Uutisia Venäjältä

[jak]

Propagandaan syyllistyvät vain suomalaisen sotahistorian valkopesijät. Jatkosota oli hyökkäyssota eikä se siitä muuksi muutu.




Suomi oli luovuttanut jo ennen Neuvostoliiton tekemiä pommituslentoja Suomeen omat lentokenttänsä Saksalle, joka teki niistä käsin pommituslentoja Neuvostoliittoon.

Eli Suomesta käsin pommitettiin Neuvostoliittoa ennen kuin Neuvostoliitosta käsin pommitettiin Suomea.

Suomi luovutti lentokenttänsä Saksalle vapaaehtoisesti - ei pakotettuna - josta käsin saksalaiset koneet pommittivat Neuvostoliittoa. Tämä oli Suomen osalta kiistaton sotatoimi Neuvostoliittoa vastaan, eli Suomi oli sodan aloittaja.

Lisäksi Suomi oli miinoittanut Neuvostoliiton aluevesiä ennen ensimmäistäkään Neuvostoliiton suorittamaa pommituslentoa Suomeen. Toisen valtion aluevesien miinoittaminen on niinikään sotatoimi.

Kerrataanpa vielä tapahtumien kulku:

1. Suomi kutsuu maahan 250000 saksalaissotilasta, jotka asetettiin rajan tuntumaan hyökkäysasetelmiin kohti Neuvostoliittoa.
2. Suomi miinoittaa Neuvostoliiton aluevesiä.
3. Saksalaiset pommikoneet alkavat suorittaa pommituslentoja Neuvostoliittoon Suomen lentokentiltä käsin.
4. Neuvostoliitto vastaa saksalaisten pommituksiin suorittamalla pommituslentoja Suomeen.
5. Suomi "toteaa" olevansa sodassa Neuvostoliiton kanssa ja käynnistää yhdessä Saksan kanssa maavoimien invaasion Neuvostoliittoon. Invaasion, jota oltiin valmisteltu kuukausia etukäteen.

Näiden viiden kohdan valossa on häikäilemätöntä valehtelua väittää jatkosotaa "puolustussodaksi". Suomi oli Saksan rinnalla hyökkääjä ja aggressori. Neuvostoliitto oli se joka puolustautui.

Se että asetelma kääntyi vuonna 1944 kun sota kääntyi tappiolliseksi ei muuta mihinkään sitä FAKTAA, että jatkosodan tarkoitus ja päämäärä oli hyökkäys Neuvostoliitton ja Neuvostoliiton tuhoaminen.

Suomi uskoi alusta alkaen Saksan voittoon. Petroskoi liitettiin virallisesti Suomeen jo 1941. Pietari piti tuhota maan tasalle. Viena, Aunus, Kuola ja jopa Inkeri piti liittää Suomeen.

Se että homma kääntyi kesällä 1944 ns. maanpuolustukseksi johtui vain Saksan tappioista Stalingradissa ja Kurskissa. Kesästä 1944 eteenpäinn kyse oli itsenäisen Suomen säilymisestä, mutta sitä ennen sota oli ollut Suomen osalta puhdasta hyökkäyssotaa. Jos Saksan sotaonni ja sotataito olisi ollut parempi, olisi jatkosodan hyökkäysvaiheen tavoitteet myös saavutettu.

Neuvostoliitto/venäjä voi siirrellä rajojaan haluamiinsa suuntiin, pommittaa naapureitaan ja kaikkea muuta mutta muut eivät tietenkään saa näin toimia.

 

[tiedotusosasto]

Talvisota syntyi sen kautta kun Hitler ja toisaalta Neovostoliiton oma kansanmurhaaja Stalin sopivat, mikä maa kuuluu kumpaiselle mikä toiselle. Ja Stalin halusi Suomen ja tänne hyökkäsi.

Jatkosota on nimensä mukaisesti jatkumoa tälle. Neuvostoliitto ei liioin palauttanut anastamiaan rajoja jotka oli Suomen itsenäistyessä kuitenkin tunnustanut. Ei myöskään lopettanut vihollisuuksia tai joukkojen keskityksiä. Neuvostoliitto ei myöskään osoittanut halua lopettaa alueiden valtauksia vaikka oli tullut Hitlerin nenästä vetämäksi.

Jatkosodan hyökkäysvaihe oli myöhemmin tärkeä Suomelle jotta puolustukselle saatiin syvyyttä joka kulutti Neuvostosotilaiden voimia. Suomen edellinen raja saavutettuaan alkoivat Neuvostotappiot olla sitä luokkaa, että Stalinkin ymmärsi vaarantavansa muut Euroopan vastaiset rintamansa. Ja myös saksalaisilta Suomelle saatu apu oli tärkeä suurhyökkäystä torjuessa. Saksan kanssa saimme sovittua, etteivät he tänne hyökkää - venäläisten kanssa yritettiin useaan otteeseen samaa ja vastaus tuli tykeillä.

Näitä Neovostoliiton agressioita ei saa oikeutetuksi edes sokeat ja historiaa tuntemattomat nykyvenäläiset mutta toki jokainen voi valehdella ja tehdä sen itselleenkin.

 

[art1993]

NL oli pyytänyt läpikulkuoikeutta Hankoon ja Saksa Norjaan. molemmille myönnettiin lupa. Saksalaisia oli Suomessa n. 40000 ja NL:läisiä n. 30000 sodan alussa.
Hyökkäysryhmitykseen alettiin siirtyä pommitusten jälkee.
Talvisodassa NL pommitti Suomea Virosta, muttei Suomi katsonut Viron aloittanen sotaa Suomea vastaan.

