Uutisia Venäjältä

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Em uutisestä päätellen tasot olleet korkeita, jos säteilysairauteen kuollut pari jo ennen siirtoa Moskovaan.
Minua taas kiinnostaa tietää, että kuinka paljon avainhenkilöstöä tuossa kuoli. Ja onko vielä lisää kuolemassa, kun jos nuo kuoli noin nopeasti, niin onko muita odottamassa vuoroaan? Toisaalta, luultavasti nuo kuolleet oli vain käyttömiehistöä. Epäilemättä erityisen koulutuksen saaneita, mutta lopulta korvattavissa.
 

Solidsnake

Luutnantti
Kylläpä venäjän asevoimissa on nyt sattunut kaikenlaista: kuivatelakan uppoaminen, ydinsukellusvene turma, asevaraston räjähdys ja nyt tämä superaseen räjähdys. Joku varmaan saa kuulla kunniansa..
Vain suuren luokan maskirovkaa venäläisestä tehottomuudesta ;)
 

notareal

Kersantti
Vain suuren luokan maskirovkaa venäläisestä tehottomuudesta ;)
Itse arvelisin että superaseet on käytännössä maskirovkaa ja todellisuus suurta massaa, jossa tehottomuudella ei niin merkitystä - saturaatio jyrää. Venäjällä sattuu ja tapahtuu, ei noita vahinkoja tarvitse hämäykseksi kehittää ;)
Tässä vilkaisu todellisuuteen vuoden alusta. Ei ehkä enään niin tuore uutinen, mutta hyvä vilkaisu näin kun sopimuksista on irrottauduttu.
 
Viimeksi muokattu:

notareal

Kersantti
Hieman pidempi kertomus liittyen näiden säteilyuhrien hoittoon toimittamiseen ja salailuun

“They lied to us that nobody knew there was radioactive contamination”
Pavel Kovalev (not his real name), a physician at Arkhangelsk’s regional hospital

On August 8, at 4:35 p.m., three people injured at a military testing site were brought to our hospital. We doctors directly asked if any of the patients had been exposed to radiation. The patients’ escorts told us that they’d all been decontaminated. They said, “They’re no danger to you. Get to work.”

The patients’ condition was critical, and the hospital called in everyone on standby, as well as some additional traumatologists, surgeons, and neurosurgeons, so we could do everything in our power. Some of the patients had spinal and hip fractures.

Some time later, when we were already in surgery with the patients, the dosimetrists showed up and started measuring beta-radiation levels. They ran out of the operating room in terror. Doctors caught them in the hallway, and they confessed that the beta radiation was off the scale.

They had detectors and dosimeters at the Semashko hospital, where they brought another three victims. The doctors realized there was radiation, even though they were also told initially that there wasn’t any. They decontaminated the patients themselves, wearing protective suits, respirators, and started treatment, only after they made sure everything was safe. That’s how it’s supposed to be. We’d have done the same thing, if we’d been warned.

The next day — when the hospital was already, how shall we say, soiled in cesium-13 — soldiers started decontamination work in the operating rooms and emergency room, mowing the grass all around the hospital, and dismantling and confiscating anything they couldn’t disinfect (including the bath in the emergency room where we washed the victims).

And another important thing: we risked the lives of the other patients who were in the emergency room at that time. We closed the area only after we realized that we’d admitted three patients who’d been exposed to radiation. The whole time up until this, literally steps from our victims, there were teenagers, pregnant women, and people who needed medical attention, all just walking by.

The next day, on Monday, staff from the Health Ministry arrived. After spending several hours with the patients (about whom the doctors themselves knew only that they’d been exposed to radiation, and not the type of radiation or doses), the physicians started asking the Health Ministry officials: “We’ve likely been irradiated. Who’s responsible for this? Whose decision was it? And how will we be compensated for this?” The acting minister said the doctors would get overtime pay, which is roughly 100 rubles ($1.50) an hour. In other words, the Health Ministry officials didn’t deny that the staff had been irradiated. So these people spent five to six hours with the infected, performed operations on them, and got 500 rubles ($7.60) for it.

...
 

StepanRudanskij

Kenraali
Lahjoittaja

notareal

Kersantti
Keinotekoisia isotooppeja fissiotuotteina Arkangelin koealueen räjähdyksestä. Pienen ydinreaktorin posauttivat.

