Uusi vaihtoehto: setelit lähti, selkäranka säilyi

Tämä taitaa olla niitä asioita, että we just have to agree to disagree.

Kysymys lienee näkökulmasta, jos riman asettaa näinkin matalalle kuin ruuneperin mies niin ei taida tälläkään foorumilla olla kuin yhdestä viiteen niitä jotka *eivät* ole ryssän kätyreitä.

Ihmettelen silti miten esim. Soini ja J.Niinistö sujahtavat tiukasta seulasta niinkin helposti siihen luokkaan, molemmilla herroilla on ollut äärimmäisen häilyvät ja epäselvät NATO-kannat, EU-kritiikkiä (ryssän narratiivin mukaista, vai miten se nyt menikään) ja ei nyt ihan vähänkään pakolaisdeflektioon lankeamista. Mutta ilmeisesti siinä sakissa voi nähdä ihan erityisiä asioita, mitä en itse havaitse, samoin kuin en ole huomannut että 95% täällä olisi ryssän kätyreitä, mutta sanomattakin on selvää että siihen kategoriaan menen minäkin näillä kriteereillä.

Komentosillalta näkee enemmän ja sinne saa kootusti tietoa, jota ei iltapäivälehdissä ole edes Ainolan mielikuvituksessa. Liikaakin tietoa, jos ei halua harmaita hiuksia. Erityisesti tämä koskee presidenttiä.

Sisäpoliittiset diletantit eivät milloinkaan ymmärrä, että ei yksikään suurvalta ole missään hyvän hyvyyttään. Jos se jossain on, se on siellä siksi, että se on suurvalta.
 
Ai nyt sitä oikein uhriudutaan :D

Hienoa, oletko nyt ylpeä täysin vituilleen menneestä diagnoosista? :D:D:D

Lasittuinen terveisin,
Hansai

Tunnistan Suomen sotilaallisen kyvyn osalta (johon aseistuksen ohella kuuluu todellinen mahdollisuutemme liittoutua nyt) Moskovan etupiiriin alistumisesi, joka on aivan selkeä ja oikea diagnoosi kohdallasi.
 
Komentosillalta näkee enemmän ja sinne saa kootusti tietoa, jota ei iltapäivälehdissä ole edes Ainolan mielikuvituksessa. Liikaakin tietoa, jos ei halua harmaita hiuksia. Erityisesti tämä koskee presidenttiä.

Sisäpoliittiset diletantit eivät milloinkaan ymmärrä, että ei yksikään suurvalta ole missään hyvän hyvyyttään. Jos se jossain on, se on siellä siksi, että se on suurvalta.

Toki näin. Väitän silti että tämä PS:n splittikuvio oli nimenomaan ja etupäässä Kokoomuksen taktiikkaa. Kokoomuksen nykyjohto on huomannut (etenkin Helsingissä...) Vihreiden rakettinousun ja haluaa samalle hunajapurkille kalastelemaan. Aika monella on myös henkilökohtaista etua tästä "arvosta, ihmisarvosta ja arvopohjasta". Kokoomus on ilmoittanut että Halla-ahon johtaman puolueen kanssa ei mennä samaan hallitukseen, ja "oman" puolueensa "kaappauksesta" suivaantuneen Soinin kanssa on helposti saatu junailtua tämä kuvio, jossa n. 20 kansanedustajaa maanitellaan mukaan. En usko että siinäkään on ohjaavana tekijänä ollut mikään rasismi saati Venäjä-jutut, vaan Soini on yksinkertaisesti ottanut niitä joiden oskoo olevan kovasti uskollisia henkilönä hänelle, ja/tai jotka on ollut helppo saada mukaan jostain muusta syystä (kunnianhimo uudessa edariryhmässä? pelko rasistiksi leimaamisesta?).

Näin tylsän banaalisti, sisä- eikä ulkopoliittisena, näen tämän asian, mitä tukee mm. tämä että Halla-aho olisi antanut nykyisen ministeriryhmän jatkaa tehtävissään eikä kukaan ilmeisesti ole ollut laittamassa Laura Huhtasaarta ulkoministeriksi.
 
