Varoitus Venäjän salamasodasta on saatu

Taitolaji

Ylipäällikkö
BAN
Lahjoittaja
#1
Englannissa ei voida ymmärtää venäläisten koneiden jatkuvaa provosointia!


Kenraali väläytti jopa ydinsodan uhkaa
Nato-kenraali varoitti Venäjän mahdollisesta ”salamasodasta” Itä-Euroopassa
Ulkomaat 21.2.2015 0:44

Mark Autio


Helsingin Sanomat

Sergey Venyavsky / AFP

Venäjän ilmavoimien Su-24 -pommikoneita sotaharjoituksessa helmikuussa 2015.
Kuuntele

  • Naton Euroopan joukkojen varajohtaja, brittiläinen kenraali Adrian Bradshaw ilmoitti pitävänsä mahdollisena, että Venäjä hyökkää johonkin Itä-Euroopan Nato-maahan.

    ”Naton tulee varautua Venäjän hyökkäykseen” sanoi Bradshaw The Financial Times-lehden mukaan.

    Lontoolaisen Royal United Services Institute –ajatushautomon tilaisuudessa perjantaina puhunut kenraali sanoi, että Naton tulee varautua täysimittaisen hyökkäyksen mahdollisuuteen nimenomaan Itä-Euroopan Nato-maissa.


    Bradshawn mukaan Venäjän tavoite olisi liittää valtaamiaan maa-alueita itseensä ja yhdeksi mahdolliseksi kohdemaaksi hän nimesi Viron.

    Kenraalin mukaan valtaus tapahtuisi niin nopeasti, ettei Nato ehtisi reagoida, jonka jälkeen sotilasliitolle jäisi vaihtoehdoiksi vain sodanjulistus, tai sitten kunniansa nieleminen.

    ”Tilanne ajaisi meitä lähemmäs täyttä konfliktia, joka toki tällä hetkellä tuntuu etäiseltä ajatukselta, mutta muodostaisi silti todellisen uhan koko olemassaolollemme”, Bradshaw sanoi viitaten samalla ydinsodan mahdollisuuteen.

    Bradshawn kommentit olivat poikkeuksellisen tiukkoja, mutta eivät mitenkään ainutlaatuisia.

    Venäjän presidentti Vladimir Putin on "todellinen ja olemassa oleva uhka" Baltian maille, sanoi puolestaan Britannian puolustusministeri Michael Fallon torstaina.

    "Olen huolissani Baltian maiden painostuksesta, siitä, miten hän testaa Natoa. Naton pitää olla valmis Venäjän aggressioon missä tahansa muodossa se tuleekin", Fallon sanoi Times- ja Daily Telegraph -lehdille.

    Venäjä kuvasi kommenttia "täysin sopimattomaksi".

 

adam7

Ylipäällikkö
#2
Paikallisesti onnistuisi, mutta sama kuin pakkasella pissaisi housuun.

USA tietää ettei anneta periksi tai ollaan mennyttä.

Tämän verran Putlerkin snaijjaa...
 
#3
Jumalauta... Virossa on vain 1,3M ihmistä? Ja neljäsosa niistä vielä ryssiä? Ei saakeli... o_O
https://imgur.com/gallery/EZYcakV
https://en.wikipedia.org/wiki/Estonia
 

Mikoyan

Kenraali
Lahjoittaja
#4
Tarkoitus lienee säikäyttää naapurit pahanpäiväisesti, jonka jälkeen kaikki tekevät jatkossa juuri niin kuin Kremlissä toivotaan.
 
Viimeksi muokattu:

Honcho

SMLNKO M/83
Lahjoittaja
#7
Ja taas uusi ketju. Eikö nämä kaikki voisi siirtää sinne "Valmistautuuko Venäjä suursotaan" -vitjaan :)
Monta ketjua on paljon alarmistisempi :)

Huomatkaa muuten, että Venäjä sanoi että kommentit on sopimattomia, muttei sanonut että ne eivät pidä paikkaansa. Todellisuudessa siellä varmaan meisseli Kremlissä aina vähän kovettuu kun kuulee että jossain pelätään...
 