Tämä oli aikalailla selvää (hoitohenkilökunnan cesium-137 altistus). Ohessa pidempi juttu aiheesta. Isotoopi havainto sinänsä hyvä vahvistus.


edit
Wikissä näköjää artikkeli
 
Viimeksi muokattu:

notareal

Kersantti
Tämmöiset osui silmään, tuohon Arkangelin räjähdykseen liittyen


 Leaked medical records indicate one victim received 1,000x a lethal dose of radiation

Leaked medical records indicate one victim received 1,000x a lethal dose of radiationCredit: East2west News
Five nuclear engineers and two servicemen were also killed, while six others were injured.

The medical reports of most victims were allegedly destroyed by the FSB secret service in a suspected cover-up, but details of the diver's record have emerged.

The man is unnamed, but leaked records indicate he suffered "acute radiation syndrome" as well as leg wounds from the explosion.

His skin suffered “contamination with radionuclides”, which had also accumulated in his body.

The man suffered a dose of 30,000 gray, the unit measuring radiation, which was described by one expert as “one thousand times higher than lethal” according to media outlet Newsreader, which revealed the leak.

He died en route to Moscow after being seen by doctors in a hospital in nearby Arkhangelsk.
 

tulikomento

Ylipäällikkö
Mitenköhän nuo säteilyannosten saamisnopeudet korreloivat kuoleman kanssa ? Meinaan että Tsernobylin onnettomuudessakin ensivastinepalomiehet saivat jäätävän suuria annoksia ja silti kuolemiseen meni useita päiviä. Nyt eri uutislähteiden mukaan ainakin yksi uhreista kuoli matkalla Moskovaan, eli melko nopeasti. Ota nyt näistä selvää. Moskova tapansa mukaan valehtelee ummet ja lammet.
 

Kent Uranium

Kapteeni
Tämmöiset osui silmään, tuohon Arkangelin räjähdykseen liittyen



Tukisi ihan omaa aikaisemmin esittämääni mutu-arviota, että ohjuksen reaktori saavutti kriittisyyden ennenaikaisesti, ennen laukaisua perinteisellä boosterilla lentoon. Ja grillasi henkilökuntaa lautoilla. Sitten hätäkeinona tiputtivat ohjuksen mereen jäähtymään/ vesi toimisi säteilysuojana. Tuo kunnolla säteilytetty sukeltaja on luultavasti ollut siinä operaatiossa?

Sopisi siihen, että säteily oli lyhyt "piikki"..
 

Kent Uranium

Kapteeni
Mitenköhän nuo säteilyannosten saamisnopeudet korreloivat kuoleman kanssa ? Meinaan että Tsernobylin onnettomuudessakin ensivastinepalomiehet saivat jäätävän suuria annoksia ja silti kuolemiseen meni useita päiviä. Nyt eri uutislähteiden mukaan ainakin yksi uhreista kuoli matkalla Moskovaan, eli melko nopeasti. Ota nyt näistä selvää. Moskova tapansa mukaan valehtelee ummet ja lammet.
Muissa lähteissä on ollut väittämiä, että säteilyvammojen lisäksi osalla olisi ollut murtumia, mm. selkärangassa. Jos ovat kriittiseksi jo ennen lentoa muuttuneella reaktorilla varustetun ohjuksen kipanneet mereen, kun muutakaan eivät voineet, niin höyryräjähdys on ollut kova. Se kriittinen reaktori tuottaa kunnolla lämpöä. Tuossa Sunin jutussa kerrotaan komentavan upseerin selitelleen räjähdyksestä "lautan alla", joka oli "heittänyt lautan ilmaan". Sopisi höyryräjähdykseen, joka tulee kuuman minireaktorin kippaamisesta mereen?

Siis osa uhreista sai ihan vakavia fyysisiä vammoja pelkän säteilytyksen lisäksi?
 
Viimeksi muokattu:

Umkhonto

Kenraali
Muissa lähteissä on ollut väittämiä, että säteily vammojen lisäksi osalla olisi ollut murtumia, mm. selkärangassa. Jos ovat kriittiseksi jo ennen lentoa muuttuneella reaktorilla varustetun ohjuksen kipanneet mereen, kun muutakaan eivät voineet, niin höyryräjähdys on ollut kova. Se kriittinen reaktori tuottaa kunnolla lämpöä. Tuossa Sunin jutussa kerrotaan komentajan upseerin selitelleen räjähdyksestä "lautan alla", joka oli "heittänyt lautan ilmaan". Sopisi höyryräjähdykseen, joka tulee kuuman minireaktorin kippaamisesta mereen?

Siis osa uhreista sai ihan vakavia fyysisiä vammoja pelkän säteilytyksen lisäksi?

