Valko-Venäjä

Kävi mielessä, että saavat aikaan jonkun pienen selkkauksen, julistavat hätätilan, syyttävät selkkauksesta Lukaa ja laittavat jonkun oman käsinuken tilalle.
Tuokaan ei toimisi kovin pitkään ja siinä on paljon riskejä. Sillä kuitenkin saisi pelattua aikaa ja kansan rauhoittumaan.
Esdi: Tarkoituksena voi olla saada Luka näyttämään pahemmalta kuin Putin
 
Viimeksi muokattu:
Quixote kirjoitti:
Kävi mielessä, että saavat aikaan jonkun pienen selkkauksen, julistavat hätätilan, syyttävät selkkauksesta Lukaa ja laittavat jonkun oman käsinuken tilalle.
Tuokaan ei toimisi kovin pitkään ja siinä on paljon riskejä. Sillä kuitenkin saisi pelattua aikaa ja kansan rauhoittumaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Mä en hämmästyisi yhtään jos tilanne ratkaistaisiin (venäläisittäin) niinkin harvinaisella tavalla, että vanhan vallan eri tasoiset edustajat toteaisivat lainsäädännän mukaan etenevällä tavalla, että Luka on erilaisista syistä (vaalipetos, terveys, mielenterveys...) poissa pelistä ja sen vuoksi on selvitettävä sekä vaalien pätevyyttä että sitä, pitääkö ne uusia.

Siirtymäaikana jokin siirtymäajan hallinto - virkamies-, vaaleissa voittanut, parlamentarismi... - ja sen kestäessä puolueet, mediat, kansalaisryhmittymät, turvallisuusorganisaatiot jne. vetävät omat linjansa selkeämmiksi ja poistavat pahimmat aiemmat väärintekijät riveistään.

Tohon sitten päälle nippu talouden ja tuotantotalouden uudistuksia sekä kansallismielisyyttä.

Se, että otan (vastoin palstan ilmeistä konsensusta) tämmöisen mahdollisuuden tosissani, johtuu siitä, että Moskova näkee aivan varmasti olevansa matkalla kohti umpikujaa. Heidän on pakko ruveta etsimään sellaisia ulospääsyjä, joissa nykyiset rosvot pääsevät pälkähästä ja maa pääsee kehittymään. Nykylinjalla jatkaminen johtaa separatismiin, köyhtymiseen ja lopulta kapinointiin.

Nollasummapelin logiikalla sekä sekurokraattisilla moraali- ja logiikkajärjestyksillä ei pärjää kovin montaa vuosikymmentä suhteessa muihin maihin. Ne muut kehittyvät ja menevät ohi. Ja kansa näkee sen. Kyllä jopa Venäjällä ymmärretään jossain määrin se, että Puola, Baltian maat, Tsekki, Slovakia jne. ovat kehittyneet ihan eri tahtiin siksi, että niitä ei ole johdettu yhtä huonosti kuin Venäjää.

Valko-Venäjä voisi hyvin toimia Venäjän koelaboratoriona sen suhteen että kuinka autoritäärisestä yhden persereiän ympärillä pyörivästä rappeutuvasta maasta saadaan muutettua laaja-alaisesti kehittyvä mesta.

Oli Putin kuinka vallanhimoinen tahansa, niin jossain vaiheessa jopa sen on pakko tajuta, että elinikäinen hallitsija on vain elinikäinen ja mitä enemmän se hallitseminen tapahtuu koko kansan kustannuksella, sitä isompi kauna ja piilevä vastarinta kansan parissa syntyy. Jos Putin jatkaa nykyistä linjaansa, niin jossain välissä silläkin on edessä Ceausescun kohtalo - oli turvallisuuskoneisto miten yliviritetty syömään yhteiskunnan resursseja tahansa.

Edit:

Lisätään vielä, etten pidä tuota todennäköisimpänä mahdollisuutena vaan yhtenä monista.
 
Pihatonttu kirjoitti:
Mä en hämmästyisi yhtään jos tilanne ratkaistaisiin (venäläisittäin) niinkin harvinaisella tavalla, että vanhan vallan eri tasoiset edustajat toteaisivat lainsäädännän mukaan etenevällä tavalla, että Luka on erilaisista syistä (vaalipetos, terveys, mielenterveys...) poissa pelistä ja sen vuoksi on selvitettävä sekä vaalien pätevyyttä että sitä, pitääkö ne uusia.

Siirtymäaikana jokin siirtymäajan hallinto - virkamies-, vaaleissa voittanut, parlamentarismi... - ja sen kestäessä puolueet, mediat, kansalaisryhmittymät, turvallisuusorganisaatiot jne. vetävät omat linjansa selkeämmiksi ja poistavat pahimmat aiemmat väärintekijät riveistään.

Tohon sitten päälle nippu talouden ja tuotantotalouden uudistuksia sekä kansallismielisyyttä.