 

[jak]

Turha tätä historiaa on kerrata kyllä tuo Jaakko-Liisa totuuden tietää. Miksi se viitsii tänne tulla sönkkäämään on arvoitus. Ketään ei saa käännytettyä mutta ehkä se nauttii kun sille vittuillaan.

 

[JaakkoVee]

Talvisota syntyi sen kautta kun Hitler ja toisaalta Neovostoliiton oma kansanmurhaaja Stalin sopivat, mikä maa kuuluu kumpaiselle mikä toiselle. Ja Stalin halusi Suomen ja tänne hyökkäsi.

Jatkosota on nimensä mukaisesti jatkumoa tälle. Neuvostoliitto ei liioin palauttanut anastamiaan rajoja jotka oli Suomen itsenäistyessä kuitenkin tunnustanut. Ei myöskään lopettanut vihollisuuksia tai joukkojen keskityksiä. Neuvostoliitto ei myöskään osoittanut halua lopettaa alueiden valtauksia vaikka oli tullut Hitlerin nenästä vetämäksi.

Jatkosodan hyökkäysvaihe oli myöhemmin tärkeä Suomelle jotta puolustukselle saatiin syvyyttä joka kulutti Neuvostosotilaiden voimia. Suomen edellinen raja saavutettuaan alkoivat Neuvostotappiot olla sitä luokkaa, että Stalinkin ymmärsi vaarantavansa muut Euroopan vastaiset rintamansa. Ja myös saksalaisilta Suomelle saatu apu oli tärkeä suurhyökkäystä torjuessa. Saksan kanssa saimme sovittua, etteivät he tänne hyökkää - venäläisten kanssa yritettiin useaan otteeseen samaa ja vastaus tuli tykeillä.

Näitä Neovostoliiton agressioita ei saa oikeutetuksi edes sokeat ja historiaa tuntemattomat nykyvenäläiset mutta toki jokainen voi valehdella ja tehdä sen itselleenkin.

No mutta kun tässä ei puhuttu talvisodasta vaan nimenomaan jatkosodasta. Niiden välissä oli Moskovan rauha.

Talvisodan aloitti Neuvostoliitto. Talvisodassa Neuvostoliitto hyökkäsi Suomeen.
Jatkosodan aloitti Suomi. Jatkosodassa Suomi hyökkäsi Neuvostoliittoon.
Nämä ovat kaksi erillistä sotaa. Niiden välissä oli rauhansopimus, jonka allekirjoitti Suomen valtiollinen ylin johto. Eli sopimus oli Suomea sitova.

Suomi rikkoi rauhansopimuksen sallimalla Saksan käyttää lentokenttiään Neuvostoliiton pommituksiin ja miinoittamalla Neuvostoliiton aluevesiä, molemmat yksiselitteisiä sotatoimia toista valtiota kohtaan.

Siitä voidaan kiistellä maailman tappiin oliko Moskovan rauha epäoikeudenmukainen vai ei, ja oikeuttiko se rauhansopimuksen mitätöinnin ja rikkomisen Suomen puolelta heti kun siihen tuli tilaisuus.

Mutta siitä ei voida kiistellä, että oliko Suomi jatkosodassa hyökkäävä osapuoli. Kyllä, Suomi oli hyökkääjä. Kaikki muut tulkinnat ovat valheellista historian vääristelyä.

 

[JaakkoVee]

Neuvostoliitto/venäjä voi siirrellä rajojaan haluamiinsa suuntiin, pommittaa naapureitaan ja kaikkea muuta mutta muut eivät tietenkään saa näin toimia.

Kuka tässä on väittänyt jotain tuollaista?

Keskustelu koskee jatkosodan aloittajaa. Sitä, joka teki ensimmäisen sotatoimen. Se osapuoli oli Suomi.

Vuonna 1941 Suomi ja Neuvostoliitto eivät olleet sotatilassa ennen ensimmäistä sotatoimea. Suomen ja Neuvostoliiton välinen rauhansopimus vuodelta 1940 oli edelleen voimassa. Sopimuksessa oli molempien maiden korkeimman johdon allekirjoitukset.

Se joka virallisen rauhantilan vallitessa suorittaa aggression eli sotatoimen toista valtiota kohtaan on aina myös sodan aloitteellinen osapuoli eli aloittaja.

 

[tiedotusosasto]

Keskustelu koskee jatkosodan aloittajaa

J-A-T-K-O-S-O-T-A

Keksi sille sitten joku toinen nimi jos se kerran ei ole edellisen sodan jatke. Onhan Krimikin Venäjän propagandassa Novorussiaa vaikka välissä on useampikin rauhansopimus.

Ja oli Talvisotaakin edeltänyt rauhansopimus eikä se estänyt Stalinia ja Hitleriä tekemästä kauppoja ja aloittamasta valloitussotia. Miksi Suomen olisi pitänyt luottaa, että Talvisodan jälkeinen Moskovan-rauha pitäisi kun kerran Neuvostoliittoa hallitsi henkipatto ja kansanmurhaaja jonka nyt tiedämme surmanneen tai aiheuttaneen kymmenien miljoonien kuolemat. Meidän alle 5 milj kansasta ei ollut varaa antaa henkiä tähän leikkiin eikä olisi ollut Baltiallakaan.

