Uutisia Saudi-Arabiasta

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Radar
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Coffee Man kirjoitti:
Saudi-Arabian oman tutkinnan pohjalta laaditun lausunnon mukaan Khashoggi kuoli konsulaatissa sattuneen kahakan jälkeen ajauduttuaan riitaan siellä tapaamiensa ihmisten kanssa.

Tutkinnan johdosta 18 Saudi-Arabian kansalaista on pidätetty.

MBS-1.jpg


https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/eedc3fba-4284-4b06-9ddb-5755a02ecdd3_ul.shtml

Virallinen selitys on saatu...voidaan taas olla saudien parhaita kamuja :sneaky:
Klikkaa laajentaaksesi...
No niin, asia on selvinnyt ja sen myötä täysin Ok. Käsi sydämelle, kuka voisi sanoa että noin ei voisi käydä ihan kelle tahansa kun tulee väkeä kylään? Varsinkin toimittajia jotka on usein hankalia tyyppejä ja alkaa sitte tappelemaan. Niin siinä tappelun tuoksinassa voi vaikka sormet ja pää irrota. Eli minusta tämä ikävä vahinko ei haittaa mitenkään hyviä suhteita ja kaupankäyntiä..
 
Kiduttamalla tappaminen olisi ollut vähän turhaa ellei tuosta oltu tekemässä varoittavaa esimerkkiä ja materiaalin pitikin vuotaa.
 
PSB 5500 kirjoitti:
No niin, asia on selvinnyt ja sen myötä täysin Ok. Käsi sydämelle, kuka voisi sanoa että noin ei voisi käydä ihan kelle tahansa kun tulee väkeä kylään? Varsinkin toimittajia jotka on usein hankalia tyyppejä ja alkaa sitte tappelemaan. Niin siinä tappelun tuoksinassa voi vaikka sormet ja pää irrota. Eli minusta tämä ikävä vahinko ei haittaa mitenkään hyviä suhteita ja kaupankäyntiä..
Klikkaa laajentaaksesi...

Ja ihan sattumalta oli pojilla luusahat sun muut tykötarpeet konsulaatissa valmiina. :unsure:
 
Benelli kirjoitti:
Kiduttamalla tappaminen olisi ollut vähän turhaa ellei tuosta oltu tekemässä varoittavaa esimerkkiä ja materiaalin pitikin vuotaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Joku tällainen siinä on taustalla. Sama kuin Skripalin kanssa - varoittava esimerkki muille ja siksi tekijästä ja tekijän motiivista ei saa jäädä epäselvyyttä. Jos Skripal olisi hakattu pimeällä kujalla olisi motiiviksi voitu selittää ryöstö. Kun se tapahtui novichokilla, niin motiiviksi jää kosto petturille. Jotain tämäntapaista ajatuksenkulkua uskon olleen myös tämän tapauksen taustalla.
 
Yhdysvallat on vapautunut jo riippuvuudesta energian suhteen saudeista, jäljellä on kuitenkin liittolaisuus Irania vastaan, tukikohdat ja kauppa.

Mahtuisiko saudit Iranin kanssa samaan Venäjän ja Kiinan kokoamaan porukkaan vai alkaisiko se kokoamaan omaa sunnien koalitiota aloittaen Pakistanista ja ydinaseen jakamisesta.

Niiden jotka vaativat saudien rankaisemista tulee olla tietoisia siitä mitä ajavat, minua ei haittaa kulttuurien välinen globaali konflikti mutta joitakin hyveellisiä se saattaisi ahdistaa.
 
Talvela kirjoitti:
Yhdysvallat on vapautunut jo riippuvuudesta energian suhteen saudeista, jäljellä on kuitenkin liittolaisuus Irania vastaan, tukikohdat ja kauppa.

Mahtuisiko saudit Iranin kanssa samaan Venäjän ja Kiinan kokoamaan porukkaan vai alkaisiko se kokoamaan omaa sunnien koalitiota aloittaen Pakistanista ja ydinaseen jakamisesta.

