Venäjän rajattu operaatio Suomea vastaan

#1
Olen pyöritellyt mielessäni tämänkaltaista skenaariota mahdollisena Venäjän lähitulevaisuuden aggressiona Suomea vastaan. Pahoittelut jos tämänkaltaista pohdintaa on täällä ollut jo aiemmin. Mahdollisen hyökkäyksen syihin ja järkevyyteen tai järjettömyyteen en nyt tässä avauksessa mene.

Venäjä toteuttaisi yllätysiskun Kotka / Porkkala / Hanko / Ahvenanmaa - akselilla rannikolle rajatulle alueelle erikoisjoukoin. Mahdollisesti samanaikainen sotaharjoitus jossain Petsamon tai Kostamuksen suunnalla, mukaanlukien ilmatilaloukkauksia viemään huomiota oikealta kohdealueelta.
Erittäin nopea (korkeintaan tunteja) rajatun alueen haltuunotto minimaalisin kuolonuhrein puolin ja toisin siviilisoluttautujien ja pienten vihreiden miesten avulla - Krimin tyyliin.

Alueen haltuunoton aikana / välittömästi sen jälkeen jälkeen Venäjä ilmoittaa syyksi alueen haltuunottoon kiristyneen kansainvälisen tilanteen ja Venäjän vastaisen ilmapiirin lisääntymisen Itämeren alueella. Venäjä perustelee haltuunottoa etujensa valvonnalla, korostaen että kyseessä on tilapäinen toimenpide, joka ei tarkoita että Venäjä olisi sodassa Suomea vastaan. Venäjä kertoo olleensa länsimaiden uhkaavan toiminnan vuoksi pakotettu suojelemaan etujaan Itämerellä ja turvallisuuttaan, ja näillä perusteilla pitää toimiaan täysin oikeutettuina, eikä pidä itseään hyökkääjänä.
Venäjä ilmoittaa ettei aio laajentaa sotatoimia, eikä itse asiassa pidä toimiaan sotatoimina, vaan pakon edessä toimimisena etujaan suojatakseen, korostaen historiallisia hyviä suhteita Suomeen ja että kyseessä ei ole varsinaisesti Suomea vastaan suunnattu operaatio, ns tyyliin "ei mitään henkilökohtaista Suomea vastaan".

Venäjä kehottaa Suomea pidättäytymään aggressiivisista toimista venäläisiä tilapäisiä miehitysjoukkoja kohtaan, pidättäen itsellään oikeuden vastata aggressioon, ja varoittaa Suomea eskaloimasta tilannetta vastatoimiin ryhtymisellä.

Voisiko edelläkuvatun kaltainen skenaario olla lainkaan realistinen? Miten Suomi pystyisi reagoimaan / reagoisi tilanteeseen?
 

tiedotusosasto

Ylipäällikkö
#3
Ei tuo oikein olisi mahdollista ilman kuolonuhreja - ajatellaan vaikka suomalaisia poliiseja. Sen jälkeen voimatoimista pidättäytymisilmoitukset olisi tyhjänpäiväisiä. Siellä olisi jokunen virkatoveri, omainen ja suomen kansalainen menettänyt venäläisten toimesta henkensä ja tilanteet vyöryisivät päälle. Kuvittele nyt sitäkin konstaapeli joka sanoo, että seis - poliisi - jumalauta tästä ette mene. Ja vieressä junnut pistää suoratoistona youtuubiin.
 
#4
Nopeana vastauksena, Suomessa toimittaisiin esimerkiksi kuten paikallispuolustusharjoitus Kehä 16:ssa harjoiteltiin:

Kirjoittelen illalla pidemmän vastauksen, ellei skotlantilaisen kulttuurin harrastaminen vie voimia ja kirjoituskykyä... :confused:
 

Benelli

Ylipäällikkö
#5
Olen pyöritellyt mielessäni tämänkaltaista skenaariota mahdollisena Venäjän lähitulevaisuuden aggressiona Suomea vastaan. Pahoittelut jos tämänkaltaista pohdintaa on täällä ollut jo aiemmin. Mahdollisen hyökkäyksen syihin ja järkevyyteen tai järjettömyyteen en nyt tässä avauksessa mene.

