Good, good! Let the hate flow through you.
Uutisia Saksasta
- Viestiketjun aloittaja vehamala
- Aloitus PVM
Näitä ei taida ihan etusivuilta etusivuilta aviiseista kuten hs/is/il..?
arix
Respected Leader
Kusihousueliitin tuotoksia, tervetuloa fasismi.
Murhapaikalle tuotiin kynttilöitä ja kukkia. Kuva: Andreas Seidel / dpa / AFP / - LEHTIKUVA
Saksalaismiehen puukotus herättää raivoa Chemnitzissä
ANTTI KIRKKALA | 27.08.2018 | 19:28- päivitetty27.08.2018 | 19:32
Poliisi on pidättänyt syyrialais- ja irakilaismiehet murhasta epäiltyinä.
Saksin osavaltiossa sijaitsevassa Chemnitzin kaupungissa on syntynyt mellakoita varhain sunnuntaiaamuna sattuneen puukotuksen jälkeen.
Poliisin mukaan 23-vuotias syyrialainen ja 22-vuotias irakilainen mies on pidätetty murhasta epäiltyinä, kertoo BBC.
35-vuotiaan saksalaismiehen kuolemaan johtaneen puukotuksen syy on edelleen epäselvä. Myös kahden muun henkilön kerrotaan loukkaantuneen vakavasti.
Tapaus sattui lähellä katufestivaalia noin kello 3.15.
Poliisi kiisti sosiaalisessa mediassa liikkuneet väitteet, joiden mukaan tapaus olisi liittynyt seksuaaliseen häirintään.
Liittokansleri Angela Merkel on varoittanut ihmisiä ottamasta lakia omiin käsiinsä. Muun muassa Kaotic Chemnitz -niminen jalkapallofaniryhmä on kehottanut paikallisia näyttämään ”kuka on johdossa”.
– Emme hyväksy tämänkaltaisia laittomia kokoontumisia ja eritaustaisten ihmisten vainoamista, Merkelin tiedottaja Steffen Seibert totesi medialle.
Populistisen AfD-puolueen kansanedustaja Markus Frohnmaierin mukaan jokaisen kansalaisen velvollisuus on lopettaa ”kuolettava puukkomaahanmuutto”.
https://www.verkkouutiset.fi/saksalaismiehen-puukotus-herattaa-raivoa-chemnitzissa
VanhaPate
Ylipäällikkö
Saksassa on taidettu saavuttaa kriittinen piste.
Mennyt palasi Saksassa – Äärioikeisto lähti kostoretkelle ja näytti, että sen uhka on otettava todesta
Kun kansalaiset lähtevät kostoretkille ja lynkkaamaan ulkomaalaisten näköisiä, oikeusvaltio on epäonnistunut ja vakavassa kriisissä, kirjoittaa HS:n Berliinin-kirjeenvaihtaja Anna-Liina Kauhanen.
Äärioikeisto marssi kaduilla Saksan Chemnitzissä maanantaina. (KUVA:MATTHIAS RIETSCHEL / REUTERS)
Anna-Liina Kauhanen HS
Julkaistu: 28.8. 15:16
Chemnitzin tapahtumat viime päiviltä jäävät Saksan uuden jakautumisen historiaan. Kun äärioikeisto vyöryy kaduille ja jahtaa ulkomaalaisen näköisiä ihmisiä pahoinpidelläkseen nämä, ei kyse enää ole kärjistyneestä keskusteluilmapiiristä vaan kriisistä.
Chemnitzissä poikkeuksellista on se, että äärioikeistoa tukevat mielenosoittajat olivat valmiita rikkomaan perusoikeuksia ja käyttämään väkivaltaa sattumanvaraisiin ihmisiin, jotka valikoituivat uhreiksi ulkonäkönsä vuoksi.
Kun kansalaiset lähtevät kostoretkille ja lynkkaamaan ulkomaalaisten näköisiä, oikeusvaltio on epäonnistunut ja vakavassa kriisissä. Kyse ei ole mielenosoituksesta tai sananvapaudesta, vaan vainosta ja rikollisesta toiminnasta.
Tältä näytti saksalaisen Chemnitzin kaupungin kaduilla eilen
SAKSA on vakavassa paikassa.
