Uutisia Britanniasta

Tetra kirjoitti:
olisi vaikea nähdä että britannialaisetkaan näkisivät Suomen kansan ja elintason osana ryssälää eivätkä vertaisi Suomea ensisijaisesti vaikkapa Ruotsiin ja Norjaan. Toki jos joku esittää jotain todisteita tästä niin olen valmis hyväksymään asian mikäli noin on.
Klikkaa laajentaaksesi...

No kannattaa ihan ensimmäiseksi muistaa, että tuo kansa käsite on aika pitkälle germaanis skandinaavinen juttu. Ylipäätänsä kansakunnista puhuminen on aika passee briteissä. Britit samaistuvat lähinnä luokkiin - voin vakuuttaa, että yläluokkainen britti samaistuu paljon enemmän vaikka siihen pietarin Ivaniin joka on käynyt samat koulut briteissä, kuin johonkin "Suomen kansaan ja sen elintasoon".
 
taktinen taistelumajava kirjoitti:
No kannattaa ihan ensimmäiseksi muistaa, että tuo kansa käsite on aika pitkälle germaanis skandinaavinen juttu. Ylipäätänsä kansakunnista puhuminen on aika passee briteissä. Britit samaistuvat lähinnä luokkiin - voin vakuuttaa, että yläluokkainen britti samaistuu paljon enemmän vaikka siihen pietarin Ivaniin joka on käynyt samat koulut briteissä, kuin johonkin "Suomen kansaan ja sen elintasoon".
Klikkaa laajentaaksesi...
Noin voi olla, en osaa sanoa. Onko tämä nyt siis tulkittava niin, että keskiluokkainen ja työväenluokkainen britti samaistunee enemmän suomalaiseen keskiluokkaan kuin venäläisiin? Suomalaisiakin kyllä opiskelee briteissä, ihan huippuyliopistoissakin, mutta niinhän se lienee että venäläisiä siellä selkeästi enemmän on. En tosin kyllä uskomatta tätä kuitenkaan niele, että Suomi ja suomalaiset samaistettaisiin lähinnä Venäjään ja venäläisiin. Ehkä pitänee joskus Britanniassa tehdä tutkimusta, jos siellä satun joskus enemmän aikaa viettämään. Sitä ennen asia jää osaltani mielikuvani varaan ellei vakuuttavia todisteita ilmene.
 
En tiedä, onko minun otokseni jotenkin vinoutunut, mutta melkein kaikki kohtaamani britit ovat pitäneet Suomea nimenomaan skandinaavisena maana. Suurin osa luulee lisäksi, että suomi on läheistä sukua pohjoisgermaanisille kielille. Jostain oletetusta suomalaisten kulttuurisesta ja/tai geneettisestä siperialaisuudesta ei ainakin 90 %:lla ole mitään hajua.
 
Tetra kirjoitti:
Onko tämä nyt siis tulkittava niin, että keskiluokkainen ja työväenluokkainen britti samaistunee enemmän suomalaiseen keskiluokkaan kuin venäläisiin?
Klikkaa laajentaaksesi...

No ei voi kun Suomi ja Venäjän rajanaapurit eivät ole mitään maailman napoja. Etsikää vaan sitä lämsimaisen sivillisaation puollustajaa ja/tai isoveikkaa tukemaan - briteistä ette tule sitä löytämään. Ei löytänyt Ukrainakaan vaikka asiasta oli ihan valtiosopimus.

Tetra kirjoitti:
Suomalaisiakin kyllä opiskelee briteissä, ihan huippuyliopistoissakin, mutta niinhän se lienee että venäläisiä siellä selkeästi enemmän on.
Klikkaa laajentaaksesi...

Äärettömän harva suomalainen kelpaa niihin brittiläisiin opinahjoihin, m issä eliitin jälkikasvu kirmaa. Venäläisiä siellä on jo ollut 20+ vuotta.

Kuten elokuvassa Barry Lyndon todettiin "He eivät ole älykkäimpiä, rikkaimpia, eikä heillä ole paras moraali - he vain ovat vain parhaimpia."
 
Tässä on kyse mielikuvista. Jos joku haluaa, että Suomi olisi osa Venäjää, niin hän toivoo, että esim. britit samaistavat Suomen Venäjään. Totuus ei ole sama asia kuin mielikuva.
 