Niiden jotka vaativat saudien rankaisemista tulee olla tietoisia siitä mitä ajavat, minua ei haittaa kulttuurien välinen globaali konflikti mutta joitakin hyveellisiä se saattaisi ahdistaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kenen luulet maksaneen Pakistanin ydinohjelman? Saudit eivät ole maksaneet sitä hyvää hyvyyttään, kuten miljardien vuosittaista pakistanin valtion rahoittamista. Mikäli Iran hankii ydinaseen, saudien ohjukset varustetaan saman tien pakistanissa varastossa olevilla saudien ydinkärjillä. Saudit ovat niin tärkeä liittolainen lähi-idässä, että yhden toimittajan murhalla ei ole mitään väliä - vähän parran pärinää, mutta parin kuukauden päästä kukaan ei muista koko episodia. Eiköhän viimeistään tässä vaiheessa ole opittu, miten tärkeitä alueellisen vakauden kannalta vahvat johtajat ovat arabimaailmassa.

Missään tapauksessa ei kannata kuvitella saudeja ja irania samalla puolella missään fantasia liittoutumissa.
 
stunt cock kirjoitti:
Kenen luulet maksaneen Pakistanin ydinohjelman? Saudit eivät ole maksaneet sitä hyvää hyvyyttään, kuten miljardien vuosittaista pakistanin valtion rahoittamista. Mikäli Iran hankii ydinaseen, saudien ohjukset varustetaan saman tien pakistanissa varastossa olevilla saudien ydinkärjillä. Saudit ovat niin tärkeä liittolainen lähi-idässä, että yhden toimittajan murhalla ei ole mitään väliä - vähän parran pärinää, mutta parin kuukauden päästä kukaan ei muista koko episodia.

Missään tapauksessa ei kannata kuvitella saudeja ja irania samalla puolella missään fantasia liittoutumissa.
Klikkaa laajentaaksesi...


Oletin että kaikki tietävät saudien yhteyden Pakistanin ydinohjelmaan.
 
Benelli kirjoitti:
Kiduttamalla tappaminen olisi ollut vähän turhaa ellei tuosta oltu tekemässä varoittavaa esimerkkiä ja materiaalin pitikin vuotaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

No enpä tiedä onko siellä oltu noin nokkelia. Koko revohkasta (olettaen että turkkilaisten väitteet ovat oikeita) tulee sellainen fiilis että joku tai jotkut ovat massiivisesti aliarvioineet millaisen kohun tapahtuma aiheuttaa. Katoaminen tehtiin liian röyhkeästi ja paikassa joka oli mahdollisimman ilmiselvä. Fiksummat tiedustelupalvelut ampuvat epämieluisat tyypit kotiovelleen ja kaahaavat karkuun tunnistamattomassa autossa. Kaikki tietävät mistä on kysymys mutta mitään ei voida todistaa. Hänellä oli paljon vihamiehiä, varmaan joku henkilökohtainen kauna, järjestäytynyt rikollisuus j.n.e.

Samaan aikaan Jemenistä on tullut Saudien oma Vietnam. Maa on hirvittävän pr-katastrofin keskellä. Miten ulos, millä keinoin hankkia kansainvälistä goodwilliä?
 
Tex kirjoitti:
Jäin miettimään näitä murmeleita. Millanen ihminen lähtee toisen käskystä tollaseen puuhaan? Mitä liikkuu mielessä, miten nukkuu yönsä? Millä perustelee itelleen, et hyvin menee, piti kiduttaa toista ihmistä ja sitten tappaa se? Aika jännä. Se on niinkun ihan fine, että toisilla ei silmä räpsy kun lajitovereita tappaa. Ei varmaan tarvi miettiä pitkään, miks maailmassa kaikki on miten on, päin helvettiä.

Mutta hah, suattaa olla myös ihan lavastettu tämäkin homma. Lasarusefekti, joku oli nähnyt keijon kävelevän ulos...vaan eipä folioida nyt enempää, saas nähä tämänkin kanssa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Käskystä on aina helpompi tehdä ikäviä ja vaikeita asioita kuin oma-aloitteisesti. Tällöin vastuu ikään kuin siirtyy määräyksenantajalle.

Tosin täytyy ihmetellä samaa kuin israelilaiset koomikot Al-Mabhouh'n salamurhan jälkeen; Arabin tappaminen ja paloittelu vaatii 15 miestä?
 
