tulikomento
Supreme Leader
Joo. Itsekin huomasin saman. Sakemannitoimittaja tuntuu olevan vähän pihalla. Ja kuten sanoitkin, ei nykypäivänä Bundeswehrin tilanne ole kehuttava.
Joo. Itsekin huomasin saman. Sakemannitoimittaja tuntuu olevan vähän pihalla. Ja kuten sanoitkin, ei nykypäivänä Bundeswehrin tilanne ole kehuttava.
proileri
Kenraali
Saksassa on vähän samanlainen "väärällä puolella olleiden" häpeämentaliteetti kuten Suomessakin. Tehokkaasti suitsittu kaikenlainen isänmaallisuus ja militarismi pahuutena, kun haluttu tehdä selvä pesäero natseihin - sen takia varmaan toimittajakin on hämmentynyt että mitä, voiko tälläisestä edes puhua julkisesti. Mielenkiintoista että Puolassa on ihan eri meininki, vaikka olivat rautaesiriipun takana ja joutuivat aktiivisesti pussailemaan neuvostosaapasta sen mukaisesti. Tai ehkä juuri sen takia.
Veteraani oli porukan järkevin, etenkin loppusanat. Niinhän nuo tuppaa olemaan, myös oma 95v. sukulainen. Ei tarvitse mielikuvitella fantasioita mistään sotilaskunniasta kun on tieto, että vastakkain on viime kädessä kaksi samanlaiseen pakkorakoon joutunutta.
Melko vieraalta tuntuu ajatus noin voimakkaasta patriotismin korostamisesta.
Osin siitä käy ilmi korkea maanpuolustustahto, mikä on erinomaista. Esim. Lähi-Idän öljyvaltioissa on pelit ja vehkeet, mutta ei kykyä saati asennetta.
Sen sijaan yläkoululaisten tms. pyörittäminen sotilaspuvuissa koulun penkillä menee jo aika pitkälle.
Yleiskuva on hiukan hysteerinen enkä ole erityisen pahoillani ettei meillä ole ihan vastaavaa.
Nationalismi aiheuttaa riippuvuutta ja voimakas ryhmään identifioituminen saa näyttämään muut ulkopuolisilta.
Puolan tunnelma näyttää jo hyvin paljon siltä mitä Venäjällä ja Ukrainassa.
Meillä on vissi ero kansanluonteessa. Meillä enemmänkin valmistaudutaan hiljakseen ilman showta. Ollaan enemmän yksilökeskeisiä hajautettuja toimijoita kuin videolla nähty ryhmä, jolla on paljon kykyä mutta vähän vastuuta. Armeijat ja poliisi on noihin nähden hyvin esim. poliittisessa ohjauksessa ja syystä.
Puola on kokemustensa luomus. Täältä käsin ei voi täysin ymmärtää kun ei olla samanlaisessa geopolittisessa sijainnissa vietetty vuosisatoja milloin kenenkin yliajamana.
Tämä on kuitenkin aika tavalla hiljaisempi rajaseutu. Puola Venäjän vallan alla oli myös aivan eri tapaus kuin Suomi.
Suomeen sopii hyvin systeemi, jossa PV:n alla on MAAKin tapaisia löyhempiä organisaatioita. Tuollaiset irralliset porukat ei sovi tähän ympäristöön. Ne voivat olla myös yhteiskuntarauhaa rikkova tekijä. Veikkaisin, että videon antama kuva ei ole koko totuus vaan ne ovat sivulauseessa ehdotettua rekry-markkinointia Puolan armeijan tarpeisiin. Jenkeilläkin on omat systeeminsä puolisotilaallisista kouluista, joissa annetaan oppia sotilasurasta kiinnostuneille.
Meillä on hyvä systeemi kun sotilaskoulutus on rajattu täysi-ikäisille eikä sorruta itäisen meininkiin, jossa lapsiin suuntautuu tämänlaisia kohtuuttomia odotuksia. Puolan malli peittoaa kyllä Saksan mallin, jos niistä olisi valittava. Jälkimmäinen ei ole realismia tällaisella rajaseudulla.
Melko vieraalta tuntuu ajatus noin voimakkaasta patriotismin korostamisesta.
