Venäjän erikoisjoukot

Merten sheriffi

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Käsittääkseni juuri sotilaspoliiseja on viime vuosina koulutettu erikoisjoukkojen vastaiseen toimintaan. Eli jos tiedetään jossakin kiinteistössä olevan vihollisen erikoisjoukkoja, niin maakin ruutiukkojen kannattaa ainostaan eristää alue ja odotellla sotilaspoliisien saapumista. Omaa mietintää.
 
Niin ainahan voi pähkäillä kaikkia hienoja taktiikoita mutta jos käsky on että sisään on mentävä niin silloin sisään on mentävä. Voihan sitä toki jäädä filosofoimaan taktiikoita mutta sitten ei toteuta sotilaan tehtävää. Ei ole väliä oletko pohjanmaan polkupyöräpataljoonan viimeinen mies tai erikoiskoulutettu sotilaspoliisi käskyjä pitää totella.
Eli on oltava valmis myös siihen että tästä ei hengissä selviä. No jaa tämä menee ohi tämän viestiketjun aiheen mutta pitää muistaa että me täällä lännessä olemme vieraantuneet jo aika kauas siitä todellisuudesta missä sotaa pitäisi toteuttaa.
 

eddie

Luutnantti
Taas kouluttajan kertomaa. Sotilas on vain työkalu. Monesti työkalu menee rikki. Joskus on tilanteita että työkalu menee varmasti rikki ja se on vain hyväksyttävä. Onneksi tämä työkalu on jo niin syvässä reservissä ettei hätää. Tai miten sen nyt ottaa...
 

Merten sheriffi

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Niin ainahan voi pähkäillä kaikkia hienoja taktiikoita mutta jos käsky on että sisään on mentävä niin silloin sisään on mentävä. Voihan sitä toki jäädä filosofoimaan taktiikoita mutta sitten ei toteuta sotilaan tehtävää. Ei ole väliä oletko pohjanmaan polkupyöräpataljoonan viimeinen mies tai erikoiskoulutettu sotilaspoliisi käskyjä pitää totella.
Eli on oltava valmis myös siihen että tästä ei hengissä selviä. No jaa tämä menee ohi tämän viestiketjun aiheen mutta pitää muistaa että me täällä lännessä olemme vieraantuneet jo aika kauas siitä todellisuudesta missä sotaa pitäisi toteuttaa.
Harmaan vaiheen aikana suurimmalla todennäköisyydellä noita häärii Suomessa. Mahdollisesti pitävät matalaa profiilia jossain lähiön kerrostalokämpässä. Iskevät terroristisolun tavoin käskyn saatuaan. Tuollaisia kämppiä taas mahdollisesti ollaan pidetty seurannassa pidemmän aikaa. Seurattu kuka tuo ruokia ja mitä elektronista liikennettä asunnosta liikkuu. Kiinniotto tapahtuisi todennäköisemmin ulkona juuri ennen suunniteltua iskua kuin itse asunnossa.
Tuollaiset tapellaan viimeiseen mieheen kaupunki kasematit taisivat jäädä sinne talvisotaan.
 

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Jos spetnazit ottaisivat lohjan kunnantalon niin komppiania talon ympärille, piiritys pystyyn ja kaukovaikutuksella ja näännyttämisellä pelataan peliä. Jossainvaiheessa ne pyrkii läpi sulusta ja sitä varten on reservi valmiina iskemään.

Turha sinne die-hard ukkojen jotka pyrkii tappamaan vielä 3 raajaa silppuna taistelusta sekaan lähettää omia kärsimään suuria tappioita. Ei oo sen värti 10 ukon takia tapattaa viittäkymmentä. Lohjan kuntakin tyytyväinen kun EU-tukirahoilla saisi rakentaa uuden kunnantalon kriisin jälkeen.
Tälläiset tilanteet esim. harmaassa vaiheessa, jotka olisivat poikiaan sitomaan ihmisiä kun liikekannallepanon olisi oltava käynnissä kovimmillaan, ovat yksi syy miksi pitäisin 122 psh 74:t edelleenkin reservissä. Nuo on se asejärjestelmä, joita voitaisiin kohtuu huoletta irrottaa huuhtomaan ukkoja ulos rakennuksesta. Toinen vaihtoehto olisi käyttää JDAM pommia, mutta se sitten rikkoisi paljon muutakin kuin sen kunnantalon.
 

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Eikös Sergeilläkin voisi "huuhdella" pois rakennukseen pesiytyneet torakat?
Jos eivät kerkeä ampumaan ampujaa ennemmin. Jos Sergei olisi panssaroidulla alustalla ja sillä voisi ampua panssarin suojista, niin silloin se täyttäisi tilanteen perusvaatimukset, joskin ase olisi varsin aneeminen mutta epäilemättä riittäisi joissakin tilanteissa. Mutta kun sillä joutuisi ampumaan kuorma-auton avoimelta lavalta, niin se on ongelma. Tässä on myös psykologinen vaikutus mukana, viholliselle voisi näyttää että meillä on ajoneuvo jolle he eivät pärjää ja sen ajoneuvon tykki tekee heidän mahdollisista linnoitteista hyödyttömiä.
 

vastarannankiiski

Kenraali
Lahjoittaja
Jossain Maakin harjoituksessa vuosia sitten oli treeni tai oikeastaan taisteluesitys jossa mentiin rakennukseen jossa muka spet natsit olivat sisällä. Puolustuvoimien kouluttaja kyllä sanoi että oikeasti tuikattaisiin kämppä tuleen ja odoteltaisiin. Mutta aina ei välttämättä voi rakennusta tuhota vaan sisälle on mentävä.
Oikeassa kovassa tilanteessa, se "kova vastaosasto" ei muuten istu yksittäisinä miehinä passiivisena huoneen nurkassa odottamassa kuolemaa. Tai hölmänä ja uunona pyöri päämäärättömästi rakennuksessa odottamassa ainoastaan tulemistaan tunkeutuvan osaston tappamaksi. Kuten TRA harjoituksissa on tapana.

Ei. Siellä on varauduttu kaikilla mahdollisilla tavoilla tiedusteluun ja sitä pyritty vaikeuttamaan. Kaikki räppänät ja potentiaaliset tunkeutumispisteet ovat valvonnan ja tulen alla ja tähystämiseen saatetaan jopa käyttää mukanatuotuja langattomia valvontajärjestelmiä (paristokäyttöisiä langattomia liiketunnistimia saa parillakympillä, peruutuskameroita ja riistakameroita satkulla ja parilla).

Kulkuväyliä on tukittu romulla ja huonekaluilla joilla sisääntunkeutujan liikettä pyritään rajaamaan ja kanavoimaan.

Ansoituksia on rakennettu monipuolisesti. Kannattaa muistaa että itänaapurilla on massavalmistuksessa nimenomaan ansoituksiin tarkoitettu URZGM:n nollasytytin versio käsikranaateissa käytettäväksi.

Kyllä siellä tehdään kaikki, että sisääntunkeutuminen olisi mahdollisimman ahdistava kokemus eikä peliä todellakaan pelata sisääntunkeutujan ehdoilla kuten harjoituksissa tehdään.
 
Viimeksi muokattu:

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Oikeassa kovassa tilanteessa, se "kova vastaosasto" ei muuten istu yksittäisinä miehinä passiivisena huoneen nurkassa odottamassa kuolemaa. Tai hölmänä ja uunona pyöri päämäärättömästi rakennuksessa odottamassa ainoastaan tulemistaan tunkeutuvan osaston tappamaksi. Kuten TRA harjoituksissa on tapana.

Ei. Siellä on varauduttu kaikilla mahdollisilla tavoilla tiedusteluun ja sitä pyritty vaikeuttamaan. Kaikki räppänät ja potentiaaliset tunkeutumispisteet ovat valvonnan ja tulen alla ja tähystämiseen saatetaan jopa käyttää mukanatuotuja langattomia valvontajärjestelmiä (paristokäyttöisiä langattomia liiketunnistimia saa parillakympillä, peruutuskameroita ja riistakameroita satkulla ja parilla).

Kulkuväyliä on tukuíttu romulla ja huonekaluilla joilla sisääntunkeutujan liikettä pyritään rajaamaan ja kanavoimaan.

Ansoituksia on rakennettu monipuolisesti. Kannattaa muistaa että itänaapurilla on massavalmistuksessa nimenomaan ansoituksiin tarkoitettu URZGM:n nollasytytin versio käsikranaateissa käytettäväksi.

Kyllä siellä tehdään kaikki, että sisääntunkeutuminen olisi mahdollisimman ahdistava kokemus eikä peliä todellakaan pelata sisääntunkeutujan ehdoilla kuten harjoituksissa tehdään.
En tietenkään ole näissä harjoituksissa ollut mukana, mutta jos sinne jokin osasto tuodaan paikalle hoitelemaan rakennuksessa oleva vihollinen, niin eikö oletus ole, että vihollinen on saatu ahdistettua siihen rakennukseen jonkin toisen osaston toimesta? Tai voihan taistelu mennä tähänkin suuntaan, mutta se on sitten hieman toisenlaista taistelua:
 

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Ansoituksia on rakennettu monipuolisesti. Kannattaa muistaa että itänaapurilla on massavalmistuksessa nimenomaan ansoituksiin tarkoitettu URZGM:n nollasytytin versio käsikranaateissa käytettäväksi.
Positiivista asiassa on se, että meilläkin taidetaan valmistaa käsikranaatteja ja niiden sytyttimiä, joten olisikohan se nyt niin mahdotonta järkätä noita nollasytyttimiä meidänkään valmistajilta?
 

strelailija

Kersantti
os spetnazit ottaisivat lohjan kunnantalon niin komppiania talon ympärille, piiritys pystyyn ja kaukovaikutuksella ja näännyttämisellä pelataan peliä.
Miksi ihmeessä spesiaalinatsit Monkolan valtaisivat? :unsure: Tai mikäs siinä, yksi desanttiryhmä poissa muualta pahanteosta.
 

Einomies1

Ylipäällikkö
En tietenkään ole näissä harjoituksissa ollut mukana, mutta jos sinne jokin osasto tuodaan paikalle hoitelemaan rakennuksessa oleva vihollinen, niin eikö oletus ole, että vihollinen on saatu ahdistettua siihen rakennukseen jonkin toisen osaston toimesta? Tai voihan taistelu mennä tähänkin suuntaan, mutta se on sitten hieman toisenlaista taistelua:
Tämä pätkä on edelleen tulitaistelujen klassikko. Minun mielestäni kukaan tai mikään näkemäni elokuva ei ole kyennyt replikoimaan modernin katutaistelun intensiteettiä ja aitoutta yhtä hyvin kuin HEAT. Edes tehosteiden kehittyminen ei ole tuonut tuon vertaista matskua.

Kuinka paljon konnat ympäri maailmaa oppivatkaan tuosta elokuvasta!
Minun lempparini siitä huolimatta....
 

Pandahki

Kapteeni
Positiivista asiassa on se, että meilläkin taidetaan valmistaa käsikranaatteja ja niiden sytyttimiä, joten olisikohan se nyt niin mahdotonta järkätä noita nollasytyttimiä meidänkään valmistajilta?
Näitä on naapuri myös "unohdellut" taistelukentälle, toimii sitten tehokkaasti vihollisen kädessä.

Varmasti onnistuu nollasytyttimen tuotanto kotimaassakin, ainoa ero on viivästysmassan korvaaminen lähtöaineella heti nallin jälkeen.
 

Benelli

Ylipäällikkö
Jos spetnazit ottaisivat lohjan kunnantalon niin komppiania talon ympärille, piiritys pystyyn ja kaukovaikutuksella ja näännyttämisellä pelataan peliä. Jossainvaiheessa ne pyrkii läpi sulusta ja sitä varten on reservi valmiina iskemään.
View attachment 29661

Turha sinne die-hard ukkojen jotka pyrkii tappamaan vielä 3 raajaa silppuna taistelusta sekaan lähettää omia kärsimään suuria tappioita. Ei oo sen värti 10 ukon takia tapattaa viittäkymmentä. Lohjan kuntakin tyytyväinen kun EU-tukirahoilla saisi rakentaa uuden kunnantalon kriisin jälkeen.
Erikoisjoukot eivät lähtökohtaisesti pyri valtaamaan ja pitämään kohdetta ellei vahvistuksia ole tulossa kuten lentokentän lennonjohtotorni, sataman tietty osa tai sillat Raatteesta Ouluun.
Tällöin vastahyökkäyksellä alkaa myös olla kiire.

Ahvenanmaan Itsehallintotalon saattaisivat ehkä vallata osana isompaa operaatiota. Symbolisen ja poliittisen merkityksen lisäksi tuo on hyvällä paikalla Itä-Sataman vieressä.

Käsittääkseni juuri sotilaspoliiseja on viime vuosina koulutettu erikoisjoukkojen vastaiseen toimintaan. Eli jos tiedetään jossakin kiinteistössä olevan vihollisen erikoisjoukkoja, niin maakin ruutiukkojen kannattaa ainostaan eristää alue ja odotellla sotilaspoliisien saapumista. Omaa mietintää.
Voi tosin olla että pitää mennä siviili poliisien kanssa sisälle ennen kuin tiedetään että siellä on, jos tarkastetaan mahdollisimman monta kohdetta samaan aikaan. Tarkastava osasto todennäköisesti ottaa pataan tuossa vaiheessa mutta isommassa kuvassa tuo on meidän kannalta hyvä asia. Erkkari porukan sijainti paljastui juuri ja näiden tehtävä vesittyi vaikka pääsisivät saarrosta karkuun.
 

Sardaukar

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Tämä pätkä on edelleen tulitaistelujen klassikko. Minun mielestäni kukaan tai mikään näkemäni elokuva ei ole kyennyt replikoimaan modernin katutaistelun intensiteettiä ja aitoutta yhtä hyvin kuin HEAT. Edes tehosteiden kehittyminen ei ole tuonut tuon vertaista matskua.

Kuinka paljon konnat ympäri maailmaa oppivatkaan tuosta elokuvasta!
Minun lempparini siitä huolimatta....
Kohtaus perustuu muuten osittain tosielämän tapahtumaan. North Hollywoodin pankkiryöstö.

 

Sardaukar

Ylipäällikkö
Lahjoittaja

Einomies1

Ylipäällikkö
Pätkässä venäläisiä erikoisjoukkoja Syyriassa, Palmyrassa jokunen vuosi sitten. Hämmästyttävän paljon länsityyliset on varusteet. Ei näy Sphera-S kypäriä tms. Touhu vaikuttaa muutenkin samanlaiselle kuin jenkeillä Afganistanissa: lennokkeja, tst-koptereita, pst-ohjuksia jne.

Käyttävät ilmeisesti dronea etsimään ja maalittamaan Krasnopol-ammuksille maaleja?
 

Ingsoc

Ylipäällikkö
Ensimmäiset multicam kuvioiset tekstiilit bongattiin venäläisten päältä sellaiset 10 vuotta sitten.

Se nyt ei sinällänsä ihmetytä, että jotain iskuosastoimintaan tarkoitettuja raskaita kypäriä ei pidetä rintamalla päällä.

Mitä tulee aseisiin, varusteisiin, koulutukseen ja jopa taistelutekniikkaan sekä taktiikkaan, niin erikoisjoukot mielellään hyödyntävät toisten kokemuksia. Lisäksi venäläinen sotilas voi ihan hyvin ostaa nykyisin varustetta alan liikkeestä tai tilata vaikka netistä. Itseltänikin on venäläiset kyselleet useampaan kertaan, että mistä löytää "military shopin" Helsingissä.
 
Top