Bwana kirjoitti:
Jäbä mitä ilmeisimmmin meinaan oli islamisti/Muslimiveljeskunnan miehiä, eli Erdoganin kavereita eli Saudien kuningashuonetta vastaan. Liberaali, maallistunut muslimi hän ei missään nimessä ollut.

.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuleeko sulle palkka saudi-arabiasta:)??


JAMAL KHASHOGGI DISAPPEARANCE: CONSERVATIVES AND TWITTER BOTS ARE SPREADING DISINFORMATION TO PROTECT DONALD TRUMP AND SAUDI ARABIA

https://www.newsweek.com/twitter-bo...ad-disinformation-about-missing-saudi-1178510
There are multiple bot networks, and the main aim appears to be to manipulate trends to hide negative information about Saudi's involvement in Khashoggi's disappearance. The sheer amount of bots drives down critical trends, while promoting banal information or pro-MBS [Saudi Crown Prince Mohammed bin Salman] propaganda," Marc Owen Jones, one of the researchers who tracked Saudi bots tweeting about Khashoggi’s case, told Newsweek.
"In addition to this, patriotic accounts and trolls tweet on nationalistic hashtags in order to promote a positive message about MBS," he added.


Many of the bots also portrayed Khashoggi as an Islamist and Muslim Brotherhood sympathizer,

Some look as if it’s driven by organized groups of human users, posting in coordination," Ben Nimmo, a senior fellow at the Atlantic Council’s Digital Forensics Lab, which tracks online disinformation campaigns, told Newsweek.
 
Saudi-Arabian ulkoministerin mukaan kruununprinssi ja maan tiedustelupalvelun johto eivät tienneet operaatiosta joka johti Khashoggin kuolemaan. Joko maan johdolla ei ole valtakunta lainkaan hallinnassa tai ministeri valehtelee.
Saudi Arabia’s foreign minister denied on Sunday that the kingdom’s crown prince and de facto ruler, Mohammed bin Salman, had any prior knowledge of an operation that resulted in the killing of Jamal Khashoggi and said that the agents involved “weren't people closely tied” to the crown prince.

“This was an operation that was a rogue operation,” Adel al-Jubeir told Fox News. “This was an operation where individuals ended up exceeding the authorities and responsibilities they had. They made a mistake when they killed Jamal Khashoggi.”

“Even the senior leadership of our intelligence service was not aware of this,” Jubeir added, marking the first public comments by a senior Saudi official since early Saturday, when authorities in Riyadh announced they had arrested 18 people and fired five top officials in connection with the journalist’s death.

Jubeir said Saudi Arabia does not know where Khashoggi's body is and that officials have not listened to an audio tape Turkey claims proves Khashoggi's torture, killing and dismemberment.
Klikkaa laajentaaksesi...
https://www.washingtonpost.com/worl...84311d27129_story.html?utm_term=.7abf40e8d9e1
 
Hankalia maitahan nuo ovat. Voi vaan arvailla miten Egyptissäkin olisi käynyt jos sotilaat eivät olisi ottaneet tilannetta haltuun. Muuten satoja tuhansia tai miljoonia kuolleita?

En näe noissa maissa mitään mahdollisuuksia länsimaiseen demokratiaan. Kuvitellaanpa vapaat vaalit Algeriassa?

En myöskään usko että kyseinen "arvostettu toimittaja", ja varmaan palkittukin, oli mitenkään "länsimaisia demokratiakäsityksiä" jakava.
 
Viimeksi muokattu:
Passi kirjoitti:
Tuleeko sulle palkka saudi-arabiasta:)??


JAMAL KHASHOGGI DISAPPEARANCE: CONSERVATIVES AND TWITTER BOTS ARE SPREADING DISINFORMATION TO PROTECT DONALD TRUMP AND SAUDI ARABIA

https://www.newsweek.com/twitter-bo...ad-disinformation-about-missing-saudi-1178510
There are multiple bot networks, and the main aim appears to be to manipulate trends to hide negative information about Saudi's involvement in Khashoggi's disappearance. The sheer amount of bots drives down critical trends, while promoting banal information or pro-MBS [Saudi Crown Prince Mohammed bin Salman] propaganda," Marc Owen Jones, one of the researchers who tracked Saudi bots tweeting about Khashoggi’s case, told Newsweek.
"In addition to this, patriotic accounts and trolls tweet on nationalistic hashtags in order to promote a positive message about MBS," he added.