 

[JaakkoVee]

J-A-T-K-O-S-O-T-A

Keksi sille sitten joku toinen nimi jos se kerran ei ole edellisen sodan jatke. Onhan Krimikin Venäjän propagandassa Novorussiaa vaikka välissä on useampikin rauhansopimus.

Ja oli Talvisotaakin edeltänyt rauhansopimus eikä se estänyt Stalinia ja Hitleriä tekemästä kauppoja ja aloittamasta valloitussotia. Miksi Suomen olisi pitänyt luottaa, että Talvisodan jälkeinen Moskovan-rauha pitäisi kun kerran Neuvostoliittoa hallitsi henkipatto ja kansanmurhaaja jonka nyt tiedämme surmanneen tai aiheuttaneen kymmenien miljoonien kuolemat. Meidän alle 5 milj kansasta ei ollut varaa antaa henkiä tähän leikkiin eikä olisi ollut Baltiallakaan.

"Jatkosota" on sodasta nimenomaan Suomessa käytetty nimi. Muualla sotaa kutsutaan ihan vaan toiseksi maailmansodaksi.

Todellisuudessa "jatkosota" oli vain operaatio Barbarossan pohjoinen rintama.

Eikä se asia selittelemällä muuksi muutu.
1. Ennen kesää 1941 Suomen ja Neuvostoliiton välillä oli voimassaoleva rauhansopimus.
2. Suomi rikkoi rauhansopimuksen.
3. Suomi aloitti "jatkosodan".

 

[setämies]

No mutta kun tässä ei puhuttu talvisodasta vaan nimenomaan jatkosodasta. Niiden välissä oli Moskovan rauha.

Talvisodan aloitti Neuvostoliitto. Talvisodassa Neuvostoliitto hyökkäsi Suomeen.
Jatkosodan aloitti Suomi. Jatkosodassa Suomi hyökkäsi Neuvostoliittoon.
Nämä ovat kaksi erillistä sotaa. Niiden välissä oli rauhansopimus, jonka allekirjoitti Suomen valtiollinen ylin johto. Eli sopimus oli Suomea sitova.

Suomi rikkoi rauhansopimuksen sallimalla Saksan käyttää lentokenttiään Neuvostoliiton pommituksiin ja miinoittamalla Neuvostoliiton aluevesiä, molemmat yksiselitteisiä sotatoimia toista valtiota kohtaan.

Siitä voidaan kiistellä maailman tappiin oliko Moskovan rauha epäoikeudenmukainen vai ei, ja oikeuttiko se rauhansopimuksen mitätöinnin ja rikkomisen Suomen puolelta heti kun siihen tuli tilaisuus.

Mutta siitä ei voida kiistellä, että oliko Suomi jatkosodassa hyökkäävä osapuoli. Kyllä, Suomi oli hyökkääjä. Kaikki muut tulkinnat ovat valheellista historian vääristelyä.

Harvoin menetän malttini moderoidessani tätä palstaa, mutta nyt alkaa olemaan hyvin lähellä.

Nimittäin jos aletaan irrottelemaan historiallisesta kontekstistaan asioita ja kertoamaan niille selityksiä niin, että ne ovat irrallisia asioita ilman jatkumoa, ollaan varsin syvissä vesissä. Valehtelet vain itsellesi, jos Jatkosotaa käsitellään ilman kontekstia siitä, että naapuri käytännössä varasti suomen toiseksi suurimman kaupungin siirtämällä rajaa väkivalloin ja samalla nykäisi itselleen osan raskaasta teollisuudesta ja ison osan viljelysmaita.

 

[krd]

Sanoisin, että aika monta toimea tehtiin Venäjän toimesta:

Kun silloin tällöin kysellään, että minkä lähteiden mukaan Venäjä hyökkäsi Suomen kimppuun 22.6.1941 kello 6.05 alkaen, niin lainaan tähän joitakin kirjoituksia, jotka kertovat mitä tapahtuiJatkosodan aluksi:

1. Eversti, Mannerheimristin ritari Jorma Karhunen: ”Venäläiset pommikoneet hyökkäsivät panssarilaivojamme vastaan Sottungan vesillä 22.6.1941 klo 6.05. Kello 6.15 pommituskohteena oli Alskärin linnake Turun saaristossa ja kello 6.45 pommitettiin kuljetusaluksia Korppoossa. Klo 7.55 Hangossa olevat venäläispatterit avasivat tulen vuokra-alueen rajan ylitse.

Näistä räikeistä rikkomuksista Suomen ulkoministeriö lähetti tiedot ja maininnan, että Suomen tarkoituksena on pysytellä puolueettomana, mutta puolustautuisi, jos Neuvostoliitto hyökkäisi. Tiedotus vastaanotettiin Moskovassa ja Berliinissä. Varmuuden vuoksi se toistettiin vielä kaksi kertaa. Venäjän Helsingissä ollut lähettiläs ei vastaanottanut annettua vastalausenoottia vaan väitti, ettei mitään pommituksia ollut tapahtunut. Seuraavana päivänä venäläiset katkaisivat lennätinyhteydet Helsingin ja Moskovan välillä.

Neuvostoliiton lentokoneet ylittivät rajat 23. ja 24.6.1941 kolmessa kohdassa ja tunkeutuivat maamme ilmatilaan. Tämä oli seuraavan päivän suuren pommitusoffensiivin valmistelua: 25.6.1941 Neuvostoliitto heitti Suomen ilmatilaan 500 konettaan pommittaen täysin rauhallisia kaupunkeja ja teollisuuskeskuksia, muutama pommitus kohdistui myös lentotukikohtiimme. Suomalaiset torjuntahävittäjät lähtivät taisteluun. Päivän ilmataisteluissa ammuttiin 27 viholliskonetta alas. Omia koneita ei menetetty.

