Uutisia Yhdysvalloista
- Viestiketjun aloittaja Museo
- Aloitus PVM
-
- Tagit
- usa yhdysvallat
Luulis ettei tuohon pestiin ole hirveästi tunkua? Maailman rötväkimmän sotamahdin saaminen omaksi vihollisekseen, vieläpä hlötasolla ja no 1, ei tuntuisi kovin hohdokkaalta ainakaan näin äkkipäätään ajatellen. Minä ainakin miettisin pari-kolme kertaa ennenkuin panisin soppariin nimeni.
3JK kirjoitti:
Varmasti fiksu ja oikea päätös kaikinpuolin. Usan hallinto osoitti kaikesta huolimatta kunnioitusta vihollisvainajaa kohtaan, erittäin tyylikäs ele joka tapauksessa, samoin se, että kunnioitettiin muslimien tapaa hautaamisen suhteen jne. Joo joo, ei pystytetty kiveä eikä järjestetty pyhiinvaelluspaikkaa, mutta ei kai sitä sentään voida vaatia.
Toivottavasti emme näe ensi viikolla kuinka väkijoukko laahaa amerikkaislentäjää narun päässä hiluxin perässä. Tämä voisi toimia toisinpäinkin eli osapuolet voisivat toimia samoin.
vehamala
Kenraali
cnn.comilla kerrottua:
======================================================================
Other photos, taken at dawn on Monday show the wreckage of the helicopter the U.S. Navy SEAL team had to leave behind after a crash-landing. Analysts believe it to be a stealth aircraft; the tail assembly is different from known helicopter types and could indicate some kind of previously unknown capability to avoid radar.
A senior U.S. official tells CNN that a tail portion of the helicopter was not destroyed, and that, to the best of his knowledge, that wreckage remains in the hands of the Pakistani government.
In particular, the tail features a cowling that might have been designed to reduce rotor noise levels, they said.
Pakistan has already said that the helicopters used in the raid took advantage of blind spots in radar coverage to penetrate deep into its territory undetected.
=========================================================================
Heti tapahtuman jälkeen näin jossain jenkkiviestimessä uutisen, jossa mainittiin iskuryhmässä olleen Navy Sealien lisäksi CIA:n "paramilitary" henkilöitä. Yritin löytää tuon jutun uudelleen onnistumatta. Muutenkin kaikissa jutuissa puhutaan vain Navy Seal-porukasta.
Ja koko hommassa on aika paljon epäloogista ja ristiriitaista infoa. Tyypillistä CIAn touhua.
======================================================================
Other photos, taken at dawn on Monday show the wreckage of the helicopter the U.S. Navy SEAL team had to leave behind after a crash-landing. Analysts believe it to be a stealth aircraft; the tail assembly is different from known helicopter types and could indicate some kind of previously unknown capability to avoid radar.
A senior U.S. official tells CNN that a tail portion of the helicopter was not destroyed, and that, to the best of his knowledge, that wreckage remains in the hands of the Pakistani government.
In particular, the tail features a cowling that might have been designed to reduce rotor noise levels, they said.
Pakistan has already said that the helicopters used in the raid took advantage of blind spots in radar coverage to penetrate deep into its territory undetected.
=========================================================================
Heti tapahtuman jälkeen näin jossain jenkkiviestimessä uutisen, jossa mainittiin iskuryhmässä olleen Navy Sealien lisäksi CIA:n "paramilitary" henkilöitä. Yritin löytää tuon jutun uudelleen onnistumatta. Muutenkin kaikissa jutuissa puhutaan vain Navy Seal-porukasta.
Ja koko hommassa on aika paljon epäloogista ja ristiriitaista infoa. Tyypillistä CIAn touhua.
koponen
Kenraali
En halua lähteä ruotimaan eri toimijoiden intressejä ja moninkertaisen tulkinnan ja prosessoinnin merkitystä lopputuotteelle.
Ne meistä jotka ovat saaneet laadukasta soveltavaa sotilaskoulutusta (tai muista lähteistä simulaatiopohjaista koulutusta) tietävät kuitenkin miten erilaisia totuuksia asioista on, vaikka omin silmin nähtiin tai jopa laitteilla havainnoitiin.
Kohtuullisen haasteellista on elää (muutaman kielialueen) tiedotusvälinenarun päässä ja kuvitella saavansa relevanttia kuvaa asiasta.
Tämän jälkeen kysymys: missä arvelette kulkevan "aktiivisten toimien" rajan Yhdysvaltojen nykyhallinnolla? Oikeuslaitoksen tuomiota ei vieraan vallan kansalaisen tappaminen kolmannessa maassa tarvitse. Suojaako toimelta ehkä valtionpäämiesasema? Pitääkö valtion olla Yhdysvaltojen tunnustama? Onko maita jossa operaatiota ei toimeenpantaisi? Millainen intressi on riittävä liipaisemaan executive order -esittelyn, entä päätöksen?