Chemnitz osoitti hyvin konkreettisesti, miten pieni askel lopulta on loikata oikeusvaltiosta barbariaan ja oman käden oikeuteen. Chemnitzissä verkossa kierroksia kerännyt muukalaisviha ja väkivaltafantasiat muuttuivat todeksi.
Uusnatsien iskulauseita huutava aggressiivinen satojen ihmisten joukko vyöryi sunnuntaina läpi Chemnitzin keskustan. Käsiä nousi natsitervehdyksiin. Käynnissä oli ihmisjahti, jossa uhreiksi kelpasivat satunnaiset ulkomaalaisilta näyttävät ohikulkijat. Poliisi oli voimaton – tilanne ei ollut sen hallussa.
Kysymyksiä riittää. Miten on mahdollista, että väkivaltaan valmis äärioikeisto onnistui saamaan liikkeelle 800 ihmistä? Miten joukko pääsi vyörymään läpi Chemnitzin? Ja mitä tapahtui maanantai-iltana?
Mellakkapoliisi ei silloinkaan pystynyt estämään maahanmuuttoa vastustavien ja eri äärioikeistolaisiin ryhmiin kuuluvien mielenosoittajien ja uusnatseja vastustavien vastamielenosoittajien yhteenottoa. Useita ihmisiä joutui sairaalaan.
Maahanmuuttajia vastaan protestoineet mielenosoittajat kokoontuivat maanantaina Chemnitzin keskustaan Karl Marxin patsaan ympärille. (KUVA:MATTHIAS RIETSCHEL / REUTERS)
CHEMNITZISSÄ nähtiin käänne Saksan äärioikeiston nousussa. Mennyt on palannut.
Se, että näyttämönä on juuri Chemnitz, ei yllätä. Entinen Itä-Saksa sosiaalisine ongelmineen on kuin malliesimerkki siitä, mitkä syyt johtavat uusäärioikeiston nousuun. Juuri Saksin osavaltio on se, missä äärioikeisto tekee itsestään salonkikelpoista. Täältä kumpusi Saksan uuden oikeistopopulistinen Vaihtoehto Saksalle -puolueen eli AfD:n nousu Saksan liittopäiville. Ensi vuoden osavaltiovaaleissa AfD saattaa nousta jopa osavaltion suurimmaksi puolueeksi.
Äärioikeisto osaa verkossa ja sosiaalisessa mediassa puhutella monin tavoin perinteisiin puolueisiin turhautuneita kannattajiaan. Se tarttuu myös taitavasti juuri maahanmuuttajien tekemiin rikoksiin.
Chemnitzissä äärioikeisto välineellisti nopeasti järkyttävän väkivallanteon.
Varhain sunnuntaiaamuna Chemnitzissä oli joukkotappelu, johon osallistui useita ihmisiä. Yksi mies kuoli ja kaksi loukkaantui veitseniskuista. Poliisi otti maanantaina kiinni puukotuksesta epäiltyinä kaksi miestä. Toinen heistä on afganistanilainen ja toinen irakilainen. Uhrit olivat Saksan kansalaisia.
Äärioikeisto näki tilaisuuden. Maahanmuuttajat tappoivat saksalaisen – sama se, mikä uhrin tausta tai poliittinen kanta oli. Ja väki lähti liikkeelle. Ja miksei lähtisi?
OIKEUSVALTIOSSAkansalaisten turvallisuudesta vastaaminen ja rikosten selvittäminen on poliisin ja oikeuslaitoksen tehtävä. Siltä voi myös vaatia turvallisuudesta huolehtimista – ja poliisin toiminnan arvostelu on myös Chemnitzissä osin oikeutettua.
On myös selvää, että eri motiivein toimivat poliittiset toimijat lietsovat maahanmuuttajien tekemillä rikoksilla vihaa kaikkia maahanmuuttajia kohtaan. On myös ymmärrettävää, että osa ihmisistä purkaa turhautumistaan maahanmuuttopolitiikkaan lähtemällä osoittamaan mieltään maahanmuuttajan tekemän rikoksen jälkeen. Mutta on eri asia osoittaa mieltä kuin vainota ja käyttää summittaista väkivaltaa. Se on anarkiaa.
ÄÄRIOIKEISTON vyöry Chemnitzin kaduilla on vakava osoitus perinteisten puolueiden kyvyttömyydestä vastata äärioikeiston nousuun. Poliitikkojen avuttomuus sen edessä, että uusnatsit valtaavat kaupungin ja pyörittävät sitä pelolla, kertoo Saksan muuttuvan vauhdilla.