Pommituskohteina oli kymmenkunta Etelä- ja Keski-Suomen kaupunkia ja teollisuuskeskusta kuten Helsinki, Turku, Kotka, Porvoo, Heinola, Varkaus ja Lahti.

Näiden pommitusten jälkeen eduskunnassa hyväksyttiin päätöslauselma, jonka mukaan Suomi on jälleen sodassa.”http://personal.inet.fi/koti/juhani.putkinen/Kello_6_05_alkaen.htm#_edn1

2. Presidentti Risto Ryti: ”Heti kesäkuun 22 päivän aamulla ryhtyivät venäläiset sotavoimat hyökkäyksiin Suomen alueelle pommittaen ja tulittaen puhtaasti suomalaisia kohteita. Klo 6.05 aamulla sanottuna päivänä venäläiset ilmavoimat pommittivat panssarilaivojamme Sottungan luona; klo 6.15 venäläiset ilmavoimat pommittivat Alskärin linnaketta Turun saaristossa; klo 6.45 venäläiset ilmavoimat pommittivat suomalaisia kuljetusaluksia Korppoon luona ja klo 7.55 venäläinen tykistö avasi tulen Hangon vuokra-alueelta ampuen Porsöhön, Storholmaan ja mantereelle. Samana päivänä avattiin Hirsilammen luona, noin 14 km Imatran itäpuolella, Neuvostoliiton alueelta tuli suomalaisia rajavartioita kohden ja Pummangista Petsamossa ammuttiin useita kymmeniä tykinlaukauksia erästä merellä kulkenutta suomalaista laivaa kohti. Näiden puolueettomuudenloukkausten johdosta ulkoministeri Witting kesäkuun 22 p:nä esitti Neuvostoliiton lähettiläälle ministeri Orloville vastalauseen pyytäen selitystä. Ministeri Orlov lupasi kääntyä hallituksen puoleen, mutta pyydettyä selitystä ei milloinkaan saatu.”[ii]

3. Professori Mauno Jokipiin mukaan tämä Hangosta Porsöhön, Storholmaan ja mantereelle suuntautunut tykistötulitus olisi alkanut jo klo 6.50.[iii] Sinänsä Jokipii esittää kello 6.05 tapahtumat kuten edellä - ja toteaa vielä, että Alskärin linnakkeen pommitukset sytyttivät siellä tulipaloja, kuin myös tykkiveneemme Uusimaa pommitusyrityksen Korppoon länsipuolella.[iv]

4. Marsalkka Mannerheim esittää myös Venäjän hyökkäyksen 22.6.1941 kello 6.05 alkaen muistelmissaan.[v]

5. Bror Laurla: ”Kun Neuvostoliiton ilmavoimien koneet 22 päivänä klo 6 ja 6.45 välisenä aikana pommittivat Turun saaristossa olevia panssarilaivoja, tykkivene Uusimaata, miinaproomua ja Alskärin linnaketta ja kun tämä tapahtui pari tuntia ennen kuin Hitler piti jäljempänä selostetun puheensa voidaan tämä tulkita vain siten, että sota Saksaa vastaan tarkoitti neuvostohallituksen mielestä samalla myös sotaa Suomea vastaan. Tähän viittaa myös Hangon vuokra-alueen tykistön toiminta. Tämä ryhtyi nimittäin klo 6.50 tulittamaan Porsön ja Söderholman saaria sekä mantereella olevia kohteita. Merivoimien johdon pyydettyä oikeutta vastata tuleen siihen saatiin klo 8.15 lupa.”[vi]

6. Historian professori Arvi Korhonen: ”Niinpä klo 6.05 venäläiset lentokoneet pommittivat Sottungan luona olevia suomalaisia panssarilaivoja, klo 6.15 Alskärin linnaketta Turun saaristossa ja klo 6.45 suomalaisia kuljetusaluksia Korppoon luona. Hangon tykistö tulitti klo 7.55 monia kohteita, joista Porsön linnake sai luvan vastata tuleen. Suomen kaakkoisrajalla Immolanjärven luona venäläiset sotilaat olivat avanneet tulen suomalaisia rajavartioita kohti. Petsamon Pummangissa taas venäläinen tykistö ampui muutamia kymmeniä laukauksia suomalaista miinanraivaajaa kohti.”[vii]”Operaatioon osallistuneet lentokoneet näyttävät lähteneen sekä Leningradin että Viron suuntien lentokentiltä, ja kohteina oli ainakin 15 paikkakuntaa Etelä-Suomessa aina Turkua ja Mikkeliä myöten, niistä 7 kaupunkia. Pommitusten aiheuttamat vauriot olivat hyvin suuria. Mitään kohdetta ei voitu pitää sotilaallisena eikä missään niistä ollut saksalaisia.”[viii]

7. Sotahistorioitsija Juhani Putkinen: " (Mauno Jokipii; Jatkosodan synty; 1987; sivu 389) Ja vielä uudelleen mm. sivulla 415."[ix]

8. Eversti, tietokirjailija Erkki Nordberg: "Punailmavoimien toiminta kohdistui 22.6. kello 06.00 Kihdin selällä olleita suomalaisia panssarilaivoja, Alskärin linnaketta sekä Korppoon länsipuolella kellunutta tykkivene Uusimaata vastaan. Tulokset vain jäivät vähäisiksi. Hangon rintamalla aloitettiin aamulla tykistötuli. Suomalaiset vastasivat siihen ja katkaisivat samalla tukikohdan kauttakulkuliikenteen."[x] Tämäkin lainaus on tärkeä, vaikka eversti Nordbergin kirjassa onkin harmillinen painovirhe (6.05 on muuttunut 6.00:ksi) - mutta se ei muuta itse asiaa miksikään - Venäjä hyökkäsi Suomen alueita vastaan 22.6.1941 kello 6.05 alkaen.