Eihän tässä ole tapahtumana mitään uutta, mutta maailman infokone on toimivampi... tai ainakin aktiivisempi kuin ennen.
Ne meistä jotka ovat saaneet laadukasta soveltavaa sotilaskoulutusta (tai muista lähteistä simulaatiopohjaista koulutusta) tietävät kuitenkin miten erilaisia totuuksia asioista on, vaikka omin silmin nähtiin tai jopa laitteilla havainnoitiin.
Kohtuullisen haasteellista on elää (muutaman kielialueen) tiedotusvälinenarun päässä ja kuvitella saavansa relevanttia kuvaa asiasta.
Tämän jälkeen kysymys: missä arvelette kulkevan "aktiivisten toimien" rajan Yhdysvaltojen nykyhallinnolla? Oikeuslaitoksen tuomiota ei vieraan vallan kansalaisen tappaminen kolmannessa maassa tarvitse. Suojaako toimelta ehkä valtionpäämiesasema? Pitääkö valtion olla Yhdysvaltojen tunnustama? Onko maita jossa operaatiota ei toimeenpantaisi? Millainen intressi on riittävä liipaisemaan executive order -esittelyn, entä päätöksen?
Eihän tässä ole tapahtumana mitään uutta, mutta maailman infokone on toimivampi... tai ainakin aktiivisempi kuin ennen.
vehamala
Kenraali
Salaiset helikopterit: "Jos tällainen tulisi kohti, et edes tietäisi"
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/salaiset-helikopterit-jos-tallainen-tulisi-kohti-et-edes-tietaisi/art-1288387025757.html
Asiantuntijoiden väitteiden mukaan amerikkalaisten Osama-rynnäkössä käyttämät helikopterit olivat erittäin salaiseen hankkeeseen kuuluvia, ennennäkemättömiä häivehelikoptereita.
Toinen helikoptereista vaurioitui rynnäkön aikana, jolloin Navy Seal -erikoisjoukot tuhosivat sen räjäyttämällä. Piilopaikan edustalle jääneistä romuista armeijaekspertit ovat päätelleet, että huhutut häivehelikopterit ovat sittenkin olemassa.
Tutkalla vaikeasti havaittavan helikopterin takaroottoreissa on muun muassa katsottu olevan ääntä vaimentava pinta.
- En ole nähnyt mitään tällaista aikaisemmin, sanoi ABC-televisiokanavan haastattelema Yhdysvaltain puolustusministeriön entinen virkamies.
- Jos tällainen tulisi kohti, et edes tietäisi. Ne tulevat lujaa ja matalalla. Ja jollei niiden saapuminen kuulu, ei välttämättä tajua reagoida ennen kuin on liian myöhäistä, hän kertoo haastattelussa.
Army Timesin haastattelema asiantuntija sanoo, että helikopteri oli jonkinlainen modifioitu versio erikoisjoukkojen käyttämästä MH-60 Black Hawkista.
- Se ei todellakaan näyttänyt perinteiseltä Black Hawkilta, hän sanoi.
============================================================================
No, saadaan ainakin raflaavia otsikoita :exclamation:
Taisi vaan super-hyper salainen projekti paljastua :huh:
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/salaiset-helikopterit-jos-tallainen-tulisi-kohti-et-edes-tietaisi/art-1288387025757.html
Asiantuntijoiden väitteiden mukaan amerikkalaisten Osama-rynnäkössä käyttämät helikopterit olivat erittäin salaiseen hankkeeseen kuuluvia, ennennäkemättömiä häivehelikoptereita.
Toinen helikoptereista vaurioitui rynnäkön aikana, jolloin Navy Seal -erikoisjoukot tuhosivat sen räjäyttämällä. Piilopaikan edustalle jääneistä romuista armeijaekspertit ovat päätelleet, että huhutut häivehelikopterit ovat sittenkin olemassa.
Tutkalla vaikeasti havaittavan helikopterin takaroottoreissa on muun muassa katsottu olevan ääntä vaimentava pinta.
- En ole nähnyt mitään tällaista aikaisemmin, sanoi ABC-televisiokanavan haastattelema Yhdysvaltain puolustusministeriön entinen virkamies.
- Jos tällainen tulisi kohti, et edes tietäisi. Ne tulevat lujaa ja matalalla. Ja jollei niiden saapuminen kuulu, ei välttämättä tajua reagoida ennen kuin on liian myöhäistä, hän kertoo haastattelussa.
Army Timesin haastattelema asiantuntija sanoo, että helikopteri oli jonkinlainen modifioitu versio erikoisjoukkojen käyttämästä MH-60 Black Hawkista.
- Se ei todellakaan näyttänyt perinteiseltä Black Hawkilta, hän sanoi.
============================================================================
No, saadaan ainakin raflaavia otsikoita :exclamation:
Taisi vaan super-hyper salainen projekti paljastua :huh:
koponen kirjoitti:
Tuota liipasinherkkyyttä minäkin pohdin uutisen kuultuani.