Suunta on juuri nyt vaarallinen. Hyvää Chemnitzin kaaoksessa on se, miten tiukasti valmius väkivaltaan nyt tuomitaan. Äärioikeisto näytti, että sen uhka on otettava todesta.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005806652.html
Kun kansalaiset lähtevät kostoretkille ja lynkkaamaan ulkomaalaisten näköisiä, oikeusvaltio on epäonnistunut ja vakavassa kriisissä, kirjoittaa HS:n Berliinin-kirjeenvaihtaja Anna-Liina Kauhanen.
Äärioikeisto marssi kaduilla Saksan Chemnitzissä maanantaina. (KUVA:MATTHIAS RIETSCHEL / REUTERS)
Anna-Liina Kauhanen HS
Julkaistu: 28.8. 15:16
Chemnitzin tapahtumat viime päiviltä jäävät Saksan uuden jakautumisen historiaan. Kun äärioikeisto vyöryy kaduille ja jahtaa ulkomaalaisen näköisiä ihmisiä pahoinpidelläkseen nämä, ei kyse enää ole kärjistyneestä keskusteluilmapiiristä vaan kriisistä.
Chemnitzissä poikkeuksellista on se, että äärioikeistoa tukevat mielenosoittajat olivat valmiita rikkomaan perusoikeuksia ja käyttämään väkivaltaa sattumanvaraisiin ihmisiin, jotka valikoituivat uhreiksi ulkonäkönsä vuoksi.
Kun kansalaiset lähtevät kostoretkille ja lynkkaamaan ulkomaalaisten näköisiä, oikeusvaltio on epäonnistunut ja vakavassa kriisissä. Kyse ei ole mielenosoituksesta tai sananvapaudesta, vaan vainosta ja rikollisesta toiminnasta.
Tältä näytti saksalaisen Chemnitzin kaupungin kaduilla eilen
SAKSA on vakavassa paikassa.
Chemnitz osoitti hyvin konkreettisesti, miten pieni askel lopulta on loikata oikeusvaltiosta barbariaan ja oman käden oikeuteen. Chemnitzissä verkossa kierroksia kerännyt muukalaisviha ja väkivaltafantasiat muuttuivat todeksi.
Uusnatsien iskulauseita huutava aggressiivinen satojen ihmisten joukko vyöryi sunnuntaina läpi Chemnitzin keskustan. Käsiä nousi natsitervehdyksiin. Käynnissä oli ihmisjahti, jossa uhreiksi kelpasivat satunnaiset ulkomaalaisilta näyttävät ohikulkijat. Poliisi oli voimaton – tilanne ei ollut sen hallussa.
Kysymyksiä riittää. Miten on mahdollista, että väkivaltaan valmis äärioikeisto onnistui saamaan liikkeelle 800 ihmistä? Miten joukko pääsi vyörymään läpi Chemnitzin? Ja mitä tapahtui maanantai-iltana?
Mellakkapoliisi ei silloinkaan pystynyt estämään maahanmuuttoa vastustavien ja eri äärioikeistolaisiin ryhmiin kuuluvien mielenosoittajien ja uusnatseja vastustavien vastamielenosoittajien yhteenottoa. Useita ihmisiä joutui sairaalaan.
Maahanmuuttajia vastaan protestoineet mielenosoittajat kokoontuivat maanantaina Chemnitzin keskustaan Karl Marxin patsaan ympärille. (KUVA:MATTHIAS RIETSCHEL / REUTERS)
CHEMNITZISSÄ nähtiin käänne Saksan äärioikeiston nousussa. Mennyt on palannut.
Se, että näyttämönä on juuri Chemnitz, ei yllätä. Entinen Itä-Saksa sosiaalisine ongelmineen on kuin malliesimerkki siitä, mitkä syyt johtavat uusäärioikeiston nousuun. Juuri Saksin osavaltio on se, missä äärioikeisto tekee itsestään salonkikelpoista. Täältä kumpusi Saksan uuden oikeistopopulistinen Vaihtoehto Saksalle -puolueen eli AfD:n nousu Saksan liittopäiville. Ensi vuoden osavaltiovaaleissa AfD saattaa nousta jopa osavaltion suurimmaksi puolueeksi.