Eversti Nordberg esittää myös syyn Venäjän hyökkäykseen: "Neuvostojohdon ajatukset menivät sitäkin pitemmälle. Ideana oli antaa Karjala Suomelle, joka samalla liitettäisiin Suur-Suomena Neuvostoliittoon. Karjala olisi silloin noussut 16. neuvostotasavallaksi. (Susiluoto 1999,35.) Se oli myös selvästi tavoitteena neuvostojohdolla, joka aikoi "ratkaista lopullisesti Suomen kysymyksen" uuden tasavallan avulla. Ensisijainen tehtävä oli kouluttaa Karjalassa kaadereita, jotka hallitsivat suomen kielen. Heitä tarvittiin Suomen valtionhallinnon, talouden ja kulttuurin eri aloille. Utopistisesta tavoitteesta luovuttiin ilmeisesti lopullisesti vasta Porkkalan palauttamisen jälkeen heinäkuussa vuonna 1956. (HS 29.12.1999, C9.) Viivoittimella piirretty uusi raja oli kolmanneksi erittäin sovelias hyökkäyksellisille sotatoimille riippumatta siitä, kummalta puolen rajaa asiaa tarkastellaan.

Neljänneksi on vielä otettava huomioon Josif Stalinin omat sanat: "Me suostuimme näihin [Moskovan rauhan] ehtoihin, koska saimme melkoisia myönnytyksiä, jotka turvaavat pohjoisessa, etelässä ja lännessä Leningradin ja asettavat uhanalaiseksi Suomen elintärkeät keskukset. Nyt Helsingin uhka toteutuu kahdelta suunnalta, Viipuri ja Hanko." (Nummela 1997,9.)

Johtopäätöksinä ja havaintoina voidaan todeta, että valloitussota oli ensin päätynyt ryöstöretkeksi ja sitten ajautunut uuden valloitus sodan lähtökohdaksi. Puna-armeijan tähän lähtökohtaan viittaa sekin, että neuvostojohto ajoi vielä vuosina 1940-1941 salaisesti ja poliittisesti Suomen liittämistä Neuvostoliittoon."[xi]

9. Puolustusvoimain Sota-arkisto:

Kun sotahistoriaa tutkittaessa pidetään arvokkaimpana tietona - primäärilähteenä - arkistodokumentteja, niin annoin Puolustusvoimain Sota-arkistolle tehtäväksi toimittaa minulle kopiot asiaa koskevista arkistodokumenteista ("sellaisten suomalaisten sota-alusten sotapäiväkirjoista ja/tai lokikirjoista päivämäärällä 22.6.1941, joissa asiakirjoissa kerrotaan kyseisestä ilmahyökkäyksestä kello 6.05. Paikalla olivat ilmeisesti ainakin molemmat panssarilaivamme Ilmarinen ja Väinämöinen."). Sota-arkistosta löytyi vain Panssarilaiva Väinämöisen sotapäiväkirjasta maininta kyseisestä hyökkäyksestä. Ilmarisen, eikä muiden paikalla olleiden alusten dokumentteja siltä ajalta ei ollut Sota-arkistossa.

Sitä sotapäiväkirjaa on päivämäärältä 22.6.1941 kahdeksan sivua.

Kuinka ollakaan tämän sotapäiväkirjan mukaan venäläiset pommikoneet eivät hyökänneetkään kello 6.05 vaan kaksi osastoa 4 konetta ja kolme konetta hyökkäsi etelästä kello 6.06 - pommittivat suomalaisia laivoja (osumia ei mainittu). Suomalaiset avasivat tykistötulen 06.08 ja lopettivat sen kello 06.12. Kello 06.16 koneet katosivat näköpiiristä ja taisteluhälytys lopetettiin kello 07.40, mutta täysi sulkutila jäi voimaan.[xii]

10. Tohtori Heikki Jalanti:

"Klo 6.05 venäläiset lentokoneet pommittivat suomalaisia sotalaivoja Sottungan lähistöllä, klo 6.15 Alskärin linnaketta ja klo 6.45 kuljetuslaivoja lähellä Korppoota. Klo 7.55 venäläinen tykistö alkoi Hangon tukikohdasta tulittaa Suomen aluetta, ja Porsön linnake sai luvan vastata tuleen. Suomalaisten laskujen mukaan ainakin 14 venäläistä konetta oli osallistunut välikohtauksiin.