Osin siitä käy ilmi korkea maanpuolustustahto, mikä on erinomaista. Esim. Lähi-Idän öljyvaltioissa on pelit ja vehkeet, mutta ei kykyä saati asennetta.
Sen sijaan yläkoululaisten tms. pyörittäminen sotilaspuvuissa koulun penkillä menee jo aika pitkälle.
Yleiskuva on hiukan hysteerinen enkä ole erityisen pahoillani ettei meillä ole ihan vastaavaa.
Nationalismi aiheuttaa riippuvuutta ja voimakas ryhmään identifioituminen saa näyttämään muut ulkopuolisilta.
Puolan tunnelma näyttää jo hyvin paljon siltä mitä Venäjällä ja Ukrainassa.
Meillä on vissi ero kansanluonteessa. Meillä enemmänkin valmistaudutaan hiljakseen ilman showta. Ollaan enemmän yksilökeskeisiä hajautettuja toimijoita kuin videolla nähty ryhmä, jolla on paljon kykyä mutta vähän vastuuta. Armeijat ja poliisi on noihin nähden hyvin esim. poliittisessa ohjauksessa ja syystä.
Puola on kokemustensa luomus. Täältä käsin ei voi täysin ymmärtää kun ei olla samanlaisessa geopolittisessa sijainnissa vietetty vuosisatoja milloin kenenkin yliajamana.
Tämä on kuitenkin aika tavalla hiljaisempi rajaseutu. Puola Venäjän vallan alla oli myös aivan eri tapaus kuin Suomi.
Suomeen sopii hyvin systeemi, jossa PV:n alla on MAAKin tapaisia löyhempiä organisaatioita. Tuollaiset irralliset porukat ei sovi tähän ympäristöön. Ne voivat olla myös yhteiskuntarauhaa rikkova tekijä. Veikkaisin, että videon antama kuva ei ole koko totuus vaan ne ovat sivulauseessa ehdotettua rekry-markkinointia Puolan armeijan tarpeisiin. Jenkeilläkin on omat systeeminsä puolisotilaallisista kouluista, joissa annetaan oppia sotilasurasta kiinnostuneille.
Meillä on hyvä systeemi kun sotilaskoulutus on rajattu täysi-ikäisille eikä sorruta itäisen meininkiin, jossa lapsiin suuntautuu tämänlaisia kohtuuttomia odotuksia. Puolan malli peittoaa kyllä Saksan mallin, jos niistä olisi valittava. Jälkimmäinen ei ole realismia tällaisella rajaseudulla.
Viimeksi muokattu:
proileri
Kenraali
Tämmöinen järkyttävä itäinen lapsisotilaskäytäntö löytyy muuten myös mm. rakkaasta länsinaapuristamme (hemvärnsungdomar)
fulcrum
Greatest Leader
Saksaa ja Suomea ei kyllä mitenkään voi verrata tässä suhteessa toisiinsa...ehkä täällä ei ole samanlaista korostettua patrioottisuutta kuin joissain muissa maissa, tai aktiivista 2. maailmansodan tapahtumien kieltämistä kuin Japanissa, mutta armeijaan suhtaudutaan kuitenkin positiivisesti, sotilaallisia menestyksiä muistellaan ylpeydellä eikä maanpuolustuksen piirissä toimiminen nosta kulmakarvoja. Keskiverto-niksmanni pyörtyisi jos näkisi suomalaisen lippujuhlapäivän paraatin, kun lipuissakin liehuu vielä hakaristit...
Natsien kadonnut aarrejuna saattoi juuri löytyä
Kuva: © Wolfgang Rattay / Reuters
Kaksikko väittää löytäneensä natsi-Saksan aikaisen aarrejunan Puolassa. Paikallisten tarinoiden mukaan neuvostoarmeijaa paennut juna katosi toisen maailmansodan loppupuolella ja oli lastattu jalokivillä ja aseilla.
Taloussanomat–Reuters
Kaakkois-Puolassa sijaitsevan Walbrzychin kunnan viranomaiset sanovat saaneensa kiinnostavan yhteydenoton asianajotoimistolta.
Puolalaista ja saksalaista yksityishenkilöä edustavien juristien mukaan kaksikko on löytänyt kadonneeksi luullun saksalaisen junan. Löytäjät pyytävät nyt 10 prosenttia junalastin arvosta itselleen.