Äärioikeisto osaa verkossa ja sosiaalisessa mediassa puhutella monin tavoin perinteisiin puolueisiin turhautuneita kannattajiaan. Se tarttuu myös taitavasti juuri maahanmuuttajien tekemiin rikoksiin.
Chemnitzissä äärioikeisto välineellisti nopeasti järkyttävän väkivallanteon.
Varhain sunnuntaiaamuna Chemnitzissä oli joukkotappelu, johon osallistui useita ihmisiä. Yksi mies kuoli ja kaksi loukkaantui veitseniskuista. Poliisi otti maanantaina kiinni puukotuksesta epäiltyinä kaksi miestä. Toinen heistä on afganistanilainen ja toinen irakilainen. Uhrit olivat Saksan kansalaisia.
Äärioikeisto näki tilaisuuden. Maahanmuuttajat tappoivat saksalaisen – sama se, mikä uhrin tausta tai poliittinen kanta oli. Ja väki lähti liikkeelle. Ja miksei lähtisi?
OIKEUSVALTIOSSAkansalaisten turvallisuudesta vastaaminen ja rikosten selvittäminen on poliisin ja oikeuslaitoksen tehtävä. Siltä voi myös vaatia turvallisuudesta huolehtimista – ja poliisin toiminnan arvostelu on myös Chemnitzissä osin oikeutettua.
On myös selvää, että eri motiivein toimivat poliittiset toimijat lietsovat maahanmuuttajien tekemillä rikoksilla vihaa kaikkia maahanmuuttajia kohtaan. On myös ymmärrettävää, että osa ihmisistä purkaa turhautumistaan maahanmuuttopolitiikkaan lähtemällä osoittamaan mieltään maahanmuuttajan tekemän rikoksen jälkeen. Mutta on eri asia osoittaa mieltä kuin vainota ja käyttää summittaista väkivaltaa. Se on anarkiaa.
ÄÄRIOIKEISTON vyöry Chemnitzin kaduilla on vakava osoitus perinteisten puolueiden kyvyttömyydestä vastata äärioikeiston nousuun. Poliitikkojen avuttomuus sen edessä, että uusnatsit valtaavat kaupungin ja pyörittävät sitä pelolla, kertoo Saksan muuttuvan vauhdilla.
Suunta on juuri nyt vaarallinen. Hyvää Chemnitzin kaaoksessa on se, miten tiukasti valmius väkivaltaan nyt tuomitaan. Äärioikeisto näytti, että sen uhka on otettava todesta.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005806652.html
Aquilifer
Kenraali
Mennyt palasi Saksassa – Äärioikeisto lähti kostoretkelle ja näytti, että sen uhka on otettava todesta
Kun kansalaiset lähtevät kostoretkille ja lynkkaamaan ulkomaalaisten näköisiä, oikeusvaltio on epäonnistunut ja vakavassa kriisissä, kirjoittaa HS:n Berliinin-kirjeenvaihtaja Anna-Liina Kauhanen.
Äärioikeisto marssi kaduilla Saksan Chemnitzissä maanantaina. (KUVA:MATTHIAS RIETSCHEL / REUTERS)
Anna-Liina Kauhanen HS
Julkaistu: 28.8. 15:16
Chemnitzin tapahtumat viime päiviltä jäävät Saksan uuden jakautumisen historiaan. Kun äärioikeisto vyöryy kaduille ja jahtaa ulkomaalaisen näköisiä ihmisiä pahoinpidelläkseen nämä, ei kyse enää ole kärjistyneestä keskusteluilmapiiristä vaan kriisistä.
Chemnitzissä poikkeuksellista on se, että äärioikeistoa tukevat mielenosoittajat olivat valmiita rikkomaan perusoikeuksia ja käyttämään väkivaltaa sattumanvaraisiin ihmisiin, jotka valikoituivat uhreiksi ulkonäkönsä vuoksi.
Kun kansalaiset lähtevät kostoretkille ja lynkkaamaan ulkomaalaisten näköisiä, oikeusvaltio on epäonnistunut ja vakavassa kriisissä. Kyse ei ole mielenosoituksesta tai sananvapaudesta, vaan vainosta ja rikollisesta toiminnasta.
