Väestöpolitiikka

[ak.tied]

2. Lapsiperheiden tukeminen kuntoon muutenkin kuin moraalisesti ja ohjaamisella, siis riittävät palvelut ja lapsivähennys verotukseen

Vanhan toistoa, mutta tätä ”odottelin” itsekin 15v sitten kun lapset oli pieniä, äiti lasten kanssa kotona ja minä kannoin leipää pöytään sen mitä verottajalta jäi. Silloin kovasti syntyvyydestä ja lapsiperheiden taloudesta kohkattiin julkisuudessa. Muuta ei saatu aikaiseksi kuin päivähoitomaksujen nostoja, sähkön hinta kiipesi pilviin, asuminen kallistui ja muutenkin kurjistettiin elämää.

Ei tämän pitäisi olla/olisi pitänyt olla rakettitiedettä, joten vastaukseksi ei jää kuin haluttomuus. Rahaa ja ymmärrystä ei lapsiperheille löytynyt, mutta miljoona tp-hakijan kohdalla ei ole mitää ja työllistyminen on uutisen aihe.

 

[Nojatuolistrategi]

Ainakin omassa kaveripiirissä olevat 25-40 vuotiaat miehet eivät ole hankkimassa lapsia ja yleensä lisätulot juodaan tai sitten laitetaan kaikkeen muuhun hyödylliseen kuten auton korjaamiseen jne. Naiset pilaavat harrastustoiminnan.

Tuiki tavallista.

45-vuotiaista Suomessa asuvista miehistä 28% ja naisista 19% oli lapsettomia vuonna 2013.[8]

35-vuotiaista miehistä yli 40 % ja naisista 27 % oli lapsettomia vuonna 2014 (pari vuosikymmentä aiemmin naisten vastaava luku oli noin 20 %).[9] Väestöliitto on arvioinut, että joka neljäs mies ja useampi kuin joka viides nainen tulee jäämään lapsettomaksi. Valtaosa heistä olisi toivonut tulevansa vanhemmaksi.[10]

Väestöliiton vuoden 2015 perhebarometrin mukaan 14 prosenttia 20-34-vuotiaista haluaa jäädä lapsettomaksi.[11] Aiemmissa kyselyissä noin 3-5 prosenttia koko väestöstä on ilmoittanut toivovansa 0 lasta. Miehet pitävät lapsettomuutta ihanteenaan hieman useammin kuin naiset, mutta ero ei ole kovin suuri.[12]

Lapsettomuus (45-vuotiailla) on sitä todennäköisempää, mitä matalammin ihminen on kouluttautunut. Pelkän peruskoulun suorittaneet naiset ovat muita naisia useammin lapsettomia. Miesten välillä ero lapsettomuudessa oli suurempi, ja sitä ilmeni myös ammatti- ja korkeakoulun suorittaneiden välillä. https://fi.wikipedia.org/wiki/Lapsettomuus

Eikä asia olisi edes ongelma, jos miehen lapsilukutoive ja toteutuma on pyöreä nolla. Mutta kun toivotun ja toteutuneen lapsiluvun ero on kasvanut poikkeuksellisen suureksi.

Mutta ehtii sitä myöhemminkin. Vaikka 69-vuotiaana, kuten maan isän esimerkki osoittaa. Maan äitien biologinen kello tikittää kuitenkin tiuhempaa. Vaikka suomalaisen sananlaskun mukaan hätäilemällä ei tule kuin kusipäisiä kakaroita, viivyttelemällä ei synny niitäkään.

 

[hansai]

Eivät osaa käyttää ehkäisyä mutta se ei ole minun ongelma.

Minäkin tiedän muutaman miehen jotka joutuvat kärvistelemään vuosia maksaessaan elareita koska eivät olleet varovaisia.

Ehkei nyt kuitenkaan ole osaamisesta kiinni, vaan tavoitteista..

 

[kimmo.j]

Ehkei nyt kuitenkaan ole osaamisesta kiinni, vaan tavoitteista..

Ja tavoite on päästä vetämään paljaalla?