Juhannuksena diagnoosit lentelevät....
 
Toki näin. Väitän silti että tämä PS:n splittikuvio oli nimenomaan ja etupäässä Kokoomuksen taktiikkaa. Kokoomuksen nykyjohto on huomannut (etenkin Helsingissä...) Vihreiden rakettinousun ja haluaa samalle hunajapurkille kalastelemaan. Aika monella on myös henkilökohtaista etua tästä "arvosta, ihmisarvosta ja arvopohjasta". Kokoomus on ilmoittanut että Halla-ahon johtaman puolueen kanssa ei mennä samaan hallitukseen, ja "oman" puolueensa "kaappauksesta" suivaantuneen Soinin kanssa on helposti saatu junailtua tämä kuvio, jossa n. 20 kansanedustajaa maanitellaan mukaan. En usko että siinäkään on ohjaavana tekijänä ollut mikään rasismi saati Venäjä-jutut, vaan Soini on yksinkertaisesti ottanut niitä joiden oskoo olevan kovasti uskollisia henkilönä hänelle, ja/tai jotka on ollut helppo saada mukaan jostain muusta syystä (kunnianhimo uudessa edariryhmässä? pelko rasistiksi leimaamisesta?).

Näin tylsän banaalisti, sisä- eikä ulkopoliittisena, näen tämän asian, mitä tukee mm. tämä että Halla-aho olisi antanut nykyisen ministeriryhmän jatkaa tehtävissään eikä kukaan ilmeisesti ole ollut laittamassa Laura Huhtasaarta ulkoministeriksi.

Enemmän tarkoitin tiettyä katsantokantaa myös länteen. Meidän on kuuluttava länteen, mutta Yhdysvallat ei ole lainkaan kiinnostunut tuhansista järvistämme tai koivusta ja tähdestä. Ei sitten tippaakaan. Toivon ja uskon, että milloinkaan valtakunnan politiikan kärkeen ei mene jotain typerää autistia.
 
Viimeksi muokattu:
Voi olla, että lääkkeen on oltava kova, mutta koetellaan sentään pitää kielenkäyttö sellaisessa kuosissa, ettei turhia hälinöitä synny.

Suomalaisten ikiomasta ydinaseesta saattaisi Venäjän ohella vetää herneet nokkaansa aika moni muukin valtio. Veikkaan, että Yhdysvallat ei suinkaan sanoisi, että Jess. Eikä moni muukaan. Usan ulkopolitiikan huoneentaulussa on aivan selvästi määritelty se, mitä mieltä siellä ollaan ydinaseiden leviämisestä ja se koskee taatusti myös Suomea.

Emme tule koskaan olemaan isojen poikien pelissä ase kourassa mahtavia. Voimme läväyttää kynsille, jos niikseen tulee, mutta mikään geopolitiikan suurpeluri Suomi ei ihan näillä haminoilla kyllä ole.

Sotilaallisen suvereniteetin hankkiminen on tottakai vaarallista tehdään se miten tahansa niinkuin oli itsenäistymisemme 1917 - se voi johtaa jopa konfliktiin kuten jälkimmäinenkin, ensin Vapaussodassa ja uudestaan 1939. Mutta kun kyse on ydinaseesta niin oikein toimittuna se estää konfliktin, ei lisää sen vaaraa.

Sodan logiikka on armoton: joko olet Moskovan vasalli tai suvereeni, liittoutumisen (juuri nyt vain NATO) tai oman aseistuksen kautta ja Suomen kohdalla se tarkoittaa yksin ollessa suurvallan kykyjä, joista halvin olisi triadin yhden jalan piilotettu taktinen ydinase. Kun ryssä uhkaa ydinaseella niin vasurihallitus tai nykyinen presidenttimme on liian munaton läväyttämään ketään kynsille joten ilman suurvallan kykyä on yksin ollessa nykyinen sotilaallinen kykymme lähinnä itsepetosta.