Tältä näytti saksalaisen Chemnitzin kaupungin kaduilla eilen
SAKSA on vakavassa paikassa.
Chemnitz osoitti hyvin konkreettisesti, miten pieni askel lopulta on loikata oikeusvaltiosta barbariaan ja oman käden oikeuteen. Chemnitzissä verkossa kierroksia kerännyt muukalaisviha ja väkivaltafantasiat muuttuivat todeksi.
Uusnatsien iskulauseita huutava aggressiivinen satojen ihmisten joukko vyöryi sunnuntaina läpi Chemnitzin keskustan. Käsiä nousi natsitervehdyksiin. Käynnissä oli ihmisjahti, jossa uhreiksi kelpasivat satunnaiset ulkomaalaisilta näyttävät ohikulkijat. Poliisi oli voimaton – tilanne ei ollut sen hallussa.
Kysymyksiä riittää. Miten on mahdollista, että väkivaltaan valmis äärioikeisto onnistui saamaan liikkeelle 800 ihmistä? Miten joukko pääsi vyörymään läpi Chemnitzin? Ja mitä tapahtui maanantai-iltana?
Mellakkapoliisi ei silloinkaan pystynyt estämään maahanmuuttoa vastustavien ja eri äärioikeistolaisiin ryhmiin kuuluvien mielenosoittajien ja uusnatseja vastustavien vastamielenosoittajien yhteenottoa. Useita ihmisiä joutui sairaalaan.
Maahanmuuttajia vastaan protestoineet mielenosoittajat kokoontuivat maanantaina Chemnitzin keskustaan Karl Marxin patsaan ympärille. (KUVA:MATTHIAS RIETSCHEL / REUTERS)
CHEMNITZISSÄ nähtiin käänne Saksan äärioikeiston nousussa. Mennyt on palannut.
Se, että näyttämönä on juuri Chemnitz, ei yllätä. Entinen Itä-Saksa sosiaalisine ongelmineen on kuin malliesimerkki siitä, mitkä syyt johtavat uusäärioikeiston nousuun. Juuri Saksin osavaltio on se, missä äärioikeisto tekee itsestään salonkikelpoista. Täältä kumpusi Saksan uuden oikeistopopulistinen Vaihtoehto Saksalle -puolueen eli AfD:n nousu Saksan liittopäiville. Ensi vuoden osavaltiovaaleissa AfD saattaa nousta jopa osavaltion suurimmaksi puolueeksi.
Äärioikeisto osaa verkossa ja sosiaalisessa mediassa puhutella monin tavoin perinteisiin puolueisiin turhautuneita kannattajiaan. Se tarttuu myös taitavasti juuri maahanmuuttajien tekemiin rikoksiin.
Chemnitzissä äärioikeisto välineellisti nopeasti järkyttävän väkivallanteon.
Varhain sunnuntaiaamuna Chemnitzissä oli joukkotappelu, johon osallistui useita ihmisiä. Yksi mies kuoli ja kaksi loukkaantui veitseniskuista. Poliisi otti maanantaina kiinni puukotuksesta epäiltyinä kaksi miestä. Toinen heistä on afganistanilainen ja toinen irakilainen. Uhrit olivat Saksan kansalaisia.
Äärioikeisto näki tilaisuuden. Maahanmuuttajat tappoivat saksalaisen – sama se, mikä uhrin tausta tai poliittinen kanta oli. Ja väki lähti liikkeelle. Ja miksei lähtisi?
OIKEUSVALTIOSSAkansalaisten turvallisuudesta vastaaminen ja rikosten selvittäminen on poliisin ja oikeuslaitoksen tehtävä. Siltä voi myös vaatia turvallisuudesta huolehtimista – ja poliisin toiminnan arvostelu on myös Chemnitzissä osin oikeutettua.
On myös selvää, että eri motiivein toimivat poliittiset toimijat lietsovat maahanmuuttajien tekemillä rikoksilla vihaa kaikkia maahanmuuttajia kohtaan. On myös ymmärrettävää, että osa ihmisistä purkaa turhautumistaan maahanmuuttopolitiikkaan lähtemällä osoittamaan mieltään maahanmuuttajan tekemän rikoksen jälkeen. Mutta on eri asia osoittaa mieltä kuin vainota ja käyttää summittaista väkivaltaa. Se on anarkiaa.