 

[hansai]

Ja tavoite on päästä vetämään paljaalla?

Eihän herran...

 

[Nojatuolistrategi]

Mitenkäs se neuvostoliittolainen tapa; mitä enemmän lapsia sen aikaisemmin nainen pääsi eläkkeelle.

Tuota Unkarin mallia voisi täydentää tietysti muillakin insentiiveillä, jos sitä testattaisiin Suomessa vaikka perustulokokeilun jälkeen:

1. Ensimmäisen lapsen synnyttyä äidille mahdollisuus nostaa 100 000 euron ”lapsilaina”, joka annettaisiin anteeksi, kun kolmas lapsi syntyy.
2. Neljännen lapsen synnyttyä äidille elinikäinen tuloverovapaus.
3. Viidennestä lapsesta äidin kansaneläkeikä 50 vuoteen, tms.

Suurperheitä on nykyisin niin pieni prosenttiosuus, että kokeilu ei tekisi isoa lovea edes valtiontalouteen tai lapsilisiin, jos se siten rahoitettaisiin.

Toisaalta Unkarin kokemuksista voi ottaa oppia, jos kokeilu etenee siellä.

 

[hansai]

Tuota Unkarin mallia voisi täydentää tietysti muillakin insentiiveillä, jos sitä testattaisiin Suomessa vaikka perustulokokeilun jälkeen:

1. Ensimmäisen lapsen synnyttyä äidille mahdollisuus nostaa 100 000 euron ”lapsilaina”, joka annettaisiin anteeksi, kun kolmas lapsi syntyy.
2. Neljännen lapsen synnyttyä äidille elinikäinen tuloverovapaus.
3. Viidennestä lapsesta äidin kansaneläkeikä 50 vuoteen, tms.

Suurperheitä on nykyisin niin pieni prosenttiosuus, että kokeilu ei tekisi isoa lovea edes valtiontalouteen tai lapsilisiin, jos se siten rahoitettaisiin.

Toisaalta Unkarin kokemuksista voi ottaa oppia, jos kokeilu etenee siellä.

Tämähän on Sipilän kohdistama vaalimainos ydinkannattajaryhmälleen..

 

[Nojatuolistrategi]

Helsinki, Turku ja Tampere.

Suomessa on vuoteen 2040 mennessä vain kolme reippaasti kasvavaa kaupunkiseutua. Samaan aikaan muu Suomi tyhjenee ennakoitua nopeammin.

Harvoissa kasvukeskuksissa, kuten Helsingin seudulla, on lisäksi syytä varautua samanaikaisesti ikääntyvän väestön suhteellisen osuuden rajuun kasvuun, jonka aiheuttaa syntyvyyden väheneminen. Selvityksen mukaan pääkaupunkiseudun väestö kasvaa peräti 270 000 asukkaalla vuoteen 2040 mennessä.

Kun koko Suomen väestö kasvaa samaan aikaan vain 90 000 asukkaalla, tämä merkitsee, että pääkaupunkiseudun ulkopuolella olevan maan väki vähenee 180 000 asukkaalla.

https://www.hs.fi/talous/art-2000006010150.html

 

[Mili]

Pelkästään äidille suunnattuna veroale ei varmaan olisi järkevä. Olisiko perheverotuksessa sitä? Voitaisiinko myös kotiäidille suunnata työssäkäyvän eläkemaksuja?

Hurjaa tuo väestön keskittyminen, 190 000 vähenee. Jos lasketaan että asukasmäärä on keskimäärin 1,9 henkeä asuntoa kohti ja asunnon hinta arvostetaan 50 000e, niin tarpeettomien asuntojen hinta on 5 miljardia.

 

[Ingsoc]

Tuota Unkarin mallia voisi täydentää tietysti muillakin insentiiveillä, jos sitä testattaisiin Suomessa vaikka perustulokokeilun jälkeen:

1. Ensimmäisen lapsen synnyttyä äidille mahdollisuus nostaa 100 000 euron ”lapsilaina”, joka annettaisiin anteeksi, kun kolmas lapsi syntyy.
2. Neljännen lapsen synnyttyä äidille elinikäinen tuloverovapaus.
3. Viidennestä lapsesta äidin kansaneläkeikä 50 vuoteen, tms.