Lounais-Suomessa ei ollut saksalaisia joukkoja. Niitä ei myöskään ollut Immolan järven lähistöllä itärajalla, missä venäläiset sotilaat tulittivat suomalaisia rajavartijoita. --
Witting ilmoitti sattuneista välikohtauksista Neuvostoliiton lähettiläälle Orloville kesäkuun 22. päivän iltana ja esitti hänelle niiden johdosta virallisen vastalauseen. Orlov kieltäytyi ottamasta sitä vastaan kiistäen asian ja väittäen, että Suomesta tulleet lentokoneet olivat ylittäneet Neuvostoliiton rajan. Witting huomautti, että kysymyksessä olivat luonnollisesti venäläisten omat koneet, jotka palasivat pommitusretkiltään, ja uudisti vastalauseensa."[xiii]

"Kesäkuun 23. päivänä Witting otti jälleen vastaan Orlovin ilmoittaakseen hänelle, että Suomi oli vuoden 1921 kansainvälisen sopimuksen mukaisesti lähettänyt sotajoukkoja Ahvenanmaalle. Hän kertoi samalla Neuvostoliiton konsulin esittäneen toivomuksen, että hänet evakuoitaisiin henkilökuntineen Maarianhaminasta Helsinkiin. Lopuksi Witting esitti vastalauseen Immolassa edellisenä päivänä sattuneesta välikohtauksesta."[xiv]

Jos Suomi olisi halunnut sodan Venäjää vastaan, niin "jo kesäkuun 22. päivänä venäläisten toimesta sattuneet välikohtaukset olisivat suoneet Suomelle aivan riittävän tekosyyn 'sodanjulistukseen'."[xv]

Kannattaa huomata tohtori Jalannin käyttäneen erittäin varovaista kielenkäyttöä kirjoittaessaan tutkimustaan vuonna 1966 - suomettumisen kulta-aikana. Hyökkäystä sanotaan välikohtaukseksi ja puhutaan tekosyystä. Hyvä esimerkki on Jalannin kuvaus Mainilan laukauksista, jossa Venäjä ampui omiaan saadakseen tekosyyn hyökätä Suomen kimppuun. Jalannin lähes valehtelulta tuntuva varovainen esitys asiasta kuuluu: "Marraskuun 26. päivänä Mainilassa 'sattuneen' rajavälikohtauksen jälkeen Neuvostoliitto sanoi irti Suomen kanssa v. 1932 solmimansa hyökkäämättömyyssopimuksen, katkaisi diplomaattiset suhteet ja, 30. päivänä, hyökkäsi Suomea vastaan ilman sodanjulistusta."[xvi]

Kannattaa huomata, ettei Jalanti "hienotunteisuudessaan" mainitse sitäkään, ettei kyseistä Venäjän ja Suomen välillä voimassa ollutta hyökkäämättömyyssopimusta voinut irtisanoa - vaan Venäjä rikkoi sitäkin sopimusta hyökätessään Suomen kimppuun. Sopimuksen teksti ja jatkosopimuksen teksti.

11. Uusi Suomi 23.6.1941:

"Pääesikunta tiedoittaa: -- klo 6.05 useat neuvostovenäläiset lentokoneet pommittivat kahtena ryhmänä suomalaisia panssarilaivoja. -- klo 6.15 neljä neuvostovenäläistä lentokonetta pommitti Alskärin rannikkopuolustuslaitteita. Muutamia tulipaloja syttyi. --"[xvii]

12. Professori Ohto Manninen:

Venäjän "ilmavoimat aloittivat sotatoimet Suomea vastaan 22.6. klo 6.15 pommittamalla suomalaisia aluksia Korppoon vesillä ja Alskärin linnaketta Lounais-Suomen saaristossa."[xviii]

13. Tohtori Jukka Seppinen:

"Hitlerin hyökättyä Neuvostoliittoon 22.6.1941 Suomi vedettiin pian mukaan sotaan, kun Neuvostoliitto hyökkäsi suunnitelmiensa mukaisesti; se ei ollut luopunut Suomen valloittamistavoitteestaan. Suomi eli näinä vuosina veitsi kurkulla, totaalisen tuhoutumisen uhan alla. Neuvostoliiton ilmavoimat aloittivat sotatoimet Suomea vastaan samana päivänä 22.6. jo kello 6.05 aamulla pommittamalla suomalaisia panssarilaivoja Sottungan luona. Kello 6.15 tapahtui ilmahyökkäys Alskärin linnaketta vastaan ja kello 6.45 koneet tulittivat suomalaisaluksia Korppoon luona. Neuvostoliitto aloitti samana päivänä sotatoimet myös Petsamon alueella. Kaikki tapahtui ennakkosuunnitelmien mukaisesti, niin kuin myös Ohto Manninen on selvittänyt."[xix]

14. Helsingin Sanomat 23.6.1941:

"Venäläiset lentokoneet pommittaneet Suomen alueita

Törkeitä alueloukkauksia useissa paikoin maatamme varhain eilen aamulla - - Klo 6.05 useat neuvostovenäläiset lentokoneet pommittivat kahtena ryhmänä suomalaisia panssarilaivoja. -- Klo 6.15 neljä neuvostovenäläistä lentokonetta pommitti Alskärin rannikkopuolustuslaitteita. Muutamia tulipaloja syttyi. Klo 6.45 useat neuvostovenäläiset lentokoneet pommittivat suuresta korkeudesta suomalaisia laivoja Turun saaristossa."[xx]

http://personal.inet.fi/koti/juhani.putkinen/Kello_6_05_alkaen.htm

 

[Nurkantakanen]

Kuka tässä on väittänyt jotain tuollaista?

Keskustelu koskee jatkosodan aloittajaa. Sitä, joka teki ensimmäisen sotatoimen. Se osapuoli oli Suomi.

Vuonna 1941 Suomi ja Neuvostoliitto eivät olleet sotatilassa ennen ensimmäistä sotatoimea. Suomen ja Neuvostoliiton välinen rauhansopimus vuodelta 1940 oli edelleen voimassa. Sopimuksessa oli molempien maiden korkeimman johdon allekirjoitukset.