Vonka

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
ELSO 3.0
#8
Monta ketjua on paljon alarmistisempi :)

Huomatkaa muuten, että Venäjä sanoi että kommentit on sopimattomia, muttei sanonut että ne eivät pidä paikkaansa. Todellisuudessa siellä varmaan meisseli Kremlissä aina vähän kovettuu kun kuulee että jossain pelätään...
Jep. Minusta tämä touhu Englantiin lentävine pommittajineen kuitenkin on sen suursodan varalta harjoittelua. Viroa on länsi varmistellut jo puoli vuotta. Ei länsi sokea ole vaikka ei liittoutumatonta Ukrainaa olekaan näkevinään. Ei kannata tehdä ylitulkintaa Ukrainasta. Ei NATO nuku. Tai jos nukkuu, Yhdysvallat ei nuku. Tai ainakaan kaikki siellä, jos Obama nukkuukin.

 

Vonka

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
ELSO 3.0
#9


 

Vonka

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
ELSO 3.0
#10


 

Honcho

SMLNKO M/83
Lahjoittaja
#11
Venäjän suursotaan harjoittelu voi olla osaltaan juuri sitä strategiaa mitä tämä herra Bradshaw esittää. Eli otetaan jotain maita sieltä täältä ja sitten uhataan loppupeleissä ydinsodalla, olkoon miten itsetuhoista vain.

Eli suursotaa harjoitellaan vaikka siihen ryhtyminen olisikin hulluutta...

E: Vrt. Krim mistä varmasti aloitettaisiin vaikka "ydäri". NATOn supernopean toiminnan joukkojen kokoaminen on oikea liike.
 

Vonka

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
ELSO 3.0
#12
Hybridit eivät onnistu enää Baltiassa eikä sitä saa kaapattua ilman laajempaa sotaa - johon kyllä Venäjä valmistautuu (eiväthän sotilaat muuten olisi ammattitaitoisia). Ja ainakin pullistelee ja "näyttää" pitääkseen pelotetta yllä varmistaakseen politiikkansa.
 

Honcho

SMLNKO M/83
Lahjoittaja
#13
No...ainakin SA-INT toimii paremmin suur- kuin piensodassa...
 

Vonka

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
ELSO 3.0
#14
No...ainakin SA-INT toimii paremmin suur- kuin piensodassa...
Molemmissa pärjäisi ja pienemmästä selviäisi - jos poliitikot mahdollistavat minkäänlaisen puolustamisen. Venäläiset osaavat yläportaan vaikuttamisen parhaiten, ja muutahan ei tarvitse tehdäkään.
 

Taitolaji

Ylipäällikkö
BAN
Lahjoittaja
#16
Molemmissa pärjäisi ja pienemmästä selviäisi - jos poliitikot mahdollistavat minkäänlaisen puolustamisen. Venäläiset osaavat yläportaan vaikuttamisen parhaiten, ja muutahan ei tarvitse tehdäkään.
Näissä vaalikoneissa ja muissa kyselyissä risoo puutteellinen maanpuolustusosuus. Missään ei selvitetä ehdokkaiden todellista maanpuolustustahtoa tai yleensäkään maanpuolustusasenteita jos ehdokas sanoo EI Natolle. Ehkä Suomessa todellakin riittää, että johtavat poliitikkomme toteavat, että tilanne lähialueillamme on vakaa, eikä Suomea uhkaa mikään, kukaan tai koskaan. Hallituksessa Kepu, Demarit ja ?. Näkemiin uskottava puolustus, tervetuloa uskomaton retoriikka.
 