Suurperheitä on nykyisin niin pieni prosenttiosuus, että kokeilu ei tekisi isoa lovea edes valtiontalouteen tai lapsilisiin, jos se siten rahoitettaisiin.

Toisaalta Unkarin kokemuksista voi ottaa oppia, jos kokeilu etenee siellä.

Lestat ja mamut täyttäköön maan.

Suomalaiseen kulttuuriin on aina kuulunut se, että pirttiviljelyä tulee harrastaa oman elatuskyvyn mukaan.

Veronalennukset kyllä katson mahdolliseksi lapsiluvun kasvaessa, sen sijaan pirttiviljelystä maksaminen taas ajaa lastentekoon niitä joiden ei pitäisi lapsia hommata alkuunkaan.

 

[Nojatuolistrategi]

Lestat ja mamut täyttäköön maan.

Suomalaiseen kulttuuriin on aina kuulunut se, että pirttiviljelyä tulee harrastaa oman elatuskyvyn mukaan.

Veronalennukset kyllä katson mahdolliseksi lapsiluvun kasvaessa, sen sijaan pirttiviljelystä maksaminen taas ajaa lastentekoon niitä joiden ei pitäisi lapsia hommata alkuunkaan.

Suomalaisessa kulttuurissa on jaettu lapsilisiä. Varovaisestikin laskien tuki yhdelle lapselle on 100 euroa * 12 kk * 17 vuotta = yli 20 000 euroa. Ottamatta huomioon yksinhuoltajalisiä, asumistukia ja muita sosiaaliturvan kustannuksia.

Tuo Unkarin mallin mukainen laina kannustaisi hankkimaan tasan kolme tenavaa, jos tarkoitus on maksimoida nuppia kohden laskettu etu (kun taas lapsilisä kasvaa 5. lapseen asti; mitä enemmän lapsia, sitä suuremmaksi lasta kohden laskettu etuus kasvaa).

Tuloverovapaus 4. lapsen jälkeen taas kannustaa äitiä töihin ansaitsemaan verotonta palkkaa.

 

[Teräsmies]

Edit: Oho, olikin laitettu sama linkki tuossa ylempänä.

 

[yrjö]

Äidille ei voida antaa veroalea. Se on kansalaisten eriarvoista kohtelua joten sen voi unohtaa jo heti kättelyssä.

 

[Abdullah Koo]

Tämä on aina mielenkiintoinen aihe. Ja tästä on itsekin tullut vouhotettua vuosia, mutta vasta Rinteen synnytystalkoot-kommentit herättivät seurapiiriälymystön.

Nykyinen tasa-arvohömpötys on mennyt liian pitkälle ja ajanut tähän. Oma egoistinen etu on ajanut yhteisön edun edelle. Kaikki miettivät vain minäminäminä ja siinä kiireessä lapset jäävät hankkimatta.

Ehkä tämä kansa on ansainnut hävitä maan päältä sellaisena kuin me sen opimme tuntemaan.

Unkarin malli on sentään konkreettinen. Siihen kyytipojaksi hallittu maahanmuutto 15000/vuosi, niin eipä siinä sen kummempia taikatemppuja vaadita.

 

[Rajajääkäri]

Tuota Unkarin mallia voisi täydentää tietysti muillakin insentiiveillä, jos sitä testattaisiin Suomessa vaikka perustulokokeilun jälkeen:

1. Ensimmäisen lapsen synnyttyä äidille mahdollisuus nostaa 100 000 euron ”lapsilaina”, joka annettaisiin anteeksi, kun kolmas lapsi syntyy.
2. Neljännen lapsen synnyttyä äidille elinikäinen tuloverovapaus.
3. Viidennestä lapsesta äidin kansaneläkeikä 50 vuoteen, tms.

Rajajääkäri:
Noiden toteuduttua, moni haluaa alkaa uskoa sanontaan: pakon edessä uroskin synnyttää.