Jusarius kirjoitti:
En tiedä, onko minun otokseni jotenkin vinoutunut, mutta melkein kaikki kohtaamani britit ovat pitäneet Suomea nimenomaan skandinaavisena maana. Suurin osa luulee lisäksi, että suomi on läheistä sukua pohjoisgermaanisille kielille. Jostain oletetusta suomalaisten kulttuurisesta ja/tai geneettisestä siperialaisuudesta ei ainakin 90 %:lla ole mitään hajua.
Klikkaa laajentaaksesi...
Otantasi ei ole yhtään vinoutunut, vaan noin Suomi länsi-Euroopassa ja pohjois-Amerikassa nähdään. Jos joku väittää muuta, niin se kertonee lähinnä kyseisen henkilön toiveajattelusta miten hän haluaisi että Suomi nähdään. Suomessakin on paljon henkilöitä (syitä tälle voi olla useita, niitä voidaan käydä läpi muissa aiheissa. Syy voi olla ideologismi, maksullinen rakkaus, tai geenit) jotka näkee Suomen osana Venäjää.
 
Viimeksi muokattu:
Tetra kirjoitti:
Otantasi ei ole yhtään vinoutunut, vaan noin Suomi länsi-Euroopassa ja pohjois-Amerikassa nähdään. Jos joku väittää muuta, niin se kertonee lähinnä kyseisen henkilön toiveajattelusta miten hän haluaisi että Suomi nähdään.
Klikkaa laajentaaksesi...

Keskustelu menee aina vain naurettavampaan suuntaan.

"Mitä Suomesta ajatellaan ulkomailla..." "Mitä Suomesta mahtaa tuumia keskiasteen koulutuksen saanut keski-ikäinen skotti..." "Ovatko suomalaiset puhdasverisiä arjalaisia vai virtaako suonissa ripaus slaavia, sutta vai kentien poroa?" "Miten paljon euroveljeyttä on on vaikka suomalaisten ja portugalilaisten välillä?"

Ensinnäkin täytyy todeta - kansojen välinen ystävyys on neuvostoprogandan luoma psykologinen työkalu. Suomessa tuo koukku nielaistiin uistimineen ja sama meno jatkuu.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kansojen_ystävyyden_kunniamerkki

Suomessahan ei vielä 70-luvullakaan tajuttu, että läntisen Euroopan kulttuureissa elettiin ihan omissa kuvioissa, jossa ei paskaakaan piitattu neuvostohenkisestä "Suomen ja suomalaisuuden edistämisestä ja kansojen välisestä ystävyydestä". Pikemminkin touhu vaikutti lapselliselta ja aika moni mietti oliko se vain savuverho jolla pyrittiin peittelemään maahan sijoitetut neuvostoarmeijan yksiköt?

Monty Pythonin kaverit (jotka muuten olivat yliopistokoulutuksen saaneita brittejä) panivat tarkkasilmäisinä ilmiöiden kuvaajina merkille suomalaisten pohjattoman henkisen epävarmuuden suhteissa muihin ja pukivat sen laulun muotoon.


Rakas Tetra onneksi on olemassa vieläkin kunniamerkki "kansojen välisestä ystävyydestä"! Tosin sitä ei jaetaa Lontoosta, Ottawasta tai Washingtonista vaan Moskovasta!

http://en.wikipedia.org/wiki/Order_of_Friendship
 
Viimeksi muokattu:
Se, miten Suomi nähdään ulkomailla ei varsinaisesti ota kantaa kansojen väliseen ystävyyteen tai siihen avustaisiko toinen kansa Suomea esimerkiksi sotatilanteessa.
 
Asia on suoraan sanottuna niin, että vaikuttaakseen johonkin toiseen kulttuuriin (ja todettakoon, että britannia ei ole mikään yhtenäiskulttuuri) täytyy tietää miten se kulttuuri toimii ja elää.

Kaltaistesi ihmisten vaikuttamisyritykset tulevat aina epäonnistumaan.
 
taktinen taistelumajava kirjoitti:
Kaltaistesi ihmisten vaikuttamisyritykset tulevat aina epäonnistumaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Eipä teilläkään hääppöisesti mene, kun edes Suomessa ette (purnauksesta päätellen) kykene vaikuttamaan asioihin. Tämä on jo kuitenkin sellaista offtopicia, että lopetan tähän viestiin.
 
The number of senior figures in the army is to be cut as part of the latest reforms, according to reports.

The Ministry of Defence confirmed an army command review will take place as part of the Army 2020 reform plans.