Teräsmies

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#17
Merkelihän sanoi viime vuonna ettei Putinilla hissi kulje ylimpään kerrokseen asti joten kannattaa varautua.
 

baikal

Ylipäällikkö
Mod
Lahjoittaja
#18
Näissä vaalikoneissa ja muissa kyselyissä risoo puutteellinen maanpuolustusosuus. Missään ei selvitetä ehdokkaiden todellista maanpuolustustahtoa tai yleensäkään maanpuolustusasenteita jos ehdokas sanoo EI Natolle. Ehkä Suomessa todellakin riittää, että johtavat poliitikkomme toteavat, että tilanne lähialueillamme on vakaa, eikä Suomea uhkaa mikään, kukaan tai koskaan. Hallituksessa Kepu, Demarit ja ?. Näkemiin uskottava puolustus, tervetuloa uskomaton retoriikka.
Eiköhän Taitolaji todeta ihan miehissä, että Suomessa Natosta PUHETTA riittää. Keskustelu on kuin huonosti roolitettu kyläyhdistyksen näytelmä. Otan kiinni tästä sinun "ehdokas sanoo ei". Käsittääkseni myös ne heput olivat mukana hallituksessa päättämässä määrärahojen leikkaamisesta, jotka sanovat kyllä. Maanpuolustustahtoa ja Asennetta siis piisaa siinäkin leirissä de facto, niinkö?

Joka tapauksessa tässä matoisessa maailmassa on erotettava maanpuolustustustahto ja "Nato-asenne". Minun on vaikea välillä ymmärtää sitä agendaa, jota ajat näillä kirjoituksillasi? Mutta se on minun ongelmani.

Lue sitä "Nato-asennetta" kenraali Bradshawn esiintulosta. Paukuta sitten suomalaisten kalloon se usko ja oppi, joka pitäisi imaista kritiikittä, karvoineen ja nöyhtineen.

Venäjän pelottelu on näköjään pannut jo Naton kenraalitkin kuralle. No, tuskin on, mutta erilaisilla ulostuloilla on tarkoituksensa.

Mitä tulee retoriikkaan, niin venäläisiä ei retoriikalla pelotella. He sivuuttavat tässä kohtaa retoriikan täysin armotta, katse on selvästi käsissä. Kumpi on tässä kohtaa lujaa valuuttaa: maanpuolustustahto vai se "oikea maanpuolustustahto, jossa Nato on imaistu sen oheen". Ihmeellistä retorista kuviokelluntaa......Suomeen on tulossa keskusteluun myös maanpuolustustahdon erilaisia tasoja: oikea tapa olla maanpuolustustahtoinen on se, että ollaan myös Nato-tahtoisia. Huonompi tapa olla maanpuolustustahtoinen, jos vastustaa Natoa. Voi jessus. Kyllä te pojat vielä opitte, Siperia opettaa, sanokaa sanoneen. Nyt liikkeelle lähtenyt kehitys ei tule jättämään meitä osattomiksi, valitettavasti olen tähän päätelmään päätynyt.
 

Taitolaji

Ylipäällikkö
BAN
Lahjoittaja
#19
Eiköhän Taitolaji todeta ihan miehissä, että Suomessa Natosta PUHETTA riittää. Keskustelu on kuin huonosti roolitettu kyläyhdistyksen näytelmä. Otan kiinni tästä sinun "ehdokas sanoo ei". Käsittääkseni myös ne heput olivat mukana hallituksessa päättämässä määrärahojen leikkaamisesta, jotka sanovat kyllä. Maanpuolustustahtoa ja Asennetta siis piisaa siinäkin leirissä de facto, niinkö?

Joka tapauksessa tässä matoisessa maailmassa on erotettava maanpuolustustustahto ja "Nato-asenne". Minun on vaikea välillä ymmärtää sitä agendaa, jota ajat näillä kirjoituksillasi? Mutta se on minun ongelmani.

Lue sitä "Nato-asennetta" kenraali Bradshawn esiintulosta. Paukuta sitten suomalaisten kalloon se usko ja oppi, joka pitäisi imaista kritiikittä, karvoineen ja nöyhtineen.