 

[Nojatuolistrategi]

So what? Vastaanottaja saa käsittääkseni edelleen valkata minkälaisista aineksista oma lapsi tehdään. Ei ole sinun tai minun huolenaihe.

Jakauma oli yllättävä.

Spoiler

Suomessa asui vuoden 2017 lopussa lähes 249 500 ulkomaan kansalaista. Ulkomaan kansalaisten määrä kasvoi lähes 6 000 henkilöllä, eli 2,4 prosenttia edellisvuodesta. Ulkomaan kansalaisten osuus oli vuoden lopussa 4,5 prosenttia koko väestöstä.

Vuoden 2017 lopussa Suomessa asui lähes 180 eri ulkomaan kansalaisuusryhmää, joista ylivoimaisesti suurin ryhmä olivat Viron kansalaiset. Toiseksi eniten Suomessa asuu Venäjän kansalaisia ja kolmanneksi eniten Irakin kansalaisia. Seuraavana kansalaisuustilastossa ovat kiinalaiset, ruotsalaiset, thaimaalaiset ja somalialaiset. Muiden ryhmien määrät jäävät alle kuuden tuhannen.

https://www.tilastokeskus.fi/tup/maahanmuutto/maahanmuuttajat-vaestossa/ulkomaan-kansalaiset.html

Jos ulkomaalaisia on 4.5% Suomen koko väestöstä, äkkiseltään odottaisi, että ulkomaalaisia luovuttajiakin olisi 4.5% kaikista. Mutta rekisterin mukaan olikin 55% eli yli 10 kertaa enemmän kuin odottaisi. Mistä johtunee?

Eivätköhän luovuttajat kuitenkin tule turvallisesti Virosta, kun ”ylivoimaisesti suurin ryhmä olivat Viron kansalaiset”. Ei kai tässäkään voi tulla mitään yllätyksiä: pitkä, tumma ja komea mies etelästä. Takuulla virolainen.

Toisaalta eihän tuossa väitettykään, että kyseessä olisi Kansallisspermapankki. Tosi on. Kansainvälistä väriä katukuvaan saadaan hankkimalla pesun- ja pakastuksenkestävää siemennestettä maailmanmarkkinoilta. Tämän tuotteen tuottamiseen ei käytetä lapsityövoimaa. Jo rotu jalostuu, kun joka nainen pääsee valitsemaan keinosiemennysnesteen kuin kaupan hyllyltä. Ei tarvitse astella astutuslaitokselle. Seminologi hoitaa. Murheensa kullakin.

 

[elso]

@Nojatuolistrategi Missä ongelma?

 

[Nojatuolistrategi]

@Nojatuolistrategi Missä ongelma?

Lapsettomilla lisääntymiselimissä, spermapankilla luovuttajien vähäisyydessä ja – spekulatiivisemmin – lasten oikeudessa saada tietää biologinen isänsä yli 18-vuotiaana, jos se sattuu olemaan Mohamed M. Mohamed, osoite tuntematon palautuksen jälkeen. Lyhyesti: sinisilmäisyys.

 

[Teräsmies]

Lapsettomilla lisääntymiselimissä, spermapankilla luovuttajien vähäisyydessä ja – spekulatiivisemmin – lasten oikeudessa saada tietää biologinen isänsä yli 18-vuotiaana, jos se sattuu olemaan Mohamed M. Mohamed, osoite tuntematon palautuksen jälkeen. Lyhyesti: sinisilmäisyys.

Mitä sitten jos luovuttajan nimi on Mohammed Mohammed? Jos siis oletetaan että 18v täyttänyt haluaa edes tietää mitään isästään. En nyt ymmärrä mitä tässä haetaan takaa kun asian ympärillä kierrellään ja kaarreellaan.

 

[Herman30]

Ajaako Nojatuoli takaa jotain tämmöisä: "Moors moved in there, and uh, well, they changed the whole country. They did so much fuckin' with Sicilian women, huh? That they changed the whole bloodline forever. That's why blonde hair and blue eyes became black hair and dark skin. "