, surkeaa touhua Suomelta. Kun tuollaiset on, ei ole mitään väliä, mitä jollekin sompassipaatille kuskeineen tehdään jossain Afrikan sarvessa. Ei mitään juridista merkitystä, ei mitään pelkoa syytteistä tekijöillä tms.
 
commando kirjoitti:
adam7 kirjoitti:
Kyllä aavalla merelläkin on lait. aloita vaikka tästä

Niin jos ko. maa olisi, josta rosvot tulevat, sitoutunut myös sopimukseen.

Sillä ei ole mitään merkitystä. Avomeren lait ovat tapaoikeutta, jonka kaikkien oletetaan tuntevan ja noudattavan. Ihmisten summittaisen teloittamisen muutenkin kieltää mm. YK:n peruskirja ja useimpien maiden perustuslait.

Tietysti voitaisiin sanoa että käytännössä vahvimman oikeus usein toteutuu: epäilyttävän usein on käyty "taisteluita" joissa piraatit ovat "avanneet tulen ensin" ja sotalaiva on vain "puolustanut itseään".
 
commando kirjoitti:
Suomen rikoslaki ei päde maailmalla. Amsterdamissa on laillista pössytellä (tai oli ulkomaalaisen) eikä siitä Suomessa tuomita käyttörikoksesta vaikka rikos kohdistui kansalaiseen.

katso nyt täältä sitten

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001
1. luku

6 § (16.8.1996/626)
Suomalaisen tekemä rikos
Suomen kansalaisen Suomen ulkopuolella tekemään rikokseen sovelletaan Suomen lakia. Jos rikos on tehty millekään valtiolle kuulumattomalla alueella, rangaistavuuden edellytyksenä on, että teosta Suomen lain mukaan saattaa seurata yli kuuden kuukauden vankeusrangaistus.

Suomen kansalaisena pidetään henkilöä, joka rikoksen tekohetkellä oli tai oikeudenkäynnin alkaessa on Suomen kansalainen.

Suomen kansalaiseen rinnastetaan

1) henkilö, joka rikoksen tekohetkellä asui tai oikeudenkäynnin alkaessa asuu pysyvästi Suomessa, sekä

2) henkilö, joka tavataan Suomesta ja oikeudenkäynnin alkaessa on Islannin, Norjan, Ruotsin tai Tanskan kansalainen taikka tällöin pysyvästi asuu jossakin näistä maista."

eli tässä on perusperiaate ja sitten valtioiden ulkopuolella politiarikoksia (lieviä rikoksia) koskeva ievennys, ihan käytännön syistä.

Lisäksi jos Turkissa turistin käsilaukku tai Venäjällä yrittäjän teollisuushalli varastetaan niin Suomen lailla ei ole mitään tekemistä ko. asian kanssa.

1. luku
5 §
Suomalaiseen kohdistunut rikos
Suomen ulkopuolella tehtyyn rikokseen, joka on kohdistunut Suomen kansalaiseen, suomalaiseen yhteisöön, säätiöön tai muuhun oikeushenkilöön taikka Suomessa pysyvästi asuvaan ulkomaalaiseen, sovelletaan Suomen lakia, jos teosta Suomen lain mukaan saattaa seurata yli kuuden kuukauden vankeusrangaistus.

ylempänä näet että olet periaatteessa väärässä. käytännössä tekijää harvemmin saadaan tuomiolle suomessa. ja tässäkin on politiarikoksia koskeva poikkeus.

tuossa on kuitenkin otettava huomioon mm. saman luvun 11 ja 12 pykälät, jotka sisälukutaitosena varmaan löydät linkin takaa...

Suomen laki pätee vain Suomen alueella ellei esim. laki rauhanturvaamisesta muuta ehdota.

viittan edellä esitettyyn. olet väärässä.

Jos Suomi on oikeusvaltio, jolla on lakinsa niin suomalaisten sotilaiden hallussa olevat "merirosvot" katsottiin olevan syyttömiksi koska heidät vapautettiin. He eivät siis olleet merirosvoja. Omaisuus heiltä silti tuhottiin. Mahtaako Suomen lain mukaista olla että ennen käräjäoikeuden tuomiota poliisikin tuhoaa omaisuutta jota olisi voitu käyttää oikeudessa todisteena tai mahdollisesti luovuttaa takaisin vapautetulle?


omenat ja appelsiinit. selvästi haluat internetinomaisesti vängätä vaikkei sinulla ole minkään valtakunnan oikeusjärjestelmästä eikä oikeusvaltion periaatteista hajuakaan. valitan että normiargumentaatiostani on tässä tilanteessa poikettava ja sinua on hieman leimattava. älä pahastu. argumenttisi ovat vain niin pielessä.

fulcrumkin ehti tuossa laittaa hieman normipyramidin ylärakennetta peliin. aivan oikein.
 
Olen kiitollinen, että avasit minulle miten rikoslaki koskee Suomen kansalaista valtiolle kuulumattomalla aluelle. Laajensit näkemystäni ja otan opikseni asiasta. Vilpitön kiitos.

Kerrotko vielä millä pykälillä syyttömiksi osoittautuneiden somaleiden veneen ja aseiden tuhoamisesta poistetaan vastuu suomalaisilta niin rikos- kuin vahingonkorvausoikeudellisesti? Entä jos miinalaiva olisi upottanut ruotsalaisen tankkerin, pitänyt ruotsalaisia merimiehiä vankeudessa ilman syytettä ja kipannut heidät lopulta parin viikon päästä maihin niin olisiko ko. miinalaivan herroilla rikosoikeudellista vastuuta?
 