Se, että otan (vastoin palstan ilmeistä konsensusta) tämmöisen mahdollisuuden tosissani, johtuu siitä, että Moskova näkee aivan varmasti olevansa matkalla kohti umpikujaa. Heidän on pakko ruveta etsimään sellaisia ulospääsyjä, joissa nykyiset rosvot pääsevät pälkähästä ja maa pääsee kehittymään. Nykylinjalla jatkaminen johtaa separatismiin, köyhtymiseen ja lopulta kapinointiin.

Nollasummapelin logiikalla sekä sekurokraattisilla moraali- ja logiikkajärjestyksillä ei pärjää kovin montaa vuosikymmentä suhteessa muihin maihin. Ne muut kehittyvät ja menevät ohi. Ja kansa näkee sen. Kyllä jopa Venäjällä ymmärretään jossain määrin se, että Puola, Baltian maat, Tsekki, Slovakia jne. ovat kehittyneet ihan eri tahtiin siksi, että niitä ei ole johdettu yhtä huonosti kuin Venäjää.

Valko-Venäjä voisi hyvin toimia Venäjän koelaboratoriona sen suhteen että kuinka autoritäärisestä yhden persereiän ympärillä pyörivästä rappeutuvasta maasta saadaan muutettua laaja-alaisesti kehittyvä mesta.

Oli Putin kuinka vallanhimoinen tahansa, niin jossain vaiheessa jopa sen on pakko tajuta, että elinikäinen hallitsija on vain elinikäinen ja mitä enemmän se hallitseminen tapahtuu koko kansan kustannuksella, sitä isompi kauna ja piilevä vastarinta kansan parissa syntyy. Jos Putin jatkaa nykyistä linjaansa, niin jossain välissä silläkin on edessä Ceausescun kohtalo - oli turvallisuuskoneisto miten yliviritetty syömään yhteiskunnan resursseja tahansa.

Edit:

Lisätään vielä, etten pidä tuota todennäköisimpänä mahdollisuutena vaan yhtenä monista.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kyllähän tuo tosiaan aika epätodennäköiseltä vaikuttaa, kun siihen mielenterveyspykälään vetoamalla ei joutuisi valehtelemaan. Ei ole venäläinen tapa toimia.
 
Pihatonttu kirjoitti:
Mä en hämmästyisi yhtään jos tilanne ratkaistaisiin (venäläisittäin) niinkin harvinaisella tavalla, että vanhan vallan eri tasoiset edustajat toteaisivat lainsäädännän mukaan etenevällä tavalla, että Luka on erilaisista syistä (vaalipetos, terveys, mielenterveys...) poissa pelistä ja sen vuoksi on selvitettävä sekä vaalien pätevyyttä että sitä, pitääkö ne uusia.

Siirtymäaikana jokin siirtymäajan hallinto - virkamies-, vaaleissa voittanut, parlamentarismi... - ja sen kestäessä puolueet, mediat, kansalaisryhmittymät, turvallisuusorganisaatiot jne. vetävät omat linjansa selkeämmiksi ja poistavat pahimmat aiemmat väärintekijät riveistään.

Tohon sitten päälle nippu talouden ja tuotantotalouden uudistuksia sekä kansallismielisyyttä.

Se, että otan (vastoin palstan ilmeistä konsensusta) tämmöisen mahdollisuuden tosissani, johtuu siitä, että Moskova näkee aivan varmasti olevansa matkalla kohti umpikujaa. Heidän on pakko ruveta etsimään sellaisia ulospääsyjä, joissa nykyiset rosvot pääsevät pälkähästä ja maa pääsee kehittymään. Nykylinjalla jatkaminen johtaa separatismiin, köyhtymiseen ja lopulta kapinointiin.

Nollasummapelin logiikalla sekä sekurokraattisilla moraali- ja logiikkajärjestyksillä ei pärjää kovin montaa vuosikymmentä suhteessa muihin maihin. Ne muut kehittyvät ja menevät ohi. Ja kansa näkee sen. Kyllä jopa Venäjällä ymmärretään jossain määrin se, että Puola, Baltian maat, Tsekki, Slovakia jne. ovat kehittyneet ihan eri tahtiin siksi, että niitä ei ole johdettu yhtä huonosti kuin Venäjää.

Valko-Venäjä voisi hyvin toimia Venäjän koelaboratoriona sen suhteen että kuinka autoritäärisestä yhden persereiän ympärillä pyörivästä rappeutuvasta maasta saadaan muutettua laaja-alaisesti kehittyvä mesta.

Oli Putin kuinka vallanhimoinen tahansa, niin jossain vaiheessa jopa sen on pakko tajuta, että elinikäinen hallitsija on vain elinikäinen ja mitä enemmän se hallitseminen tapahtuu koko kansan kustannuksella, sitä isompi kauna ja piilevä vastarinta kansan parissa syntyy. Jos Putin jatkaa nykyistä linjaansa, niin jossain välissä silläkin on edessä Ceausescun kohtalo - oli turvallisuuskoneisto miten yliviritetty syömään yhteiskunnan resursseja tahansa.