Helsingin yliopiston Oikeustieteen professori Martti Koskenniemi tulkitsi YLE:n haastattelussa iskun olleen oikeutettu. Perusteli sillä, että USA on julistanut sodan terrorismia vastaan, Osama on etsintäkuulutettu rikollinen ja USA:lla on (ollut) Pakistanin lupa operoida maaperällään.
Looginen tulkinta tietysti tuokin.
EK kirjoitti:
Pohjimmiltaan Osaman tappamisessa oli kyse sotilasoperaatiosta. Jalkaväen hyökkäys vihollisen asemiin. Tavoitteena komentopaikan tuhoaminen. Kuten varsin hyvin tiedämme, niin jalkaväkirynnäkössä ei vankeja kyetä juurikaan ottamaan. Hyökkäävät joukot ovat rynnänneet rakennuksen läpi ja ampuneet kaikkea mikä liikkuu tai näyttää vähänkin epäilyttävältä. Normaali vyörytys. Nopealla liikkeellä ja tulella on pidetty aloite käsissä.
Aseettoman Osaman ja naisväen ampumista on ruvettu kauhistelemaan, kun tapahtumia on verrattu poliisin suorittamaan ratsiaan. Vertailukohde on väärä.
Mitä tulee toimimiseen Pakistanin alueella, niin USA:n isku Pakistanin puolelle on nähtävä normaalina sodankäyntinä. Se on luonnollinen seuraus Pakistanin kyvyttömyydestä puolueettomuutensa valvontaan. USA:n vihollinen on pystynyt perustamaan komentopaikan Pakistanin alueelle. Osama on tässä tapauksessa ensimmäisenä syyllistynyt sotatoimeen Pakistanin alueella.
koponen
Kenraali
Ei kai yksittäisten ihmisten tappamisessa ole mitään kauhisteltavaa. Muuten menisi kaikki aika jokapäiväisiä maailman tapahtumia päivitellessä. Korkeintaan lievästi kiusallista omalle kohdalle sattuessa, mutta onnistuessaan vaimentanee murheet nopeasti ja pysyväisluonteisesti.
Yksinapaistuneessa maailmassa vahvimman oikeudella tehtävässä globaalissa voimankäytössä voi olla kuitenkin jotain mietiskeltävää. En varsinaisesti tarkoita tässä vaikkapa Geronimon sammuttamisoperaation taisteluteknistä toteutusta.
Oma maallikkotulkintani on se, että kyseessä on puhtaasti voimapoliittinen perustelu, ja esimerkiksi kansainvälisoikeudellinen tarkastelu on jo lähtökohdiltaan mitätön.
Uutisena Yhdysvalloista nostettakoon tuttuni omakohtainen kokemus NYC kaduilta. Oli ollut todella järisyttävät bileet menossa Manhattanilla, ja Brooklynin puolella kaduilla näkyi afroamerikkalaisia, latinoja, aasialaisia ja "kaukasialaisia" - mutta ei yhtään -stanilaista muistuttavaa partahenkilöä tai huivipäätä.
Yksinapaistuneessa maailmassa vahvimman oikeudella tehtävässä globaalissa voimankäytössä voi olla kuitenkin jotain mietiskeltävää. En varsinaisesti tarkoita tässä vaikkapa Geronimon sammuttamisoperaation taisteluteknistä toteutusta.
Oma maallikkotulkintani on se, että kyseessä on puhtaasti voimapoliittinen perustelu, ja esimerkiksi kansainvälisoikeudellinen tarkastelu on jo lähtökohdiltaan mitätön.
Uutisena Yhdysvalloista nostettakoon tuttuni omakohtainen kokemus NYC kaduilta. Oli ollut todella järisyttävät bileet menossa Manhattanilla, ja Brooklynin puolella kaduilla näkyi afroamerikkalaisia, latinoja, aasialaisia ja "kaukasialaisia" - mutta ei yhtään -stanilaista muistuttavaa partahenkilöä tai huivipäätä.
Kappaleiksi räjäytetty, verinen ihmiskallon jäänne... mitä ihmettä sinä sillä kuvalla tekisit? Eiköhän moisia löydy netti pullollaan jo valmiiksi, jos jostain syystä niitä haluaa katsoa.
Ja jos salkkarilinjalle lähdetään niin mitä kuva muka siltä osin todistaisi; kyllähän tietyt "tiedostavat piirit" väittivät WTC-torneihin iskeytyviä lentokoneitakin kuvamanipulaatioksi tai muuksi.
Ja jos salkkarilinjalle lähdetään niin mitä kuva muka siltä osin todistaisi; kyllähän tietyt "tiedostavat piirit" väittivät WTC-torneihin iskeytyviä lentokoneitakin kuvamanipulaatioksi tai muuksi.