– Lakimiehet, armeija, poliisi ja palokunta ovat parhaillaan löydöksen kimpussa, kunnanvaltuuston edustaja Marika Tokarska kertoi Reutersille.
Tokarskan mukaan nyt tarkastelun kohteena olevalla alueella ei ole suoritettu aiempia kaivauksia.
– Emme osaa vielä sanoa, mitä löydämme.
Paikallisten viestimien mukaan nyt löydetyksi väitetty juna katosi vuonna 1945. Natsi-Saksalle kuuluneen junan uskotaan paenneen puna-armeijaa. Junan lastin arvioidaan koostuvan ryöstösaaliista, joka oli saatu tuolloin Breslauna ja nykyään Wroclawina tunnetusta kaupungista.
Reutersin mukaan puolalaisissa viestimissä on kerrottu, että juna sisältäisi myös aseita ja että se kuului natsi-Saksan armeijalle Wehrmachtille.
Radio Wroclaw -kanava kertoi, että yhden tarinan mukaan juna ajoi vuoristotunneliin lähellä Ksiazin-linnaa Sleesiassa ja katosi pian tämän jälkeen. Kertomuksen mukaan tunneli suljettiin myöhemmin ja juna unohdettiin vuoren uumeniin. Kanavan mukaan 150-metrinen juna on lastattu aseilla, teollisuustuotteilla, jalokivillä ja muilla arvoesineillä.
Walbrzychin kunnanvaltuuston edustaja Marika Tokarska kertoi Reutersille, ettei hänellä ole yksityiskohtaista tietoa sijainnista tai lastista.
Skeptikoiden mukaan koko kadonneeksi väitetyn junan olemassaolosta ei todisteita.
– Kourallinen ihmisiä on jo aiemmin etsinyt junaa ja vaurioittanut siinä sivussa junarataa. Mitään ei kuitenkaan löydetty, paikallishistorian asiantuntijaksi tituleerattu Joanna Lamparska kertoi Radio Wroclawille.
– Legenda ruokkii mielikuvitusta.
Natsi-Saksa hyödynsi rautateitä, kun se yritti pelastaa sotasaaliiksi ryöstämiään aarteita toisen maailman sodan loppupuolella. Niin kutsutussa kultajunatapauksessa natsit lähettivät 24 rahtivaunua aarteita Budapestista Unkarista Saksan pääkaupunkiin Berliiniin.
Vaunut olivat täynnä Unkarin juutalaisilta varastettuja perhekalleuksia, kuten kultaa, hopeaa ja arvotauluja. Ryöstösaaliin arvoksi on laskettu jopa 200 miljoonaa dollaria. Yhdysvaltain joukot saivat kuitenkin vihiä kuljetuksesta ja pysäyttivät junan. Myöhempien amerikkalaisten viranomaisselvitysten mukaan osa aarteista katosi yhdysvaltalaissotilaiden taskuihin.
Kuva: © Wolfgang Rattay / Reuters
Kaksikko väittää löytäneensä natsi-Saksan aikaisen aarrejunan Puolassa. Paikallisten tarinoiden mukaan neuvostoarmeijaa paennut juna katosi toisen maailmansodan loppupuolella ja oli lastattu jalokivillä ja aseilla.
Taloussanomat–Reuters
Kaakkois-Puolassa sijaitsevan Walbrzychin kunnan viranomaiset sanovat saaneensa kiinnostavan yhteydenoton asianajotoimistolta.
Puolalaista ja saksalaista yksityishenkilöä edustavien juristien mukaan kaksikko on löytänyt kadonneeksi luullun saksalaisen junan. Löytäjät pyytävät nyt 10 prosenttia junalastin arvosta itselleen.
– Lakimiehet, armeija, poliisi ja palokunta ovat parhaillaan löydöksen kimpussa, kunnanvaltuuston edustaja Marika Tokarska kertoi Reutersille.
Tokarskan mukaan nyt tarkastelun kohteena olevalla alueella ei ole suoritettu aiempia kaivauksia.
– Emme osaa vielä sanoa, mitä löydämme.
Paikallisten viestimien mukaan nyt löydetyksi väitetty juna katosi vuonna 1945. Natsi-Saksalle kuuluneen junan uskotaan paenneen puna-armeijaa. Junan lastin arvioidaan koostuvan ryöstösaaliista, joka oli saatu tuolloin Breslauna ja nykyään Wroclawina tunnetusta kaupungista.