Et voi kiistää että moni maa on ydinaseen hankkinut joutumatta saartoon tai sotaan kuten Pakistan ja Israel, edellinen hankinnan aikaan selvästi Suomea köyhempämä. Suomi ei hanki edes muita Israelin tasoisen puolustuskyvyn sallivia nykyaseita kuten ballistiset ja pitkän matkan risteilyohjukset, AEGIS Ashore tai Iron Dome ym. koska se ainoa tosiasiallinen syy tähän om, että vallassa ja puoluekartallamme on liian monta ryssän edessä kyyristelijää, johon joukkoon PSkin nyt liittyy Halla-Ahon eräiden avustajien kannat huomioiden. Tuo kyyristely vesittää vielä HX:nkin mm. Haloslaista kyyristelyä avoimesti liputtavan vasuri-demari-turvallisuuspolitiikan rajoittaessa lukumäärän 60:een vaikka ostaisimme halvimpia Gripeneitä.

Demari-vasurien ja/tai Halla-Ahon PS:n hallitus tulee olemaan poliittinen sinetti vasalliasemalle.
 
Sotilaallisen suvereniteetin hankkiminen on tottakai vaarallista tehdään se miten tahansa niinkuin oli itsenäistymisemme 1917 - se voi johtaa jopa konfliktiin kuten jälkimmäinenkin, ensin Vapaussodassa ja uudestaan 1939. Mutta kun kyse on ydinaseesta niin oikein toimittuna se estää konfliktin, ei lisää sen vaaraa.

Sodan logiikka on armoton: joko olet Moskovan vasalli tai suvereeni, liittoutumisen (juuri nyt vain NATO) tai oman aseistuksen kautta ja Suomen kohdalla se tarkoittaa yksin ollessa suurvallan kykyjä, joista halvin olisi triadin yhden jalan piilotettu taktinen ydinase. Kun ryssä uhkaa ydinaseella niin vasurihallitus tai nykyinen presidenttimme on liian munaton läväyttämään ketään kynsille joten ilman suurvallan kykyä on yksin ollessa nykyinen sotilaallinen kykymme lähinnä itsepetosta.

Et voi kiistää että moni maa on ydinaseen hankkinut joutumatta saartoon tai sotaan kuten Pakistan ja Israel, edellinen hankinnan aikaan selvästi Suomea köyhempämä. Suomi ei hanki edes muita Israelin tasoisen puolustuskyvyn sallivia nykyaseita kuten ballistiset ja pitkän matkan risteilyohjukset, AEGIS Ashore tai Iron Dome ym. koska se ainoa tosiasiallinen syy tähän om, että vallassa ja puoluekartallamme on liian monta ryssän edessä kyyristelijää, johon joukkoon PSkin nyt liittyy Halla-Ahon eräiden avustajien kannat huomioiden. Tuo kyyristely vesittää vielä HX:nkin mm. Haloslaista kyyristelyä avoimesti liputtavan vasuri-demari-turvallisuuspolitiikan rajoittaessa lukumäärän 60:een vaikka ostaisimme halvimpia Gripeneitä.

Demari-vasurien ja/tai Halla-Ahon PS:n hallitus tulee olemaan poliittinen sinetti vasalliasemalle.

Sitten päästin kissan ulos...
 
Taidat olla trolli :D

Moskovan naapurissa on kolme vaihtoehtoa: NATO-jäsenyys, oma ydinase tai de facto Moskovan vasalliasema - sen etupiiriin kuuluminen. NATO-jäsenyys ei poliittisesti nykyvoimin tule tapahtumaan, ydinase vielä vähemmän, joten jää kolmas vaihtoehto. Itse en sitä hyväksy, joten kannatan omaa ydinasetta ja/tai NATO-jäsenyyttä siten, että molempiin on nyt kaikin voimin pyrittävä jotta olisi redundanssia koska molemmat tiet ovat nyt yhtä vaikeita ja niitä siksi avoimesti kannatettava, muuten tosiasiassa tyytyy tuohon kolmanteen vaihtoehtoon. En voi lukea kantojasi muina kuin viimemainittuna.

YYA-itsepetoksesta on vaikea ravistautua irti ja ajattelukyvyn puutteen tuskalta vapauttava "safe space" on kutsua ravistelijoita trolleiksi ja hulluiksi kun ei muuhun pysty.
 