Up to a third of the force’s 500 colonels and 200 brigadiers and generals could be axed, according to the Times newspaper, which said plans by the army’s leader General Sir Nick Carter will be implemented from April.
Klikkaa laajentaaksesi...
http://www.theguardian.com/politics...s-to-be-slashed-in-latest-reforms-say-reports
 
Brittilehti: Litvinenkon murha ”valtiollinen teloitus” – amerikkalaiset saivat venäläisten vaihtamat viestit

"-Kansallinen turvallisuusvirasto (NSA) on saanut haltuunsa avainhenkilöiden välisiä sähköisiä viestejä Lontoosta ja Moskovasta ajalta ennen kuin ex-agentti myrkytettiin radioaktiivisella aineella. Todistusaineisto toimitettiin Britannian viranomaisille.

Murhatutkimuksen tunteva lähde vahvistaa Telegraphille, että amerikkalaista vakoilumateriaalia on olemassa. Materiaali ei kelpaa todisteeksi oikeudessa, mutta Britannian viranomaiset ovat sen perusteella vakuuttuneita, että kyseessä oli Venäjän tukema ”valtiollinen teloitus”."
 
The Ministry of Defence will have to sell off more military land and assets to make savings in the coming years, the defence secretary has indicated.

Michael Fallon is expected to say in a speech that his department's finances are in better shape than they once were but savings still need to be made.

He will say the emphasis should be on supporting frontline troops by selling off more of the MoD's large estate.
Klikkaa laajentaaksesi...
http://www.bbc.co.uk/news/uk-31012180

Mielenkiintoista, että briteissä ministeriö omistaa maita ja mantuja mutta suomessa firma joutuu maksamaan vuokraa valtiolle.
 
ctg kirjoitti:
Mielenkiintoista, että briteissä ministeriö omistaa maita ja mantuja mutta suomessa firma joutuu maksamaan vuokraa valtiolle.
Klikkaa laajentaaksesi...

Eipä se rahoituksen rakenne mikkihiirirahan osalta mitään ratkaise. Paljonko jää leikkien jälkeen toimintaan ja hankintoihin on ainoa merkityksellinen. Tietenkin suomalaiskansalliset erityisolosuhteet "et maksa kiinteistöistä - oho, nyt maksatkin" ja "et maksa veroja - oho, nyt maksatkin" muuttaa jälkimmäistä, kun budjetäärisesti ei korjata syöttöä.

Brittien rahoitus- ja kohdentamishistoria on viime vuosikymmeninä ollut aivan samansuuntainen kuin muissakin sotilaallisesti aktiivisissa Länsi-Euroopan maissa.
 
  • Tykkää
Reactions: ctg
Oma kokemukseni 12 vuoden Briteissä asumisen jälkeen on, että suomalaiset samaistetaan Itä-Eurooppaan. Ei siis Venäjään, vaan lähinnä Baltian maihin ja ehkä johonkin Puolaan, muttei myöskään Ruotsiin ja Norjaan.

Ymmärrän toki, että suomalaisilla on kova halu poliittisista syistä samaistua nimenomaan Pohjoismaihin, mutta tämä ei ole minun kokemukseni brittien näkemyksestä. Tätä näkemystä ei myöskään puolla suomen kieli, joka on lähellä viron kieltä, mutta todella kaukana ruotsin, norjan, tanskan ja islannin kielistä, jotka taas ovat keskenään läheistä sukua.

Siihen, että britit pitävät ruotsalaisia länsieurooppalaisina, kun taas suomalaisia itäeurooppalaisina vaikuttanee myös suomalaisten keskimäärin heikompi englannin taito. Kokemukseni Englannissa oli, että siellä asuvat ruotsalaiset puhuivat englantia huomattavasti sujuvammin ja ennen kaikkea nopeammin kuin siellä asuvat suomalaiset. Suomea puhutaan huomattavasti hitaammalla tempolla kuin englantia ja suurin osa suomalaisista puhuu englantia yhtä hitaasti kuin suomea puhutaan ja myöskin ilman intonaatiota. Ruotsalaisilta taas nopeampi puhe ja intonaatio ovat lähempänä englannin kieltä. Koin myös, että suomalaisten hidas puhe sai joskus britit pitämään meitä jokseenkin vähä-älyisinä (eli ajateltiin, että ajatus kulkee yhtä hitaasti kuin puhe).
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top