Reutersin mukaan puolalaisissa viestimissä on kerrottu, että juna sisältäisi myös aseita ja että se kuului natsi-Saksan armeijalle Wehrmachtille.
Radio Wroclaw -kanava kertoi, että yhden tarinan mukaan juna ajoi vuoristotunneliin lähellä Ksiazin-linnaa Sleesiassa ja katosi pian tämän jälkeen. Kertomuksen mukaan tunneli suljettiin myöhemmin ja juna unohdettiin vuoren uumeniin. Kanavan mukaan 150-metrinen juna on lastattu aseilla, teollisuustuotteilla, jalokivillä ja muilla arvoesineillä.
Walbrzychin kunnanvaltuuston edustaja Marika Tokarska kertoi Reutersille, ettei hänellä ole yksityiskohtaista tietoa sijainnista tai lastista.
Skeptikoiden mukaan koko kadonneeksi väitetyn junan olemassaolosta ei todisteita.
– Kourallinen ihmisiä on jo aiemmin etsinyt junaa ja vaurioittanut siinä sivussa junarataa. Mitään ei kuitenkaan löydetty, paikallishistorian asiantuntijaksi tituleerattu Joanna Lamparska kertoi Radio Wroclawille.
– Legenda ruokkii mielikuvitusta.
Natsi-Saksa hyödynsi rautateitä, kun se yritti pelastaa sotasaaliiksi ryöstämiään aarteita toisen maailman sodan loppupuolella. Niin kutsutussa kultajunatapauksessa natsit lähettivät 24 rahtivaunua aarteita Budapestista Unkarista Saksan pääkaupunkiin Berliiniin.
Vaunut olivat täynnä Unkarin juutalaisilta varastettuja perhekalleuksia, kuten kultaa, hopeaa ja arvotauluja. Ryöstösaaliin arvoksi on laskettu jopa 200 miljoonaa dollaria. Yhdysvaltain joukot saivat kuitenkin vihiä kuljetuksesta ja pysäyttivät junan. Myöhempien amerikkalaisten viranomaisselvitysten mukaan osa aarteista katosi yhdysvaltalaissotilaiden taskuihin.
On sitten meinaan sen tason pommi jos pitää paikkaansa.
Saksassahan nousi pieni "haloo" kun saksalaisilla sotilailla A-stanissa oli t-paidat joissa luki "Further east than grandfather ever got!"
Saksassahan nousi pieni "haloo" kun saksalaisilla sotilailla A-stanissa oli t-paidat joissa luki "Further east than grandfather ever got!"
Kyllähän Kolyma-joki on idempänä.
BlackFox
Ylipäällikkö
Lounaispuolalaisen Wałbrzychin kaupungin edustajat vahvistivat keskiviikkona, että seudulla on paikannettu mitä ilmeisimmin natsien piilottama panssarijuna toisen maailmansodan ajalta, Puolan valtionradion verkkosivut kertoivat.
Kansanomaisesti kultajunaksi nimitetyn junan hautaamispaikan olivat löytäneet kaksi miestä, joista toinen on puolalainen ja toinen saksalainen. Heitä edusti Wałbryzchin kaupungintalolla järjestetyssä lehdistötilaisuudessa heidän asianajanajansa.
Kaupungin varapormestari Zbigniew Nowaczyk vahvisti tietävänsä kätköpaikan, sillä löytäjät olivat antaneet tarkat karttakoordinaatit.
Artikkeliin liittyvät
Löydöstä on nyt virallisesti tiedotettu puolustusministeriötä sekä kulttuuriministeriötä, tiedotustilaisuudessa kerrottiin.
Wałbrzychin kaupunginjohdon mukaan juna kuuluu valtiolle. Löytäjät neuvottelevat kuitenkin kymmenen prosentin osuudesta junan mahdollisesta arvolastista.
"Tämän löydön arvo historiallisesti ja tosiasiallisesti on niin valtava, ettei sitä pysty määrittelemään", asianajaja Małgorzata Sosnowska määritteli.
Tarkkaa tietoa siitä, mitä junan kyydissä voisi olla, ei asianajajien mukaan ollut. Löytäjät eivät itse ilmaantuneet lehdistötilaisuuteen, sillä he olivat pelästyneet valtavaa mediahumua.