Viimeksi muokattu:
Enemmän tarkoitin tiettyä katsantokantaa myös länteen. Meidän on kuuluttava länteen, mutta Yhdysvallat ei ole lainkaan kiinnostunut tuhansista järvistämme tai koivusta ja tähdestä. Ei sitten tippaakaan. Toivon ja uskon, että milloinkaan valtakunnan politiikan kärkeen ei mene jotain typerää autistia.

Joo, näin se on että USA:lla on varaa huonoon presidenttiin, mutta meillä ei oikein olisi. Tarjan sotkuja tässä jossakin määrin kynnetään yhä kuntoon.
 
Trumpin NATO-kokouksen jälkeen kun Trump ei avustajiensa viestin vastaisesti tunnustanut Artikla vitosta ja täysin NATO-protokollan vastaisesti valtiojohtajien yksityistapaamisessa vaati Saksalta 3%-BKT NATO-"maksua" suostuen puhumaan NATOsta vain terrorismin vastaisen toiminnan osalta:

http://www.spiegel.de/politik/deuts...l-enttaeuscht-von-donald-trump-a-1149588.html

"Die Zeiten, in denen wir uns auf andere völlig verlassen konnten, sind ein Stück vorbei"

Suosittelen sanakirjaan katsomista jos yllä oleva ei aukea. Keskusteluun kanssani ryhtyvän on ihan itse pystyttävä vastaamaan faktoihin tuntematta tulleensa kiusatuksi koska minä totean armotta niinkuin asiat on, ilman kyyristelyä. Kekkoslovakiasta peritty loogisen ajattelun estävä ja faktoista suuttuva itsesensuuri on kansantauti, joka vaatii vahvat vastalääkkeet.
Zum Gleich...noh selväpä se, selkeästi tunnet asiasi, joten kunnioitus siitä. En ole rähjäävää tyyppiä, joten tämä on tällä selvä. Mea culpa. Hyvää Juhannusta reserviläisveli.
 
Zum Gleich...noh selväpä se, selkeästi tunnet asiasi, joten kunnioitus siitä. En ole rähjäävää tyyppiä, joten tämä on tällä selvä. Mea culpa. Hyvää Juhannusta reserviläisveli.

Vaikka olen tyly fakta-allergian tai turhan huutelun havaitessani niin tarkoitus on vain osoittaa faktoja ja niiden loogiset seuraukset, ei muuta, joten kiitokset ja ei muuta kuin Jusseja aseveljelle, kippis.
 
Minulle on tulliut sellainen teoria, että ihmisten poliittiset halut voivat mennä myös sekaisin. Monelle maahanmuuttokriittiselle ja euro- ja EU-kriittiselle Venäjä tarjoaa kauppavaihtoehdon tai sitten heillä on nostalgiaa johonkin, mihin ei ole paluuta, aikaan jolloin kesät olivat muka kauniimpia. Minä olen ehtinyt nähdä jo 1960-luvun työttömyyden, Ruotsiin muuton, laudat ovien edessä, öljykriisin, markan devalvoinnin vaikutukset ja 66 000 tuhottua yrittäjää.

Tällainen porukka voi nähdä Venäjän hyvänä maana, jossa on ortodoksiset perhearvot kunnossa eikä homoja hyysätä. He ovat sitten luontevasti halla-aholaisia.

Halla-Aho kuitenkaan ei ole missään määrin Venäjän vasalli.

Suomi ensin -liikkeessä heitä jo on ja tietenkin jonkin verran äänestäjissä. Vielä huhtikuussa oli mielenkiintoinen tapaus, mikä selventää tätä. Jessikka Aroa syytettiin Facebookissa Venäjä-vihan levittämisestä ja sodanjulistuksesta venäläisiä vastaan. Sama häirikkö jakopi omalla sivullaan MV-lehden huumejuttuja nuoresta Arosta. Lisäksi hän kiristi Aroa, joka ei vastannut koskaan yhtään mitään. Kuulemma häirikkö poistaisi MV-jakonsa, jos Aro vastaisi hänen viesteihinsä.