No millä ihmeellä Miinalaiva olisi upottanut ruotsalaisen tankkerin? Ottamalla tankkerin pohjatulpan irti vai puskemalla sen kumoon? Miinalaiva on siitä turvallinen kapistus, ettei sillä voi tehdä isoa vahinkoa kenelleen.

Lakia ja oikeutta on helppo jakaa nojatuolista käsin ja 5000 kilsan päästä tapahtumapaikoista. Afrikka sarvineen, hampaineen ja merialueineen on realityssa sellaista, jota on varmasti vaikea hahmottaa Pohjantähden alta katsellen. Minusta suomalaiset toimivat niinkuin pitikin: käskyt tulivat sovitusti Lontoosta ja niitä noudatettiin niinkuin sotilaat noudattavat! Ja sillä siisti. Sotilaan osa on tuossa kohtaa simppeli. Suomalaiset osoittivat kykenevänsä toimimaan kv-johdon alaisina ja tarmokkaasti sekä asiallisesti. Vangit hoidettiin meikäläisten arvojen mukaisesti ja homma on okei. Hype-kommando-iskuihin ei tullut sijaa, mutta niihinkin oli valmius...enkä epäile yhtään, etteikö sellainenkin olisi hoitunut.
 
commando kirjoitti:
Kerrotko vielä millä pykälillä syyttömiksi osoittautuneiden somaleiden veneen ja aseiden tuhoamisesta poistetaan vastuu suomalaisilta niin rikos- kuin vahingonkorvausoikeudellisesti? Entä jos miinalaiva olisi upottanut ruotsalaisen tankkerin, pitänyt ruotsalaisia merimiehiä vankeudessa ilman syytettä ja kipannut heidät lopulta parin viikon päästä maihin niin olisiko ko. miinalaivan herroilla rikosoikeudellista vastuuta?

Koska merirosvous on laitonta Suomen(kin) lakien mukaan, miinalaivan päällystö & miehistö olisivat joutuneet vastaamaan Suomessa rikossyytteisiin. Jos jostain syystä Suomessa ei oltaisi haluttu syytteitä nostaa, seuraisi diplomaattinen selkkaus Ruotsin kanssa, joka varmasti haluaisi vastuulliset syytteeseen.
 
Einomies1 kirjoitti:
Venakot kurittavat piraatteja:

Mahtaakohan Venäjän laivastossa olla naisia taistelualuksilla?
 
Last edited by a moderator:
juhapar kirjoitti:
Einomies1 kirjoitti:
Venakot kurittavat piraatteja

Mahtaakohan Venäjän laivastossa olla naisia taistelualuksilla?

Ei ole mahdotonta, mutta "mielenkiintoinen" tapa tuo päräyttää vielä muutamat laukaukset ekojen osumien jälkeen. Varsinkin kun vastapuoli ei ainakaan näkyvästi vastaa tuleen....
Halutaan näköjään tehdä 100 % selvää tuosta purkista ja miehistöstä :camo:
 
vehamala kirjoitti:
juhapar kirjoitti:
Einomies1 kirjoitti:
Venakot kurittavat piraatteja

Mahtaakohan Venäjän laivastossa olla naisia taistelualuksilla?

Ei ole mahdotonta, mutta "mielenkiintoinen" tapa tuo päräyttää vielä muutamat laukaukset ekojen osumien jälkeen. Varsinkin kun vastapuoli ei ainakaan näkyvästi vastaa tuleen....
Halutaan näköjään tehdä 100 % selvää tuosta purkista ja miehistöstä :camo:

Muistelen nähneeni tämän videon aikaisemmin. Ryssät pidättivät miehistön ja käyttivät veneitä ampumaharjoitteluun.
 
Juu, paha sanoa videosta onko noilla paateilla ketään, mutta siihen tuntuisi viittaavan ainakin se että alus on ihan paikoillaan kun ammunta alkaa.
 
SJ kirjoitti:
Muistelen nähneeni tämän videon aikaisemmin. Ryssät pidättivät miehistön ja käyttivät veneitä ampumaharjoitteluun.

Tuo minulle tuli ekana mieleen johtuen purkin vähäisestä liikkeestä, mutta sitten arvelin, että naapurimme voisivat ehkä toimia toisinkin.
 
commando kirjoitti:
Kerrotko vielä millä pykälillä syyttömiksi osoittautuneiden somaleiden veneen ja aseiden tuhoamisesta poistetaan vastuu suomalaisilta niin rikos- kuin vahingonkorvausoikeudellisesti? Entä jos miinalaiva olisi upottanut ruotsalaisen tankkerin, pitänyt ruotsalaisia merimiehiä vankeudessa ilman syytettä ja kipannut heidät lopulta parin viikon päästä maihin niin olisiko ko. miinalaivan herroilla rikosoikeudellista vastuuta?

viittasin jo hätävarjeluun. hätävarjeluoppihan perustuu siihen, että teko on rikos, mutta siitä ei rangaista, koska sinänsä rikollisella teolla suojataan isompaa oikeushyvää. tässä tapauksessa uhrataan piraattien aseet ja vene tulevien uhrien hyväksi. tämä vastaus perustuu puhtaasti kotimaiseen rikosoikeuteen.

kansainvälisen oikeuden puolella on todennäköisesti lisää oikeuttamisperusteita.

tuo spekulatiivinen kuvauksesi ruotsalaistankkerista ei tarvitse vastausta. osin siihen jo vastattiinkin.
 
Back
Top