Edit:

Lisätään vielä, etten pidä tuota todennäköisimpänä mahdollisuutena vaan yhtenä monista.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kyllä minä ainakin olen taipuvainen pitämään tätä varteenotettavana mallina. Yksi, joka olisi melko suoraviivainen, olisi käydä kulissien takana neuvotteluja tämä "kotiäidin" kanssa. Vakuuttaa hänet Venäjän hyvistä aikeista, suopeasta asenteesta kriisin ja VV:n taloudellisen tulevaisuuden ratkaisemiseksi ja valtioliiton tärkeydestä tässä kehyksessä.
Ja sitten: antaa Lukan lähteä ja hyväksyä suurieleisesti demokraattiset vaalit jotka päätyvät uuden Venäjälle myönteisen hallinnon valtaan nousuun.

Putin ei varmaankaan ole mitenkään erityisen mielellään diktaattorien kanssa tekemisissä, hehän potentiaalisesti pilaavat hänenkin näennäisdemokratiapelinsä, ovat lähtökohtaisesti kovia ja omapäisiä tyyppejä ja hankalia ystäviä. Siellä päin maailmaa nämä ovat vain ollet ainoa vaihtoehto tähän saakka.

Mutta kuten veli @Rauhantekijä ansiokkaasti tuossa edellä esitti... tämä on aivan liian looginen ratkaisu ollakseen se johon Venäjä päätyy. Ajatuskin varmaan kammottaa heitä.
 
ajs178 kirjoitti:
Sellainen huomio ketjun otsikkoon liittyen, että Valko-Venäjä ei ole "neutral" eli puolueeton maa Euroopassa, vaan valtio- ja puolustusliitossa Venäjän kanssa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Toki. Laitoin sen vain tähän, kun täällä julkisesti epäillään, onko EU.sta tosipaikan tullen apua.
 
ajs178 kirjoitti:
Sellainen huomio ketjun otsikkoon liittyen, että Valko-Venäjä ei ole "neutral" eli puolueeton maa Euroopassa, vaan valtio- ja puolustusliitossa Venäjän kanssa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Vain alistettuna ja pakotettuna liitossa. Eli samassa tilanteessa kuin koko Venäjänmaan kansa.
 
KIM kirjoitti:
Vain alistettuna ja pakotettuna liitossa. Eli samassa tilanteessa kuin koko Venäjänmaan kansa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Aika positiivinen suhtautuminen keskimääräisellä Valko-Venäläisellä taitaa yhä olla Venäjään, että ei nyt kovin alistettuna ja pakotettuna olosta voida puhua. Eihän se Venäjän kainalossa olo välttämättä hyvä valinta ole, varsinkaan näin Suomalaisista lähtökohdista, mutta Valko-Venäjällä se ei tunnu ns. kansan syville riveille olevan minkäänlainen suuri ongelma. Vähän haisee arvolatautunut tilanteen tarkastelu tässä nyt taas.
 
Pihatonttu kirjoitti:
Se, että otan (vastoin palstan ilmeistä konsensusta) tämmöisen mahdollisuuden tosissani, johtuu siitä, että Moskova näkee aivan varmasti olevansa matkalla kohti umpikujaa. Heidän on pakko ruveta etsimään sellaisia ulospääsyjä, joissa nykyiset rosvot pääsevät pälkähästä ja maa pääsee kehittymään. Nykylinjalla jatkaminen johtaa separatismiin, köyhtymiseen ja lopulta kapinointiin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tämä on vähän samoilla linjoilla kuin mitä itse mietin. Jo kv-suhteiden osalta Venäjän on pakko jossain välissä kohta näyttää että riitelyn sijaan se pystyy myös sillanrakentamiseen, muuten talous kärsii entisestään ja on vaara että Putinin kotimaan suosio alkaa tippua myöskin.

Tämä Valko-Venäjän tilanne on ihan mielenkiintoinen vedenjakaja. Putin on suunnitelmallisesti ajanut länsisuhteita rajalle mutta kuitenkin vielä ollut ylittämättä sitä muuten kuin harkituin vedoin. Nyt yhtäkkiä tulikin iso tilanne johon länsi on ottanut kantaa voimakkaasti ja joka voi keikauttaa kupin nurin. Toisaalta taas Putin ei varmaan halua näyttäytyä liian pehmona kotimaassa ja saattaapa läheisillä oligarkeillakin olla muutamat valkovenäläiset bisnekset vetämässä. Voi olla että Putinin paras strategia juuri nyt on olla keikuttamatta venettä voimakkaasti suuntaan tai toiseen ja odottaa kunnes kulissien takana löytyy ratkaisu.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top