Tyyppi oli perussuomalaisten kunnallisvaaliehdokas, mutta kaikilla puolueilla oli hönöehdokkaita.

Nämä Soinin olisi pitänyt kovin ottein siivota nurkista molottamasta. Saaa nähdä, siivoaako Halla-Aho paremmin.

Perussuomalaisten turpo-analyysi viime vuonna oli tällainen ja minusta se oli ihan riittävän hyvä:

https://www.perussuomalaiset.fi/news/turvallisuusymparistomme-on-muuttunut/

Muuten hyvää analyysia (Simon Elo on järkimies ja Soinia olen äänestänyt) mutta Halla-Ahon olisi tullut siivota Huhtasaari pois, eikä puskea varapuheenjohtajaksi Väyrysen tapaan Krimin ryssille kuulumisen oikeutusta pakotteiden purkamisen kautta vaativaa tyyppiä. Suomen Sisu oli lisäksi läsnä Putinin varapääministeri Rogozhinin seminaarissa Pietarissa jossa Putinin oikeistoverkostoa punottiin Euroopan ääriliikkeiden kanssa, Tuon poppoon suhteen Halla-Aholla on liiankin läheiset suhteet, joten en pidättele hengitystä siivoamisen suhteen.

Halla-Ahon ongelma poliitikkona on että noita analyysisi ansiokkaasti mainitsemiasi harhautuneita itään kallellaan olevia tuossa kannattajajoukossa on nyt niin runsaasti, että siivoamista voi senkin vuoksi joutua odottelemaan - rinnalla kun on aina yksi Väyrynen vastaanottamassa kannattajia jos Halla-Aho ottaa liikaa etäisyyttä itään.

Ja edelleen, Halla-Ahon porukan nyt vaahtoama EU:sta eroaminen ennen NATOon liittymistä on Suomen työntämistä tarjottimelle ryssän suuntaan. 2011 olin itsekin sille ajatukselle (harkitsemattomasti) avoimempi Soinia tukiessani mutta kun ryssä varasti Krimin pyyhkien perseensä Euroopan rajasopimuksilla niin enää ei EU:sta irtoamiseen Suomella ole varaa ilman sitä ennen tapahtuvaa NATOon liittymistä. Ydinase tosin on (vaikea mutta mahdollinen) ainoa vaihtoehto niin kauan kuin EU:n sotilasvoima on ydinaseeton ja muutenkin aseeton paperitiikeri ilman Artikla 5:ttä (mutta silti jo nyt nostaa Putinin kynnystä hieman muttei tarpeeksi). Mutta pelkän ydinaseistuksen kanssakaan en Suomea EU:sta nyt irroittaisi, päinvastoin yrittäisin käyttää EU:n aseistautumista apuna ydinaseen EU:lle tai Suomen ydinaseeseen liittyvän poliittisen suojan hankintaan. Kannatan tosin EU-eroa siinä poikkeustapauksessa, että se mahdollistaa ydinaseen helpomman ja nopean hankinnan Suomelle.
 
Viimeksi muokattu:
Timoa ahdistaa juhannuksenakin...

Aina väärin kuitenkin oikein

23.6.2017 Timo Soini

Jytkyvaalien jälkeen sain lunta tupaan, kun en vienyt puoluetta hallitukseen. Huudettiin vastuunpakoilusta.

Pärjäsimme hyvin vuoden 2015 vaaleissa. Menimme hallitukseen. Otimme vastuuta. Tämä hallitus on onnistunut saamaan Suomen kasvuun ja työttömyyden vähenemään.

Nyt kenokaulat huutaa, että lupaukset on petetty. Kuinka lapsellista. Kun ottaa vastuuta ja tekee sekä saa aikaan, on sanansa syöjä.

Kun emme ottaneet vastuuta, se oli väärin. Kun otimme vastuuta. Se oli väärin.

Punaiset ja Vihreät eivät kestäneet viime hallituksessa täyttä aikaa, aikaansannoksetkin olivat sitä ja tätä.

Oppostiossa Vasemmistoliitto ja Vihreät eivät ole saaneet yhtään asiaa läpi ja ylitystä laulaa herrat maan.