Se joka virallisen rauhantilan vallitessa suorittaa aggression eli sotatoimen toista valtiota kohtaan on aina myös sodan aloitteellinen osapuoli eli aloittaja.

Kaupunkien pommittaminen 500 koneella ei ilmeisesti ollut sotatoimi? Leipiäkö pudottivat?

Helsingin pommitukset alkoivat kesäkuussa 1941
Neuvostoliitto katsoi Saksan ilmoituksen perusteella, että suomalaiset ovat lähteneet uuteen sotaan. Se aloitti 25.6.1941 asutuskeskusten pommitukset, mikä antoi Suomelle tilaisuuden todeta käyvänsä puolustussotaa.
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2011/05/27/helsingin-pommitukset-alkoivat-kesakuussa-1941

 

[tiedotusosasto]

Karjalanliiton lainaus:

Sotatoimet Suomessa alkoivat 25. kesäkuuta vuonna 1941, kun Neuvostoliiton ilmavoimat pommitti Helsinkiä, Turkua ja useita muita paikkakuntia.

Sota julistettiin ilmahyökkäyksiä seuranneena päivänä, 26. kesäkuuta.

Suomen puolustusvoimiin kuuluvat reserviläiset oli määrätty jo 17.6.1941 ylimääräisiin kertausharjoituksiin. Joukot ryhmittyivät ensin puolustukseen, mutta siirtyivät sitten vähitellen hyökkäykseen.

 

[Thunderbolt]

Turha tätä historiaa on kerrata kyllä tuo Jaakko-Liisa totuuden tietää. Miksi se viitsii tänne tulla sönkkäämään on arvoitus. Ketään ei saa käännytettyä mutta ehkä se nauttii kun sille vittuillaan.

Taitaa tavoitteena olla vain sekoittaa keskustelua ja viedä tätäkin ketjua kauemmas oikeasta aiheestaan eli Venäjän uutisista. Tämä foorumi on kyllä sinänsä aika kiittämätön paikka mielipidevaikuttamiseen kun ainut asia mitä valheiden suoltamisella saa aikaan on sivun mittainen ryöppy vastalauseita ja faktoja. Itse käyttäisin arvokkaan työaikani mieluummin jollain helpommin johdateltavissa olevalla keskustelupalstalla...

@setämies Oisko niitä "mustia vöitä" vielä varastossa?

 

[YliKoo]

"Jatkosota" on sodasta nimenomaan Suomessa käytetty nimi. Muualla sotaa kutsutaan ihan vaan toiseksi maailmansodaksi.

Aha, luulin että se teilläpäin oli Suuri Isänmaallinen Sota.

 

[krd]

Ja hyökkäyshaluja oli Venäjän suunnalta jo aiemminkin, ennen kesäkuuta:

Molotov matkusti Berliiniin 12. marraskuuta 1940. Käydyissä sävyltään kireissä keskusteluissa Molotov oli erityisesti kiinnostunut Suomen kysymyksestä.[2] Molotov vaati jyrkin äänenpainoin oikeutta hyökätä Suomeen ja muutenkin vapaita käsiä Suomen suhteen, ilman että Saksa puuttuisi asioihin. Hitler torjui tiukasti Neuvostoliiton vaatimukset.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Välirauha

 

[PSS]

Tuo kohta kaksi, missä @JaakkoVee väittää Suomen miinoittaneen Neuvostoliiton aluevesiä ei pidä paikkaansa. Suomi miinoitti Viron tasavallan aluevesiä aivan sen mukaan, mitä Viron kanssa oli yhdessä harjoiteltu.

 

[tiedotusosasto]

Skarpin näköinen ulkoasu sivustolla nyt. Luulin jo, että tämä jatkosodan aloitusväittely on niin kiperä kysymys, että palvelunestohyökkäys kaatoi sivut. Kyse olikin alustan vaihdosta ja sota saa jatkua taas.

 

[J0h1F]

Propagandaan syyllistyvät vain suomalaisen sotahistorian valkopesijät. Jatkosota oli hyökkäyssota eikä se siitä muuksi muutu.




Suomi oli luovuttanut jo ennen Neuvostoliiton tekemiä pommituslentoja Suomeen omat lentokenttänsä Saksalle, joka teki niistä käsin pommituslentoja Neuvostoliittoon.

Eli Suomesta käsin pommitettiin Neuvostoliittoa ennen kuin Neuvostoliitosta käsin pommitettiin Suomea.

Suomi luovutti lentokenttänsä Saksalle vapaaehtoisesti - ei pakotettuna - josta käsin saksalaiset koneet pommittivat Neuvostoliittoa. Tämä oli Suomen osalta kiistaton sotatoimi Neuvostoliittoa vastaan, eli Suomi oli sodan aloittaja.

Lisäksi Suomi oli miinoittanut Neuvostoliiton aluevesiä ennen ensimmäistäkään Neuvostoliiton suorittamaa pommituslentoa Suomeen. Toisen valtion aluevesien miinoittaminen on niinikään sotatoimi.

Kerrataanpa vielä tapahtumien kulku:

1. Suomi kutsuu maahan 250000 saksalaissotilasta, jotka asetettiin rajan tuntumaan hyökkäysasetelmiin kohti Neuvostoliittoa.
2. Suomi miinoittaa Neuvostoliiton aluevesiä.
3. Saksalaiset pommikoneet alkavat suorittaa pommituslentoja Neuvostoliittoon Suomen lentokentiltä käsin.
4. Neuvostoliitto vastaa saksalaisten pommituksiin suorittamalla pommituslentoja Suomeen.
5. Suomi "toteaa" olevansa sodassa Neuvostoliiton kanssa ja käynnistää yhdessä Saksan kanssa maavoimien invaasion Neuvostoliittoon. Invaasion, jota oltiin valmisteltu kuukausia etukäteen.