Venäjän pelottelu on näköjään pannut jo Naton kenraalitkin kuralle. No, tuskin on, mutta erilaisilla ulostuloilla on tarkoituksensa.

Mitä tulee retoriikkaan, niin venäläisiä ei retoriikalla pelotella. He sivuuttavat tässä kohtaa retoriikan täysin armotta, katse on selvästi käsissä. Kumpi on tässä kohtaa lujaa valuuttaa: maanpuolustustahto vai se "oikea maanpuolustustahto, jossa Nato on imaistu sen oheen". Ihmeellistä retorista kuviokelluntaa......Suomeen on tulossa keskusteluun myös maanpuolustustahdon erilaisia tasoja: oikea tapa olla maanpuolustustahtoinen on se, että ollaan myös Nato-tahtoisia. Huonompi tapa olla maanpuolustustahtoinen, jos vastustaa Natoa. Voi jessus. Kyllä te pojat vielä opitte, Siperia opettaa, sanokaa sanoneen. Nyt liikkeelle lähtenyt kehitys ei tule jättämään meitä osattomiksi, valitettavasti olen tähän päätelmään päätynyt.
Älähän baikal yritä laittaa mielipiteikseni tai asenteikseni sellaista, mitä sieltä ei löydy. Kyllä Natolle on kustannuksiltaan selvitetty moneen kertaan, se tiedetään. Jos sanot kyllä Natolle tiedetään mitä saadaan ja millä hinnalla.

Jos sanot EI, ei se vielä tarkoita sitä, että maanpuolustusasenteissasi olisi vikaa, mutta asia kaipaa jatkoselvittelyä. Nykysillä vaimavaroilla ja ei kyetä ylläpitämään uskottavaa puolustusta liitoutumattomana. Onko EI-henkilö valmis joka tilanteessa ajamaan puolustusmäärärahojemme puolitoistakertaistamista ja kertaluonteisesti vähintään 10 miljardin (esimerkkinä hatusta vedettynä) hankintoja, vai onko lopputulema - kyllähän minä, mutta kun nuo toiset ei. Onko EI-henkilö "uskottava itsenäinen puolustus" -mantra fani, joka korvaa kaikki kustannukset retoriikalla, YYA-fani ja Venäjän ystävä, puolustusvihamielinen tai aseettoman vastarinnan kannattaja vai peräti jehovan todistaja ja aseistakieltäytyjä. Ei nämä seikat pelkällä JAA, EI, Natokysymyksellä selviä.

En usko, että Natokenraalin vatsa olisi kuralla, hänkin ihmettelee ja arvuuttelee Putinin ja Venäjän aikeita. Venäjä on järjen vastaisesti pilaamassa kaikki kauppa- ja muut suhteensa länteen ja ajaa kovaa vauhtia taloutensa täysin kuralle, mutta jatkaa samalla sotilaallista varustautumista ja uhoamista. Miksi, mikä on tavoite, mihin Putin pyrkii? Mitä hyötyä on Venäjälle siitä, että maa tunnustetaan sotilaalliseksi suurmahdiksi, jonka turvallisuusintressit on pakko hyväksyä, jos maa samalla vajoaa roskatalousluokkaan ja suoranaiseen hätään. Miten Putin aikoo nousta tästä? Yksi vaihtoehdoista on mielipuolen käynnistämä sota, jonka avulla uskotaan saavutettavan myös taloudellista hyötyä ja maa jälleen kukoistukseen. Perinteisin menetelmin se alkaa olla mahdotontonta. Näyttäkää minulle se länsimainen suuyritys, joka uskaltaa lähivuosina satsata Venäjään (no Fortumia ei lasketa).
 
#20
@Taitolaji kannattaa muistaa Nalle Wahlroosin kommentit Putinista: dynaaminen kgb-upseeri jolla on erittäin puutteelliset tiedot taloudesta ja osin kansainvälisestä politiikasta.

Ehkä Venäjän johdossa ei ihan täysin tiedosteta talouskurimuksen syvyyttä.