Tiedot mahdollisesta junalöydöstä levisivät Puolan ja kansainvälisiin tiedotusvälineisiin viime viikolla. Tuolloin Wałbrzychin piirin edustaja vahvisti hallinnon saaneen virallisen kirjeen, jossa kaksi henkilö kertoi löytäneensä sodanaikaisen panssarijunan kaupungin lähialueelta. He lupasivat ilmoittaa piilopaikan, mikäli heille taattaisiin osuus junan arvosta.
Myös armeija on ollut tiedotusvälineiden mukaan valmiudessa, sillä junassa voisi olla haudattuna esimerkiksi taistelukaasuja tai se voisi olla miinoitettu. Osa asiantuntijoista on pitänyt junasensaatiota mätäkuun juttuna, jollainen tasaisin väliajoin pulpahtelee tiedotusvälineisiin.
Mielikuvitusta ja etsintöjä ovat lietsoneet historialliset tapahtumat, sillä Ala-Sleesia kuului sodan loppuun asti Saksalle.
Legendaarista natsien kultajunaa ja muita mahdollisia kalleuksia on etsiskelty Puolan, Tšekin ja Saksan rajaseudun umpeen räjäytellyistä kaivoksista ja natsien rakennuttamista salamyhkäisistä tunneliverkostoista sodan loppumisesta saakka Puolassa. Asialla ovat olleet niin tutkijat kuin amatöörimäiset aarteenetsijät.
Legendaarinen kultajuna kiidätti sitkeiden huhujen mukaan läheisestä Breslaun kaupungista, nykyisin Wrocławista, tonneittain asukkaiden kultaa ja muita kalleuksia talteen. Neuvostoliiton puna-armeija alkoi piirittää kaupunkia sodan lopulla, ja kaupunki joutui myös liittoutuneiden raskaiden ilmapommitusten kohteeksi.
Kulta-aarteen lisäksi vaihtoehtoisiksi junalasteiksi on esitetty tiedotusvälineissä esimerkiksi Venäjän tsaarien merpihkahuonetta, joka katosi sodassa taikka holokaustissa kuolleilta juutalaisilta rosvottua omaisuutta.
Mielikuvitusta ja etsintöjä ovat lietsoneet juuri Wałbrzychin kaupungin, saksalaisittain Wallendorfin kaupungin ja läheisten vuoristoseutujen sekä palatsien huippusalaiset rakennustyöt vuodesta 1943 lähtien.
Albert Speer
Hitlerin hoviarkkitehti Albert Speer ja Todt-järjestö käynnistivät kaupungin rajalla sijaitsevassa valtavassa Fürstensteinin, eli nykyisin puolaksi Ksiazin linnassa 1943 tarkoin varjellut mittavat rakennustyöt. Niissä raatoivat läheisen Gross Rosenin keskitysleirin alaosaston vangit.
Rieseksi eli Jätiksi kutustussa valtaisassa hankkeessa linnan alle peruskallioon räjäyteltiin tunneleita. Sittemmin betonitunneleita räjäyteltiin arvioiden mukaan takaisin umpeen.
Kun HS vieraili linnassa kaksi vuotta sitten, linnassa työskentelevä tutkija Katarzyna Matula totesi, ettei vieläkään tiedetä tarkkaan, mitä alueella saattaa piillä. Keskiviikon lehdistötilaisuuden tiedot voisivat viitata siihen, että juna olisi ajettu piiloon juuri Ksiazin linnan läheisyyteen.
Riesen hyisiä luolastoja ja tunneleita sijaitsee myös linnasta parinkymmenen kilometrin päässä Pöllövuorilla.
Osa on yleisölle avoimia matkailunähtävyyksiä, osaan ei ole ollut pääsyä. Esimerkiksi Osówkassa louhitussa luolastossa on valtavia halleja ja bunkkerikäytäviä. Joihinkin tunneleihin on kerääntynyt vettä niin, että kävijät kulkevat veneellä.
Riese-projektia on arveltu Adolf Hitlerin ja muiden johtavien natsien eliinjäämiskeskukseksi tai uusien aseiden kehittelypaikaksi. Dokumentteja ei ole vallitsevan tiedon mukaan säilynyt.