Näiden viiden kohdan valossa on häikäilemätöntä valehtelua väittää jatkosotaa "puolustussodaksi". Suomi oli Saksan rinnalla hyökkääjä ja aggressori. Neuvostoliitto oli se joka puolustautui.

Se että asetelma kääntyi vuonna 1944 kun sota kääntyi tappiolliseksi ei muuta mihinkään sitä FAKTAA, että jatkosodan tarkoitus ja päämäärä oli hyökkäys Neuvostoliitton ja Neuvostoliiton tuhoaminen.

Suomi uskoi alusta alkaen Saksan voittoon. Petroskoi liitettiin virallisesti Suomeen jo 1941. Pietari piti tuhota maan tasalle. Viena, Aunus, Kuola ja jopa Inkeri piti liittää Suomeen.

Se että homma kääntyi kesällä 1944 ns. maanpuolustukseksi johtui vain Saksan tappioista Stalingradissa ja Kurskissa. Kesästä 1944 eteenpäinn kyse oli itsenäisen Suomen säilymisestä, mutta sitä ennen sota oli ollut Suomen osalta puhdasta hyökkäyssotaa. Jos Saksan sotaonni ja sotataito olisi ollut parempi, olisi jatkosodan hyökkäysvaiheen tavoitteet myös saavutettu.

Valheella on lyhyet jäljet.
Saksalaiset pommikoneet eivät tehneet pommituslentoja Suomesta Neuvostoliittoon - ainoastaan Neuvostoliittoa pommittamasta palanneita saksalaiskoneita laskeutui Suomeen tankattaviksi. Suomi ei ollut antanut saksalaisten pommikoneiden lähteä Suomesta Neuvostoliittoa pommittamaan.

Sitä paitsi tämä saksalaiskoneiden visiitti Suomeen tapahtui vasta sen jälkeen, kun Neuvostoliiton pommikoneet olivat 22.6.1941 kello 6:05 pommittaneet Ahvenanmaan saaristossa olleita Suomen sotalaivoja.

Vuonna 1941 Suomi ja Neuvostoliitto eivät olleet sotatilassa ennen ensimmäistä sotatoimea. Suomen ja Neuvostoliiton välinen rauhansopimus vuodelta 1940 oli edelleen voimassa. Sopimuksessa oli molempien maiden korkeimman johdon allekirjoitukset.

Se joka virallisen rauhantilan vallitessa suorittaa aggression eli sotatoimen toista valtiota kohtaan on aina myös sodan aloitteellinen osapuoli eli aloittaja.

Aivan - puhuit itsesi tässä pussiin - nimittäin se aivan ensimmäinen sotatoimi oli Neuvostoliiton pommikoneiden hyökkäys Suomen sotalaivoja vastaan Ahvenanmaalla.

Et ole edes sisäistänyt Neuvostoliiton propagandan perimmäistä ideaa, että sen pitää perustua valikoituun totuuteen (tosin eipä sitä ole sisäistänyt nyky-Venäjäkään). Valheella kun on hyvin lyhyet jäljet, ja valheelliset väittämät vievät uskottavuuden hyvin nopeasti.

 

[tiedotusosasto]

Tämä on kyllä lähinnä uutisia Venäjälle (ja leijonille).

Olympiakomitea jyrähti: Venäjä ulos olympialaisista – maan urheiluministerille elinikäinen toimintakielto!
05.12.2017 21:11
Kansainvälinen olympiakomitea on päättänyt jatkaa Venäjän kilpailukieltoa ensi vuoden Etelä-Korean talviolympialaisten yli. Venäjä määrättiin maksamaan 15 miljoonan dollarin sakot dopingrikkomuksistaan. Maan entinen urheiluministeri ja ensi vuoden jalkapallon MM-kisojen järjestäjien työryhmän puheenjohtajalle Vitali Mutkolle on langetettu lisäksi elinikäinen toimintakielto olympialaisten parissa.

Olympiakomitea tarjosi venäläisille kuitenkin edes hieman lohdutusta. Venäläiset voivat osallistua olympialaisiin neutraaleina ja itsenäisinä urheilijoina. He voivat pitää kilpailuasua, missä lukee ”Venäläinen olympiaurheilija”, jos he pystyvät todistamaan etteivät olleet osallisena valtionjohdon tukemassa doping-järjestelmässä. Oman maansa lippua he eivät voi kuitenkaan edustaa.

Vitali Mutkon lisäksi elinikäisen kiellon olympialaisiin liittyvään työhön sai myös Mutkon entinen apulaisministeri Juri Nagornik.

Venäjän pitkään jatkunut kilpailukielto liittyy WADAn paljastamaan poikkeuksellisen laajaan valtiojohtoiseen kiellettyjen aineiden käyttöön Venäjän Sotshissa pidetyissä olympialaisissa vuonna 2014. Venäläiset jäivät kiinni yöllisestä operaatiosta, jossa sabotoitiin yli sata virtsanäytettä maan räikeän steroidien käytön ohjelman peittämiseksi.

 

[tulikomento]

Tämä on kyllä lähinnä uutisia Venäjälle (ja leijonille).

Ei hitto ! Päivän paras uutinen.