ÄÄRIOIKEISTON vyöry Chemnitzin kaduilla on vakava osoitus perinteisten puolueiden kyvyttömyydestä vastata äärioikeiston nousuun. Poliitikkojen avuttomuus sen edessä, että uusnatsit valtaavat kaupungin ja pyörittävät sitä pelolla, kertoo Saksan muuttuvan vauhdilla.
Suunta on juuri nyt vaarallinen. Hyvää Chemnitzin kaaoksessa on se, miten tiukasti valmius väkivaltaan nyt tuomitaan. Äärioikeisto näytti, että sen uhka on otettava todesta.
https://www.hs.paskamedia.fi/ulkomaat/art-2000005806652.html
Sitä saa mitä tilaa.
Saksan valtiovalta saa kasvavassa määrin kansalaistensa vihat niskoilleen, koska priorisoivat haittamaahanmuuttajat kaikessa.
Kansa saa haittamaahanmuuttajien perseilyt niskaansa, koska eivät tajua maailman muuttuneen ja äänestävät vanhat vallanpitäjät aina uudestaan valtaan.
Maahanmuuttajat saavat kansan vihan kohta niskaansa, koska eivät tajua että sillä kansalla joille nyt perseilevät, on kokemusta ei-toivotun elementin lahtaamisesta teollisella tehokkuudella.
Kyllä se teutoni siellä kansan sisällä vielä elää vahvana. Se voi olla hidas heräämään, mutta nyt alkaa olla merkkejä siitä, että uni on jo melko levotonta...
Taisi tulla tapahtumat Chemnitzin kaduilla tante Merkelille samanlaisena yllätyksenä kuin faxi Jäätteenmäelle, eihän kansa voi olla erimieltä tämän paremmanväen kanssa, kun on saatu sentään uutta kultuuria vanhan väljähtyneen Saksalaisen kultuurin tilalle jossa perhearvot oli kunniassa niin uusi uljas kultuuri korostaa pe**earvoja.
Ei nuo kädet näytä olevan kuin nyrkissä ja se on kansainvälinen symboli vitukselle.
Jos joku asia on kielletty ko maassa niin ei kirjeenvaihtaja Rönkkö voi kuvaa siitä laittaa levitykseen.
Eihän meilläkään lehdissä ole kuvia tyyliin: "Tällaista lapsipornoa löytyi seksirikollisen tietokoneelta".
Ei uutisen kertominen ja ei myöskään kuvan julkaisu vaikka siellä näkyisi natseja , ei edes Saksassa
Ei edes The Guardian julkaissut kuvia natseista, joten taisi olla natsit vain propagandaa ja jos olisi kuvia natseista niin tasanvarmaan punikkilehti sen julkaisee.
https://www.theguardian.com/world/2018/aug/27/germany-xenophobic-riots-chemnitz-far-right-pegida
Merkel condemns xenophobic riots after killing of German man
Chancellor says far-right protests in eastern city of Chemnitz ‘have no place in our country’
https://www.theguardian.com/world/2018/aug/27/germany-xenophobic-riots-chemnitz-far-right-pegida
Merkel condemns xenophobic riots after killing of German man
Chancellor says far-right protests in eastern city of Chemnitz ‘have no place in our country’
Spiegelin uutisen kuva kyseessä, ei Rönkön..
Oli kenen tahansa kuva niin siinä ei näy natsitervehdystä. Enkä ole sellaista Saksassa julkaistuna nähnyt lukuunottamatta historiallisia kuvia.
PekkaSavo
Ylipäällikkö
Jos tuollainen iso kone kuten Saksa alkaa suistua raiteiltaan, niin sitä ei helposti takaisin käännetä. Tekevät ison virheen jos alkavat osoitella että "tämä on natsien syytä"
Koska juuri sitäähän sekä natsit että omalta osaltaan ongelmia aiheuttanut äärivasemmisto toivovat
Aquilifer
Kenraali
Nämä "natsitervehdykset" olivat varmaan sukua niille narsitervehdyksille, joita oli viime kesän Persujen puoluekokouksessa. Kovasti jotkut vannoivat niitä nähneensä, mutta kukaan ei pystynyt niitä kiistatta todistamaan.
Tai sitten tämä kuva. Kiistaton todiste siitä, että kaikki TPS-fanit ovat natseja:
Viimeksi muokattu: