Venäjän asevoimien ja turvallisuuselinten suorittamat provokaatiot

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja vlad
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Angela Merkel is under growing domestic pressure to end her support for the joint German-Russian Nord Stream 2 pipeline project over the confirmed poisoning of the Russian opposition leader Alexei Navalny.

The German Green party called on the chancellor to use the nearly completed infrastructure project to press the Kremlin into answering allegations over what Merkel called the “silencing” of Navalny with a novichok nerve agent.

“This openly attempted murder through the Kremlin’s mafia-like structures should not just worry us but needs to have real consequences,” said Katrin Göring-Eckardt, the co-chair of the Greens in the Bundestag.

“Nord Stream 2 is no longer something we can jointly pursue with Russia,” said the politician for the ecological party, currently second in polls to Merkel’s CDU and a likely contender for the next coalition government.
 
Angela Merkel is under growing domestic pressure to end her support for the joint German-Russian Nord Stream 2 pipeline project over the confirmed poisoning of the Russian opposition leader Alexei Navalny.
Tämä on muuten sinänsä hyvä esimerkki mediavaikuttamisesta. Artikkelin mukaan Merkel olisi "kasvavan" kotimaisen paineen alla. Artikkelissa mainittiin kuitenkin nähdäkseni poliittisista voimista lähinnä vihreä puolue sekä CDU:ta edustava Norbert Röttgen. Kummatkin näistä, vihreät puolueena ja Röttgen henkilönä, ovat jo vuosia vastustaneet Nord Stream 2 -hanketta...

Ei sillä, ettenkö uskoisi Navalnyn myrkyttämisen voivan johtaa aitoonkin vastustuksen kasvuun. Mutta tuon uutisen tiedot eivät kyllä vielä sellaisesta kertoneet.
 

Toivottavasti ei ole pelkkää sanan helinää. Nyt olisi jo aika laittaa panoksia noihin pakotteisiin. Vaikka sitten tuo NS2 projektin keskeytys voisi olla hyvä vänkäri. Venäjän johtoa paljoa länsimaiden paheksumiset tai diplomaattien karkoitukset tunnu haittaavan.
 
Toivottavasti ei ole pelkkää sanan helinää. Nyt olisi jo aika laittaa panoksia noihin pakotteisiin. Vaikka sitten tuo NS2 projektin keskeytys voisi olla hyvä vänkäri. Venäjän johtoa paljoa länsimaiden paheksumiset tai diplomaattien karkoitukset tunnu haittaavan.
Kyllä Suomessakin osataan olla tiukkoina:
https://www.verkkouutiset.fi/mika-niikko-myrkytys-on-tutkittava-ennen-syyllisen-nimeamista/#e84c297f
Syytöksiä tekijästä ei pidä Niikon mukaan vielä tehdä.
– Ennen syyllisen nimeämistä on tapaus oikeusvaltioperiaatteen mukaisesti tutkittava perin pohjin. Koska rikos tapahtui Venäjän maaperällä, on yhteistyö Venäjän kanssa välttämätöntä syyllisten vastuuseen saattamiseksi, hän toteaa.
Nyt on Niikolla (PS) kovat piipussa..

Syyllisyys pitää ilman muuta selvittää. Ja, Venäjäpä tietenkin on se paras asian selvittäjä..sinne vaan tutkijat touhuamaan Venäjän FSB:n parhaiden agenttien kanssa.
- ei kestäne kauaa kun syylliset on tiedossa ja pidätetty - vai mitä?

Sitten vaan tuomitaan heidät parhaiden oikeusvaltioperiaatteiden mukaisesti.. Helppoa kuin kakunsyönti!

Kenties Sauli voisi soittaa uudelleen Putin'ille ja kertoa että nyt on "piru merrassa". Venäläisten samovaarien ja teen kauppa alkaa tökkimään Suomessa jollei osata pitää eri kupeissa sokeria ja Novichokkia.
 
Niikolta hyvä muistutus siitä, kenen lauluja PS laulaa.
Jos olisi ainoa joka tuota virettä veisaa, olisin harmistunut. Vaan muiden puolueiden vastaavat ovat vähän viksumpia, eivätkä töräyttele.

En ihan heti usko, että tuo mielipide on ainoa laatuaan Suomessa.
 
Puolalaisilla omia taustoja siihen kuinka suhtautua valheisiin.
Puola myös tietää mitä kieltä Venäjä ymmärtää, ja se kieli ei ole nöyristely, vinkuminen Brysselissä ja armeijan alasajo. Venäjä tietää mikä Puolassa odottaisi jopa ilman NATOa ja sitä olisi aika vaikea selittää äänestäjille. Siksi heikompia naapureita viedään mutta Smolenskin jälkeen on oltu varovaisempia Puolan suhteen.

God, Honour, Fatherland

 
Puola myös tietää mitä kieltä Venäjä ymmärtää, ja se kieli ei ole nöyristely, vinkuminen Brysselissä ja armeijan alasajo. Venäjä tietää mikä Puolassa odottaisi jopa ilman NATOa ja sitä olisi aika vaikea selittää äänestäjille. Siksi heikompia naapureita viedään mutta Smolenskin jälkeen on oltu varovaisempia Puolan suhteen.

God, Honour, Fatherland


Puolassa ei ole unohdettu Hitlerin ja Stalinin aikoja.

Edelleenkin siellä osataan suhtautua kylmän realistisesti niin Saksaan kuin Venäjäänkin. Kaiketi ovat osanneet tällä kertaa valita paremmin oman puolensa. Puola hoitaa varmasti oman tonttinsa NATO:n jäsenmaana.

Suomi nuoleskelee loppuun asti Venäjää vaikka meillä olisi ollut mahdollisuus varmistaa oma suvereeni koskemattomuus. Ikävä sanoa mutta Venäjä on saanut viimeisen 20 vuoden aikana vahvistettua omaa vaikutusvaltaansa Suomessa. Poliitikot ovat olleet jo likimain 10 vuotta hiljaa NATO-optiosta. Saulikin on unohtanut puheensa eurooppalaisesta NATO:sta. Varsin kauan on siitä kun viimeksi joku toi esille ajatuksen Suomesta ja Ruotsista hakemassa yhdessä puolustusliiton jäsenyyttä.

Venäjä käy koko ajan sotaansa entisen valta-asemansa palauttamiseksi..sitä käydään myös Suomessa. Vielä ei ole otettu aseita esille mutta siihenkin jo varustaudutaan..
- Venäjä etenee johdonmukaisesta talouselämän puolella, varsinkin energiasektorilla (jopa 20-30% Suomen sähköenergiasta tulee Venäjältä, pottoainejakelusta Lukoil'illa on jo n. 30%)
- poliittisesti tasolla olemme vuosi vuodelta yhä tiukemmin Venäjän etupiirissä. Jo nyt myötäilemme Venäjää enemmän kuin EU:n jäsenmaana olisi tarpeen.
- tulevina vuosina saattaa käydä jo niinkin että olemme ajamassa ja esittelemässä Venäjän näkökantoja EU:n päätöksenteossa.

Kuten YYA-aikoina monet suomalaiset ovat tyytyväisiä siihen että myötäillään Venäjää..erityisesti tällaista esiintyy poliittisen kentän vasemmalla laidalla. Ilmeisesti Putin'in diktatuuri koetaan jonkinlaiseksi sosialismin perilliseksi...ehkä se onkin jotain sellaista - vaikkapa sitten kansallissosialismia?
- ainakin se laajentaa omaa imperiumiaan aivan samalla tavalla kuin aikoinaan Hitler natsisaksaa.
 
Lukashenko julkaisi "siepatun puhelun", jossa jotkut tyypit Berliinissä ja Varsovassa muka puhuvat Navalnyn myrkyttämisestä (ja siinä sivussa kehuvat Lukashenkoa...). :ROFLMAO:

Ilmeisesti väittävät tämän feikkipuhelun perusteella, että Saksa olisi syyllinen myrkytykseen. Tulee mieleen, että kuinka tyhmää porukkaa tuolla oikein voi olla... Jos Kreml syyttäisi Saksaa Navalvyn myrkyttämisestä, olisi suorastaan ihme, ellei Nord Stream 2 olisi samantien taputeltu unohdetuksi projektiksi.
 
Oho, mikäköhän juttu tässä on takana... Bellingcatin mukaan Suomessa toimiva VERIFIN-tutkimuskeskus, jossa voidaan analysoida esim. Novichokin kaltaisia hermomyrkkyjä, on tavalla tai toisella onnistunut kadottamaan Venäjän sotilastiedustelun murhayrityksen kohteeksi 2015 Bulgariassa joutuneen Emilian Gebrevin verinäytteen.

Post-Mortem of a Triple Poisoning: New Details Emerge in GRU's Failed Murder Attempts in Bulgaria
Bulgarian investigators’ efforts to receive assistance from Verifin – the OPCW-accredited lab in Finland which conducted the initial analysis of blood samples from Emilian Gebrev in 2015 – appear to have stalled as well. While the original report from Verifin contained a commitment that samples will be kept and available for a five year period – until June 2020 – an official 2019 query from Bulgarian investigators to Verifin seen by us yielded a much belated response that no samples are available anymore. No further explanations were provided in the response. In the meantime, the original five-year conservation period has lapsed, leaving Bulgarian investigators with no obvious way forward to determine the exact substance used. A personal attempt by Emilian Gebrev to invoke the assistance of the Finnish lab VERIFIN – for whose analysis he had paid in 2015 – yielded no response. He then asked for help from Finland’s prosecution to establish how and why his own blood samples – to which he had received a commitment of storage for 5 years – had vanished from VERIFIN – this also yielded no results. In a formal response he received, Finnish prosecutors point him to Bulgarian law enforcement as “the crime was committed on Bulgarian territory.”

The lack of proactive international cooperation in this case appears to be systemic and has ramifications well beyond the individual criminal proceedings in Bulgaria. It also possibly pits the victims’ truth-finding interests against opaque and possibly political interests of state parties. The disappearing test samples in Gebrev’s case draw parallels to another recent case in which a Russian opposition figure targeted presumably by Russian security services had his test results withheld and “classified” by the FBI, leaving him uncertain of what really happened to him, and how he can prevent it from happening again.

Given the mounting evidence of state parties such as Russia using chemical weapons and nerve agents for extrajudicial assassinations – both abroad and, as it appears from the Navalny case, at home – little progress can be expected in crime solving or prevention without a vastly more streamlined, technocratic system of international legal cooperation that is impermeable to political interests.
 
Jos olisi ainoa joka tuota virettä veisaa, olisin harmistunut. Vaan muiden puolueiden vastaavat ovat vähän viksumpia, eivätkä töräyttele.
En ihan heti usko, että tuo mielipide on ainoa laatuaan Suomessa.

Suomessa on pitkät perinteet Venäjän (ja jo aikaisemmin NL:n) myötäilystä. Ikävintä tässä lienee se että vuosi vuodelta Venäjän vaikutusvalta Suomessa lisääntyy.
 
Oho, mikäköhän juttu tässä on takana... Bellingcatin mukaan Suomessa toimiva VERIFIN-tutkimuskeskus, jossa voidaan analysoida esim. Novichokin kaltaisia hermomyrkkyjä, on tavalla tai toisella onnistunut kadottamaan Venäjän sotilastiedustelun murhayrityksen kohteeksi 2015 Bulgariassa joutuneen Emilian Gebrevin verinäytteen.

Tuollaisia ei saisi edes säilyttää Suomessa. Ollaan liian lähellä Venäjää..ikävä kyllä.
 
Oho, mikäköhän juttu tässä on takana... Bellingcatin mukaan Suomessa toimiva VERIFIN-tutkimuskeskus, jossa voidaan analysoida esim. Novichokin kaltaisia hermomyrkkyjä, on tavalla tai toisella onnistunut kadottamaan Venäjän sotilastiedustelun murhayrityksen kohteeksi 2015 Bulgariassa joutuneen Emilian Gebrevin verinäytteen.

Post-Mortem of a Triple Poisoning: New Details Emerge in GRU's Failed Murder Attempts in Bulgaria
Onkohan sinne palkattu erinomaisia venäläisiä tai kiinalaisia tutkijoita huippuhalvalla viime aikoina?
 
Puolalaisilla omia taustoja siihen kuinka suhtautua valheisiin.
Minulle ei oikein avautunut miten Smolenskin lento-onnettomuus liittyi venäläisten valehtelemisen? Sen kyllä ymmärrän ko onnettomuudesta etteivät puolalaiset tuolloin olleet vielä oppineet länsimaiseen lentoturvallisuuteen, kuten esim Trumpia wwi muistotilaisuuteen kuljettaneet amerikkalaiset jotka osasivat olla riskeereematta päämiehensä turvallisuutta.
 
:facepalm:

President Donald Trump said the United States must look “very seriously” into the poisoning of Russian opposition leader Alexei Navalny, but that his administration had not yet seen any proof.

“I think we have to look at it very seriously, if it’s the case,” he said, before talking at length about his diplomatic efforts in North Korea and nuclear non-proliferation in Russia. “I don’t know exactly what happened. It’s tragic. It’s terrible, it shouldn’t happen. We haven’t had any proof yet, but I will take a look.

“It is interesting that everybody’s always mentioning Russia … but I think probably China at this point is a nation that you should be talking about much more so than Russia.”
 
Back
Top