Kansanomaisesti kultajunaksi nimitetyn junan hautaamispaikan olivat löytäneet kaksi miestä, joista toinen on puolalainen ja toinen saksalainen. Heitä edusti Wałbryzchin kaupungintalolla järjestetyssä lehdistötilaisuudessa heidän asianajanajansa.
Kaupungin varapormestari Zbigniew Nowaczyk vahvisti tietävänsä kätköpaikan, sillä löytäjät olivat antaneet tarkat karttakoordinaatit.
Artikkeliin liittyvät
- Neuvostokoneen hylky ja lentäjien jäännökset löytyivät joenpohjasta Puolassa 17:02
- Natsien aarteet houkuttelevat seikkailijoita Sleesian sydänmaille 10.6.2014
Löydöstä on nyt virallisesti tiedotettu puolustusministeriötä sekä kulttuuriministeriötä, tiedotustilaisuudessa kerrottiin.
Wałbrzychin kaupunginjohdon mukaan juna kuuluu valtiolle. Löytäjät neuvottelevat kuitenkin kymmenen prosentin osuudesta junan mahdollisesta arvolastista.
"Tämän löydön arvo historiallisesti ja tosiasiallisesti on niin valtava, ettei sitä pysty määrittelemään", asianajaja Małgorzata Sosnowska määritteli.
Tarkkaa tietoa siitä, mitä junan kyydissä voisi olla, ei asianajajien mukaan ollut. Löytäjät eivät itse ilmaantuneet lehdistötilaisuuteen, sillä he olivat pelästyneet valtavaa mediahumua.
Tiedot mahdollisesta junalöydöstä levisivät Puolan ja kansainvälisiin tiedotusvälineisiin viime viikolla. Tuolloin Wałbrzychin piirin edustaja vahvisti hallinnon saaneen virallisen kirjeen, jossa kaksi henkilö kertoi löytäneensä sodanaikaisen panssarijunan kaupungin lähialueelta. He lupasivat ilmoittaa piilopaikan, mikäli heille taattaisiin osuus junan arvosta.
Myös armeija on ollut tiedotusvälineiden mukaan valmiudessa, sillä junassa voisi olla haudattuna esimerkiksi taistelukaasuja tai se voisi olla miinoitettu. Osa asiantuntijoista on pitänyt junasensaatiota mätäkuun juttuna, jollainen tasaisin väliajoin pulpahtelee tiedotusvälineisiin.
Mielikuvitusta ja etsintöjä ovat lietsoneet historialliset tapahtumat, sillä Ala-Sleesia kuului sodan loppuun asti Saksalle.
Legendaarista natsien kultajunaa ja muita mahdollisia kalleuksia on etsiskelty Puolan, Tšekin ja Saksan rajaseudun umpeen räjäytellyistä kaivoksista ja natsien rakennuttamista salamyhkäisistä tunneliverkostoista sodan loppumisesta saakka Puolassa. Asialla ovat olleet niin tutkijat kuin amatöörimäiset aarteenetsijät.
Legendaarinen kultajuna kiidätti sitkeiden huhujen mukaan läheisestä Breslaun kaupungista, nykyisin Wrocławista, tonneittain asukkaiden kultaa ja muita kalleuksia talteen. Neuvostoliiton puna-armeija alkoi piirittää kaupunkia sodan lopulla, ja kaupunki joutui myös liittoutuneiden raskaiden ilmapommitusten kohteeksi.
Kulta-aarteen lisäksi vaihtoehtoisiksi junalasteiksi on esitetty tiedotusvälineissä esimerkiksi Venäjän tsaarien merpihkahuonetta, joka katosi sodassa taikka holokaustissa kuolleilta juutalaisilta rosvottua omaisuutta.
Mielikuvitusta ja etsintöjä ovat lietsoneet juuri Wałbrzychin kaupungin, saksalaisittain Wallendorfin kaupungin ja läheisten vuoristoseutujen sekä palatsien huippusalaiset rakennustyöt vuodesta 1943 lähtien.
Albert Speer
Hitlerin hoviarkkitehti Albert Speer ja Todt-järjestö käynnistivät kaupungin rajalla sijaitsevassa valtavassa Fürstensteinin, eli nykyisin puolaksi Ksiazin linnassa 1943 tarkoin varjellut mittavat rakennustyöt. Niissä raatoivat läheisen Gross Rosenin keskitysleirin alaosaston vangit.
