Eerikainen
Eversti
Sää oot rassisisti: Ei somppu alistu tekeen työtä, ämmät on sitä varten. Siksihän niitä vaimoja pitää olla usiampi että kaikki hommat hoituu, vaikka mohammetti keskittyy enempi teen juontiin ja valmistautumiseen taisteluun.
Venäjän masinoimat "pakolais"-virrat Suomeen
- Viestiketjun aloittaja TomTom
- Aloitus PVM
-
- Tagit
- hybridisota pakolainen raja venäjä
Olen pragmaatikko. Kyllähän me voimme tulkita sääntöjä eduksemme ja päivittää ne jälkeenpäin.
En pidä asenteesta että peli on menetetty kun toisinkin voi toimia. Yritän hiukan provosoida.
Sen pataanin elämää ei pidä tehdä erityisen mukavaksi ilman omaa ansiota.
Meinasin itsekin linkata tämän. Sinänsä on oikeassa siinä, että push back ei oikein toimi, ellei niitä henkilöitä saada oikeasti työnnettyä takaisin ja vieläpä niin että eivät tule uudestaan. Tämä on se todellinen ongelma.
Kolumni | Pushback ei ole ratkaisu Venäjän toimiin itärajalla
Pushback-menettelystä jankkaaminen osoittaa, kuinka alkeellista suomalainen keskustelu itärajan tilanteesta on. Hallituksella on työn alla muita, realistisempia keinoja.www.hs.fi
Myös se, että push back on yleisesti ottaen vastoin sopimuksia, pitää paikkansa. Tälläkin hetkellä väkivaltainen rajaesteiden läpi tunkeutuminen saadaan estää, mutta jos henkilö pääsee sisämaahan, niin ei saa työntää takaisin; ja vaikka saisi niin paha on toteuttaa käytännössä.
Se mitä tuossa ei otettu esiin on, että Suomesta pitäisi tehdä epäkiinnostava kohde tulla ja jäädä. Vaikka ei voitaisi pakolla estää tulemasta, voitaisiin poistaa kiinnostus tulemiseen. Ja vaikka tulisivat silti, niin yhteiskunnalle aiheutuvat kustannukset pienenisivät jos sosiaaliturva olisi kansalaisuusperusteinen.
Kun puhutaan push backista, pitäisi jo lauseen puolivälissä ajatella resursseja. Suunnittelun lähtökohdan tulisi olla sellainen että venäjä tulee testaamaan. Koeta pistimellä, jos uppoaa niin paina lisää jne. Ilman pidempään 24/7 suoritukseen riittäviä käsipareja koko push back -keskustelu on teoriaa.
Tarjoiaisin sosiaaliturvaa kyllä jo kriteerit täyttäville oleskeluluvan saaneille, koska tarvitsemme tänne terveellä tavalla motivoitunutta porukkaa. Oleskelulupa tosin sidottaisiin mm. mitattuun kielitaidon kehittymiseen, työntekoon / opiskeluun ja nuhteettomuuteen.
Tässähän voisi olla jotain porrastusta: turvapaikkaprosessissa olevat saisivat sijoituspaikat VOKiin ja siellä täysihoito sisältäen pakollisen mutta ei mitään kiireettömiä hammashoitoja ym. Sitten oleskeluluvalla jotain enemmän, ja täydellä kansalaisuudella täydet palvelut. Kielteisen päätöksen saaneet sijoitettaisiin suljettuun VOKiin kunnes haluaisivat lähteä.
Mutta totta joo, että työperäistä ja muutenkin asiallista maahanmuuttoa ei ole syytä hankaloittaa vaan päin vastoin. Työperäisyydellä tarkoitan kuitenkin, että työ on sellainen että siitä saatavalla palkalla elää.
YliKoo
Greatest Leader
Sitä ei kukaan uskalla ääneen sanoa, mutta kaikkein hyödyllisimmät työperäiset maahanmuuttajat olisivat hoitoalalle tulevat, lisääntymisikäiset naiset vaikkapa Filippiineiltä.
Saattaisivat jopa kääntää syntyvyyttä nousuun. Sitä toki yrittävät nämä nykyisetkin tulijat, mutta vähän kyseenalaisin metodein.
Joo, en puhunut tästä käynnissä olevasta tilanteesta vaan yleisemmin.
tulikomento
Supreme Leader
Ylläri. Suomeen tulleiden läpsyttelijöiden joukossa on sakkia, jota epäillään jo rikoksista Suomessa.
yle.fi
Joidenkin itärajan kautta tulleiden turvapaikanhakijoiden epäillään syyllistyneen Suomessa rikokseen, Rajavartiolaitos kertoo Ylelle.
Rajavartiolaitos ei täsmennä, kuinka paljon rikoksesta epäiltyjä turvapaikanhakijoita tällä hetkellä on, mutta se puhuu ”joistakin henkilöistä”.
Se ei myöskään kerro, millaisista rikoksista heitä epäillään.
Rajavartiolaitos kuitenkin huomauttaa, että heidän mainitsemissaan tapauksissa ei ole kyse rajanylitykseen liittyvistä rikosepäilyistä, vaan henkilöiden epäillään tehneen rikoksen Suomessa olonsa aikana.
Ylen tiedossa on yksi tapaus, jossa marraskuussa Suomeen tullutta turvapaikanhakijaa epäiltiin seksuaalirikoksesta. Syyttäjä ei kuitenkaan nostanut asiassa syytettä, koska katsoi, ettei teko täyttänyt rikoksen tunnusmerkistöä.
Rajavartiolaitos: Joidenkin itärajan yli tulleiden turvapaikanhakijoiden epäillään syyllistyneen Suomessa rikokseen
Lisäksi Suomeen tulleiden joukossa on mahdollisesti aseelliseen väkivaltaan osallistuneita. Migri kertoo tunnistaneensa yksittäisiä riskihenkilöitä.
yle.fi
Joidenkin itärajan kautta tulleiden turvapaikanhakijoiden epäillään syyllistyneen Suomessa rikokseen, Rajavartiolaitos kertoo Ylelle.
Rajavartiolaitos ei täsmennä, kuinka paljon rikoksesta epäiltyjä turvapaikanhakijoita tällä hetkellä on, mutta se puhuu ”joistakin henkilöistä”.
Se ei myöskään kerro, millaisista rikoksista heitä epäillään.
Rajavartiolaitos kuitenkin huomauttaa, että heidän mainitsemissaan tapauksissa ei ole kyse rajanylitykseen liittyvistä rikosepäilyistä, vaan henkilöiden epäillään tehneen rikoksen Suomessa olonsa aikana.
Ylen tiedossa on yksi tapaus, jossa marraskuussa Suomeen tullutta turvapaikanhakijaa epäiltiin seksuaalirikoksesta. Syyttäjä ei kuitenkaan nostanut asiassa syytettä, koska katsoi, ettei teko täyttänyt rikoksen tunnusmerkistöä.
Komentaja Juho Vanhatalo Rajavartiolaitokselta toteaa, että itärajan kautta tulleista turvapaikanhakijoista hyvin suuri osa kuuluu sellaiseen ryhmään, jotka tilastollisesti tekevät keskimääräistä enemmän rikoksia: he ovat 18–30-vuotiaita, kouluttamattomia, ammatittomia ja perheettömiä miehiä.
Seuraavaksi sitten raiskaamaan lapsia ja nuoria tyttöjä. Onhan päiväkodeissa ja ala-asteilla jo "ystävyystoimintaa" järjestetty? SPR:n tädit voivat demonstroida miten kosketellaan oikeaoppisesti.
Tämä on YLE:n toimesta jo estetty: https://www.google.com/search?chann...ate=ive&vld=cid:00da7e0f,vid:KC0MzJl4p4Y,st:0
Somalin kielen tulkki on ihan kunnioitettava ammatti kuulemma. Ainoa vaan että niitä ei tarvita ellei ole somaleita.
Ylläri. Suomeen tulleiden läpsyttelijöiden joukossa on sakkia, jota epäillään jo rikoksista Suomessa.
Rajavartiolaitos: Joidenkin itärajan yli tulleiden turvapaikanhakijoiden epäillään syyllistyneen Suomessa rikokseen
Lisäksi Suomeen tulleiden joukossa on mahdollisesti aseelliseen väkivaltaan osallistuneita. Migri kertoo tunnistaneensa yksittäisiä riskihenkilöitä.
Joidenkin itärajan kautta tulleiden turvapaikanhakijoiden epäillään syyllistyneen Suomessa rikokseen, Rajavartiolaitos kertoo Ylelle.
Rajavartiolaitos ei täsmennä, kuinka paljon rikoksesta epäiltyjä turvapaikanhakijoita tällä hetkellä on, mutta se puhuu ”joistakin henkilöistä”.
Se ei myöskään kerro, millaisista rikoksista heitä epäillään.
Rajavartiolaitos kuitenkin huomauttaa, että heidän mainitsemissaan tapauksissa ei ole kyse rajanylitykseen liittyvistä rikosepäilyistä, vaan henkilöiden epäillään tehneen rikoksen Suomessa olonsa aikana.
Ylen tiedossa on yksi tapaus, jossa marraskuussa Suomeen tullutta turvapaikanhakijaa epäiltiin seksuaalirikoksesta. Syyttäjä ei kuitenkaan nostanut asiassa syytettä, koska katsoi, ettei teko täyttänyt rikoksen tunnusmerkistöä.
Noi rikoksiin syyllistyneet voisi suoraan viedä kuopan reunalle ja ampua kuulan takaraivoon. Jos viranomaisilla omatunto kolkuttaisia niin ilmottaudun vapaaehtoiseksi tämän tekemään ja nukkuisin yöni ihan rauhassa siitä huolimatta. Ihminen joka on kadottanut paperinsa, ei voi myöskään mitenkään "kadota". Eihän sellaista ihmistä edes ole olemassa. Kuoppaan kaikessa hiljaisuudessa ja maata päälle.
Rauhantekijä
Greatest Leader
Niin, jos rajan yli tulee aseistettuna voimme aivan hyvin "push back" tai "shoot down".
En oikein ymmärrä eroa siinä jos tulee muuten väkivalloin vaikka sitä asetta ei olekaan mukana.?
Ei varmaankaan ole muodikasta sanoa, mutta minua henkilökohtaisesti ei kiinnosta kuoleeko joku sinne rajalle. Jos henkilö ylipäätään tunkeutuu Suomen rajan yli väkisin, niin kaikki mahdollinen push back tai mitä vaan toimia, että yli ei tulla. En näe mitään eroa aseellisen hyökkäyksen tai väkivalloin tai luvattomasti tunkeutumisen välillä, koska kaikilla kolmella on lopulta Suomen yhteiskuntaa vaurioittava vaikutus
.
En tarkoittanut väkivaltaisella rajaesteiden läpi tunkeutumisella aseistautumista vaan esim voimapihtien tai muiden työkalujen käyttöä joiden avulla rajaesteiden läpi murtaudutaan.
Se lienee selvää, että jos aseistautunutta joukkoa pyrkii läpi aseet laulaen, niin voidaan pysäyttää myös rajavyöhykkeen ulkopuolella ja vaikka huutaisivat taikasanaa.
Se lienee selvää, että jos aseistautunutta joukkoa pyrkii läpi aseet laulaen, niin voidaan pysäyttää myös rajavyöhykkeen ulkopuolella ja vaikka huutaisivat taikasanaa.
Mun mielestä tarpeetonta tässä yhteydessä edes pohtia sitä että tultaisiin aseistettuna.
Pitää lähteä siitä että venäläiset jotka tätä suunnittelevat eivät ole tyhmempiä kuin suomalaiset vastinparinsa ja että tuntevat meikäläisen lainsäädännön ja poliittisen ilmapiirin yhtä hyvin kuin suomalaiset asian päällä olevat. Ja juuri tästä syystä homma pitää ottaa vakavammin kuin mitä ainakin julkisen tiedon pohjalta voi arvioida tapahtuneeksi ja tapahtuvaksi.
Talo jossa on ovet mutta ei seiniä. Nykytila se, että seinät syntyy vasta kun on ollaan tulossa aseiden kanssa.
Eerikainen
Eversti
Tuo olisi kyllä kelpo maskirovkaa: Vihreät miehet rynnäköi AK:t laulaen eivätkä huudakaan URAAAAA, vaan asyyl, asyyl!
Siinon rajamme vahti hämmennyksen tilassa, kun normijärki sanoo että ammu perkelettä, mutta suvaitsevaiston lähettämä ihmisoikeuskoordinaattori kirkuu siinä vieressä ja vakuuttaa että sieltä tulee lapsia, sieltä tulee naisoletettuja, sieltä tulee vanhuksia, sieltä tulee koneinsinöörejä, sieltä tulee hyvinvointivaltion pelastajia, turvapaikanhakuoikeus on turvattava kaikissa tilanteissa...
Tähän vielä innokkaimmat vapaaehtoiset muodostaa ihmiskilpeä hätää kärsivien ja vaskistirajahenkilöiden väliin.
Olisi siinä reservin rajakersantti Möttösellä dilemma.
Edit. Typoja
jtsaari2004
Majuri
Se ei ole ollenkaan selvää. Suomi on NATOn jäsen ja ei tasan varmasti heitä naapurin puolelle edes käpyä, koska se vaarantaisi erään pykälän. Jos jotain tapahtuu, niin meikäläisiä menee oikosäärisiksi alussa monta, jotta saadaan aikaan se materiaali, jonka kanssa viitospykälää sitten yhdessä luetaan.