Many of the bots also portrayed Khashoggi as an Islamist and Muslim Brotherhood sympathizer,

Some look as if it’s driven by organized groups of human users, posting in coordination," Ben Nimmo, a senior fellow at the Atlantic Council’s Digital Forensics Lab, which tracks online disinformation campaigns, told Newsweek.
Klikkaa laajentaaksesi...

Wällähi tulee. Mulla on kaapu ja kaikki. Perheen naisväkikin kulkee vapaampina päivinään vain niqabissa. On hellyyttävää lukea, kuinka ilmiselvää tosiasiaa koitetaan nyt kääntää jotenkin Trumpia vastaan. Khashoggin tututkin myöntävät ensimmäisenä että Veljeskunnan miehiä se oli. Sitten kun tutustuu Veljeskunnan historiaan ja tavoitteisiin niin kovin liberaalia maailmankuvaa omaavat eivät sitä kannata. On toki totta, että Khashoggi kuoli harjoitettuaan sananvapauttaan mutta se hänen sananvapaudellaan levittämänsä aate ei ole muiden sananvapaudelle kovinkaan hedemällistä.

Yes, Jamal Khashoggi had many friends among the Muslim Brotherhood and, as his colleague David Ignatius reporteddays after his disappearance, had joined the movement himself as a young man before apparently shifting away from it later in his career. No one who knew Jamal at all is surprised by these facts, no matter with what lurid framing they are now “revealed.”
Klikkaa laajentaaksesi...

https://www.brookings.edu/blog/orde...oggi-the-muslim-brotherhood-and-saudi-arabia/
 
J0h1F kirjoitti:
Ongelmahan Saudi-Arabian tuomitsemisessa on tämä:

Käytännössä geopoliittisten realiteettien vuoksi länsi ei voi kovin kovin sanoin tai ainakaan teoin tuomita Saudi-Arabiaa tuosta. Meillä on yksinkertaisesti liikaa menetettävää siinä, jos Saudi-Arabiakin liukuu "väärään" leiriin. Ja tuen poistaminen saudeilta vain vahvistaisi länsimaiden ja Saudi-Arabian yhteisiä vihollisia.
Klikkaa laajentaaksesi...
Palataan vielä tähän.
Kysymys ei ole "lännestä" vaan politiikasta. Tässäkin asiassa marginaalit on pieniä ja vaalitkin tulossa Atlantin toisella puolella, joten siinäkin voi pieniä muutoksia valtaan tulla.


Senators push vote to block Saudi arms sales after Khashoggi disappearance
Senators in both parties are gearing up to force a vote on scrapping U.S. arms sales to Saudi Arabia amid mounting frustration over the disappearance of journalist Jamal Khashoggi, a critic of the Riyadh government.

As Republicans and Democrats raise alarms over Khashoggi, whose vanishing and potential killing have been linked to the Saudis by Turkish intelligence, Sen. Chris Murphy (D-Conn.) said Thursday that he plans to introduce a resolution of disapproval once Congress is notified of the next potential U.S. weapons sale to Saudi Arabia.

Murphy and Sen. Rand Paul (R-Ky.), his ally in pushback against the arms sales, fell four votes short of blocking a Saudi weapons deal last year — and Murphy predicted that they would fare better this time around.

“I don’t think that a military sale could pass the Senate today. I don’t think that it could pass the House,” Murphy told reporters.

Murphy and 21 other senators in both parties aligned on Wednesday to urge President Donald Trump to investigate Khashoggi’s disappearance and sanction those responsible.
https://www.politico.com/story/2018/10/11/senators-saudi-arms-sales-khashoggi-895341



Eli kun viime vuonna äänestettiin niin 4 ääntä ratkaisi asian.



The effort to stop the weapons sales, authored by Sens. Rand Paul (R-Ky.) and Chris Murphy (D-Conn.), fell short on a 47-53 vote, with five Democrats voting to preserve deals that humanitarian groups have warned risk exacerbating the violent civil war in Yemen.

https://www.politico.com/story/2017/06/13/saudi-arabia-weapons-sales-senate-approves-239505

Eli aivan hyvin voi politiikka kääntyä USAssa saudeja vastaan.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top