Rieseksi eli Jätiksi kutustussa valtaisassa hankkeessa linnan alle peruskallioon räjäyteltiin tunneleita. Sittemmin betonitunneleita räjäyteltiin arvioiden mukaan takaisin umpeen.
Kun HS vieraili linnassa kaksi vuotta sitten, linnassa työskentelevä tutkija Katarzyna Matula totesi, ettei vieläkään tiedetä tarkkaan, mitä alueella saattaa piillä. Keskiviikon lehdistötilaisuuden tiedot voisivat viitata siihen, että juna olisi ajettu piiloon juuri Ksiazin linnan läheisyyteen.
Riesen hyisiä luolastoja ja tunneleita sijaitsee myös linnasta parinkymmenen kilometrin päässä Pöllövuorilla.
Osa on yleisölle avoimia matkailunähtävyyksiä, osaan ei ole ollut pääsyä. Esimerkiksi Osówkassa louhitussa luolastossa on valtavia halleja ja bunkkerikäytäviä. Joihinkin tunneleihin on kerääntynyt vettä niin, että kävijät kulkevat veneellä.
Riese-projektia on arveltu Adolf Hitlerin ja muiden johtavien natsien eliinjäämiskeskukseksi tai uusien aseiden kehittelypaikaksi. Dokumentteja ei ole vallitsevan tiedon mukaan säilynyt.
Puolalaisviranomaiset ovat paikantaneet todennäköisesti vuonna 1945 kadonneen yli sata metriä pitkän junan, jossa on mahdollisesti natsien Puolasta varastamia kansallisaarteita.
Puolan kulttuuriministeriö vahvisti tiedon tänään. Mahdollisesti aarteita, kuten kultaa, taidetta ja koruja, sisältävä panssaroitu juna on kiehtonut aarteenmetsästäjiä ja toisen maailmansodan tutkijoita jo vuosikymmeniä. Nyt ensimmäistä kertaa viranomaistaho vahvisti, että juna tosiasiassa on olemassa, mutta sen sisällöstä ei kukaan tiedä mitään.
Tieto on erittäin merkityksellinen.
– Olen yli 99-prosenttisen varma, että tämä juna on olemassa. Tosin, asiantuntijoiden on löydettävä keinot, miten junan luokse päästään, Puolan varakulttuuriministeri Piotr Zukhowski sanoi uutistoimisto Reutersin mukaan.
Junassa saattaa olla myös räjähteitä ja raskasta aseistusta. Juna paikannettiin valokuvista, jotka otettiin kallioperän tutkimiseen tarkoitetulla laitteella.
Tarinan mukaan juna kulki tunneliin alaleesialaisella alueella eikä se tullut tunnelista koskaan pois. Tunneli suljettiin myöhemmin ja sen olemassaolo unohdettiin lopulta.
Tutkinta alkoi vauhdilla tässä kuussa, kun viranomaiset saivat varteenotettavan vinkin mahdollisesta junasta. Vinkki tuli saksalaiselta ja puolalaiselta tutkijalta. Heidän mukaansa löytö olisi tehty Walbrzykhin alueella. Tarkkaa sijaintia ei ole paljastettu. Kaksikko kertoi asianajajiensa kautta, että he odottavat junasta mahdollisesti löytyvästä lastista kymmenen prosentin osuutta palkkiona.
Koska juna on panssaroitu, tutkijat uskovat, että junassa on kallis lasti.
Zukhowskin mukaan huhut saivat alun perin alkunsa, kun eräs mies kertoi auttaneensa junan piilottamisessa.
Puolan viranomaiset ovat varoittaneet etsimästä junaa, sillä mikäli junassa olisi esimerkiksi räjähteitä, se voi olla hengenvaarallinen ilman oikeanlaista kalustoa.
Puolan kulttuuriministeriö vahvisti tiedon tänään. Mahdollisesti aarteita, kuten kultaa, taidetta ja koruja, sisältävä panssaroitu juna on kiehtonut aarteenmetsästäjiä ja toisen maailmansodan tutkijoita jo vuosikymmeniä. Nyt ensimmäistä kertaa viranomaistaho vahvisti, että juna tosiasiassa on olemassa, mutta sen sisällöstä ei kukaan tiedä mitään.