Konservatiiviäijä ei voi tehdä mitään oikein ja punavihreä ei tee mitään väärin. Siinä on tasapaino.

Kaksoisstandardi rehottaa.

On suorastaan suloista katsoa maamme valtamedian väheksyvän Suomen Sisua Perussuomalaisten puoluekokouksessa sen jälkeen kun he ovat vuosia todistelleet järjestön äärioikeistolaisuutta. Huutaneet äänensä käheäksi fasismista. Nyt se on okei?

Johonkin ovat unohtuneet uuden puoluejohdon rasismituomiot. Ne, joihin minulta vaadittiin kommentteja vuosi toisen perään. Nyt ne eivät ole kenellekään ongelma?

No, ei pidä olla lapsellinen.

Entiset ja nykyiset Perussuomalaiset ovat avioliiton ulkopuolisten suhteidensa kanssa luupissa. Ei ne minua kiinnosta kuin siinä mielessä, että tapahtuuko tällaista aisan yli hyppimistä myös muissa aatesuunnissa? Miksi siitä ei kirjoiteta?

Kaksoisstandardi.

Politiikka on mielenkiintoista. Karavaani kulkee ja kojootit ulvoo.

On hölmöä väittää, ettei Perussuomalaisten puoluekokouksessa tapahtunut vallankaappausta/keikausta. Neljä nuivaa puheenjohtajaa oli monille liikaa. Puoluevaltuuston valtausyritys Suomen Sisun toimesta oli se viimeinen niitti.

Sillä oli seurauksensa.

Sitä saa mitä tilaa.
timosoini
 
Timolta "unohtuu" analysoida miksi niihin jytkyihin päästiin. Ilmeisesti hänen mielestään vain vennamolaisuus nousi yhtäkkiä kovaan muotiin.

Suomessa meitä on monta joille Vennamo oli suurmies johonkin Halla-Ahoon verrattuna. Minulla oli kunnia paikanpäällä seurata rehdin ja aktiivisen Veikon eduskuntatyöskentelyä. Vennamo ymmärsi historian suuria linjoja ja prioriteetit olivat kohdallaan. Nyt jotkut halla-aholaiset pitävät muslimipakolaisia ja EU:ta Venäjää suurempana vaarana Suomelle. Tämä heijastuu poliitikko-Halla-Ahon edesottamuksissa edelleen pienentäen Halla-Ahoa Vennamoon verrattuna, joka varoitti Venäjästä aikana jolloin se ei ollut ainoastaan epämuodikasta vaan miltei poliiittinen itsemurha tehdä niin.

Vennamo evakkona ymmärsi paitsi Venäjän vaaran, myös köyhän kansan asian halla-aholaisia paremmin.
 
Viimeksi muokattu:
Mietin tässä että millainen palkkiovirka tästä on Timo Soinille luvattu? Sen näemme vasta tulevaisuudessa. Mitä tulee näihin nuoremman sukupolven edustajiin, niin heidän paikkansa löytynee muista puoleista tai politiikan ulkopuolelta. En siis jaksa uskoa UV:n menestykseen politiikassa.
 
En siis jaksa uskoa UV:n menestykseen politiikassa.

Ei sillä UV:llä ole väliä, vaan SiTulla.

Äläkä nyt mene yliarvioimaan kansan poliittisen muistin pituutta. Kaksi vuotta on politiikassa valovuosi.

Edit: Pointti: Tässä ehditään hyvin aikaansaada sellainen maahanmuuttonihkeä ohjelma, jossa ei ole ihmisvihamielisiä, tai sille haisevia komponentteja, ja joka vetoaa suurempaan äänestäjäkuntaan kuin Halla-Ahon poppoon ohjelma. Lisäksi jos pidetään selkeä hajurako Suomen Sisuihin ja muihin ääriliikkeisiin, niin ehkä tuota uskalletaan äänestääkin.

Ei se saumaan osuminen puolueohjelmalla ole kumminkaan mikään amerikantemppu. Taitoa siihen luulisi olevan olemassa.
 
Viimeksi muokattu:
Back
Top