Fyysisiä vammoja tuppaa räjähdyksen läheisyydessä oleville tulemaan, se on selvä. Säteilyä pitäisi saada todella paljon, en tiedä kuinka paljon, että se aiheuttaisi ns. välittömän kuoleman. Wikipediassa on jotain lukuja joissa puhutaan minuuteista. https://en.wikipedia.org/wiki/Acute_radiation_syndrome

Höyryräjähdys siinä mittakaavassa että "heittäisi lautan ilmaan kuin merimiina" ei vaikuta kovin uskottavalta. Reaktori tuottaa kyllä paljon lämpöä joo, mutta ei se avoimessa tilassa merellä mitään räjähdystä aiheuta jos heittää (pienehkön) kuuman kappaleen veteen. Ydinturvallisuuteen erikoistuneen proffan blogissa ja jatkokommenteissa on tuota höyryräjähdysasiaa sivuttu Tshernobylin casesta tehdyn tv-sarjan kommentoinnin yhteydessä.

"Tšernobylissä höyryräjähdystä pelättiin todennäköisesti siksi, että se olisi levittänyt lisää radioaktiivisia aineita laitosalueelle, vaikeuttaen jo muutenkin lähes ylivoimaiseksi osoittautuneita pelastustöitä. Jossain vaiheessa historiaa totuus on kuitenkin vääristynyt sellaiseen muotoon, että sydänsulan päätyminen altaaseen olisi voinut aiheuttaa ydinräjähdyksen.iv Yleisimmistä Tšernobyl-myyteistä tämä on se, joka on kaikkein eniten väärin."

"Laskin karkean arvion suurimmasta mahdollisesta höyryräjähdyksestä. Jos sata tonnia uraanidioksidia jäähtyy 3000 asteesta 100 asteeseen, niin energiaa vapautuu suuruusluokkaa 200 gigajoulea. Höyryräjähdyksessä lämpöenergiasta liike-energiaksi voi muuttua suuruusluokkaa 1 prosentti, eli tässä tapauksessa 2 gigajoulea. Tämä vastaa 500 kilogrammaa TNT-räjähdettä. Melko iso paukku, mutta vain puoli tonnia eli 0,000 000 5 megatonnia. Käytännössä höyryräjähdys olisi voinut hajottaa rakennuksen betoniseiniä ja vapauttaa lisää radioaktiivisia fissiotuotteita ympäristöön."


https://fissioreaktori.wordpress.com/2019/05/19/spoiler-alert/
 

notareal

Kersantti
Kahden räjähdyksen teoria saattoi olla huti.
“The direction shows a small deviation of 1-2 degrees difference from the first event to the station in Bardufoss. Further analysis of the event with additional seismic data indicates that the event also may stem from mining activity in Finland,” it added.
 

Sturmjölk

Alikersantti
Mitenköhän nuo säteilyannosten saamisnopeudet korreloivat kuoleman kanssa ? Meinaan että Tsernobylin onnettomuudessakin ensivastinepalomiehet saivat jäätävän suuria annoksia ja silti kuolemiseen meni useita päiviä. Nyt eri uutislähteiden mukaan ainakin yksi uhreista kuoli matkalla Moskovaan, eli melko nopeasti. Ota nyt näistä selvää. Moskova tapansa mukaan valehtelee ummet ja lammet.
Vähän vanhemmista lähteistä muistelen joskus kauan sitten lukeneeni että lyhyehkössä ajassa (t.s. vähemmän kun viikkoja) 1 Svt (100 Rem) annoksella tulee näkyviä akuutin säteilysairauden oireita. 5 Svt annoksella jos ei saa (sairaalatasoista) hoitoa niin kuoleman todennäköisyys alkaa olla jo tuntuva. 10 Svt annoksella kuoleman todennäköisyys on jo lähellä 100%. Teho-hoidolla selviämisen mahdollisuutta voidaan parantaa.

Noissa luvuissa kuolema tulee käsittäkseni muutoman päivän - parin viikon sisällä. Jos selviää viikkoja niin mahdollisuudet jäädä henkiin ovat jo paremmat.

Lähes välitön (t.s. tunneissa) kuolema vaatii sitten vielä selvästi korkeampaa säteilyannosta.

Pointti on lähinnä se että jos kuolema (säteilystä) tulee nopeasti niin silloin annos on ollut todella iso.

Tästä artikkelista https://en.wikipedia.org/wiki/Acute_radiation_syndrome löytyy lukuja.
 
Viimeksi muokattu:
Top