Tieto on erittäin merkityksellinen.
– Olen yli 99-prosenttisen varma, että tämä juna on olemassa. Tosin, asiantuntijoiden on löydettävä keinot, miten junan luokse päästään, Puolan varakulttuuriministeri Piotr Zukhowski sanoi uutistoimisto Reutersin mukaan.
Junassa saattaa olla myös räjähteitä ja raskasta aseistusta. Juna paikannettiin valokuvista, jotka otettiin kallioperän tutkimiseen tarkoitetulla laitteella.
Tarinan mukaan juna kulki tunneliin alaleesialaisella alueella eikä se tullut tunnelista koskaan pois. Tunneli suljettiin myöhemmin ja sen olemassaolo unohdettiin lopulta.
Tutkinta alkoi vauhdilla tässä kuussa, kun viranomaiset saivat varteenotettavan vinkin mahdollisesta junasta. Vinkki tuli saksalaiselta ja puolalaiselta tutkijalta. Heidän mukaansa löytö olisi tehty Walbrzykhin alueella. Tarkkaa sijaintia ei ole paljastettu. Kaksikko kertoi asianajajiensa kautta, että he odottavat junasta mahdollisesti löytyvästä lastista kymmenen prosentin osuutta palkkiona.
Koska juna on panssaroitu, tutkijat uskovat, että junassa on kallis lasti.
Zukhowskin mukaan huhut saivat alun perin alkunsa, kun eräs mies kertoi auttaneensa junan piilottamisessa.
Puolan viranomaiset ovat varoittaneet etsimästä junaa, sillä mikäli junassa olisi esimerkiksi räjähteitä, se voi olla hengenvaarallinen ilman oikeanlaista kalustoa.
Enää ei siis ole mikään mätäkuun juttu!
Miten kaivaminen voi olla niin hankalaa? Eiköhän se jostain suuaukosta sinne tunneliin mennytkin. Se vain auki ja avot. Saattaa kulkea jopa raiteita pitkin ulos.
Miten kaivaminen voi olla niin hankalaa? Eiköhän se jostain suuaukosta sinne tunneliin mennytkin. Se vain auki ja avot. Saattaa kulkea jopa raiteita pitkin ulos.
StepanRudanskij
Respected Leader
Jos tuo todella on olemassa voin jo kuvitella Iltapaskojen otsikoinnin:
Aito NATSIjuna löytyi täynnä NATSIaarteita, jotka NATSIt olivat piilottaneet.
Viime aikoina on näyttänyt tosiaan siltä, että mikä tahansa vähänkään tuohon suuntaan viittaava uutisentynkä tai historiallinen tasapäivämäärä tms saa suomalaiset lehtitoimittjat aivan hysteeriseen kiihkoon kun löytävät aiheen kirjoittaa jotain NATSIteemaista...
Aito NATSIjuna löytyi täynnä NATSIaarteita, jotka NATSIt olivat piilottaneet.
Viime aikoina on näyttänyt tosiaan siltä, että mikä tahansa vähänkään tuohon suuntaan viittaava uutisentynkä tai historiallinen tasapäivämäärä tms saa suomalaiset lehtitoimittjat aivan hysteeriseen kiihkoon kun löytävät aiheen kirjoittaa jotain NATSIteemaista...
tulikomento
Supreme Leader
Ja yllättäen Venäjä on kiinnostunut mahdollisesta aarrejunasta, jonka lasti kuulemma kuuluu Venäjälle korvauksena sodan ajan menetyksistä. Niinpä tietysti. Puola itse ei sitten varmaan menettänyt mitään.
Puola voisi taas vaihteeksi muistuttaa Moskovaa Katynin murhista.
Erkki
Ylipäällikkö
Esimerkiksi. Ja kun se kaikki johtui ja alkoi nimenomaan Moskovan-Berliinin yhteistyöstä. Seurauksena sodan hävityksen lisäksi Jaltan sopimuksesta seuranneet väestönsiirrot, siihen päälle kaikki muu ryöstö ja raiskaus sekä loppuviimein vuosikymmeniä kestänyt bolsevisointi ja miehitys.
Siperia opetti.