Venäjä toteuttaisi yllätysiskun Kotka / Porkkala / Hanko / Ahvenanmaa - akselilla rannikolle rajatulle alueelle erikoisjoukoin. Mahdollisesti samanaikainen sotaharjoitus jossain Petsamon tai Kostamuksen suunnalla, mukaanlukien ilmatilaloukkauksia viemään huomiota oikealta kohdealueelta.
Erittäin nopea (korkeintaan tunteja) rajatun alueen haltuunotto minimaalisin kuolonuhrein puolin ja toisin siviilisoluttautujien ja pienten vihreiden miesten avulla - Krimin tyyliin.

Alueen haltuunoton aikana / välittömästi sen jälkeen jälkeen Venäjä ilmoittaa syyksi alueen haltuunottoon kiristyneen kansainvälisen tilanteen ja Venäjän vastaisen ilmapiirin lisääntymisen Itämeren alueella. Venäjä perustelee haltuunottoa etujensa valvonnalla, korostaen että kyseessä on tilapäinen toimenpide, joka ei tarkoita että Venäjä olisi sodassa Suomea vastaan. Venäjä kertoo olleensa länsimaiden uhkaavan toiminnan vuoksi pakotettu suojelemaan etujaan Itämerellä ja turvallisuuttaan, ja näillä perusteilla pitää toimiaan täysin oikeutettuina, eikä pidä itseään hyökkääjänä.
Venäjä ilmoittaa ettei aio laajentaa sotatoimia, eikä itse asiassa pidä toimiaan sotatoimina, vaan pakon edessä toimimisena etujaan suojatakseen, korostaen historiallisia hyviä suhteita Suomeen ja että kyseessä ei ole varsinaisesti Suomea vastaan suunnattu operaatio, ns tyyliin "ei mitään henkilökohtaista Suomea vastaan".

Venäjä kehottaa Suomea pidättäytymään aggressiivisista toimista venäläisiä tilapäisiä miehitysjoukkoja kohtaan, pidättäen itsellään oikeuden vastata aggressioon, ja varoittaa Suomea eskaloimasta tilannetta vastatoimiin ryhtymisellä.

Voisiko edelläkuvatun kaltainen skenaario olla lainkaan realistinen? Miten Suomi pystyisi reagoimaan / reagoisi tilanteeseen?
Venäjä olisi tuossa De-Facto ja De-Jure aloittanut sotatoimet Suomea kohtaan.
Liikekannallepano ja vastahyökkäykset erkkareiden ajamiseksi mereen ainakin lähtisi käyntiin.
 

Bushmaster

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#6
Venäjä olisi tuossa De-Facto ja De-Jure aloittanut sotatoimet Suomea kohtaan.
Liikekannallepano ja vastahyökkäykset erkkareiden ajamiseksi mereen ainakin lähtisi käyntiin.
Niin...vain jos sellainen käsky annetaan...? :rolleyes:
 

Vonka

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
ELSO 3.0
#7
Kirjoittelen illalla pidemmän vastauksen, ellei skotlantilaisen kulttuurin harrastaminen vie voimia ja kirjoituskykyä... :confused:
Jos tämä skottikulttuuri on sitä, mitä epäilen, ja noudatat foorumin perinteitä, voimien ja kyvyn lähtiessä sanoja vain tulee entistä enemmän modeosaston iloksi.

Miten Suomi pystyisi reagoimaan / reagoisi tilanteeseen?
Hyvin.

Erikoisjoukot joutuisivat siinä pikkuhiljaa huonoon asemaan, ellei heitä tuettaisi muulla kuin politiikalla. Sotaa se olisi sitten samantien. Maskirovkaa taas pidetään itsestäänselvyytenä eikä niihin vakuutteluihin uskoisi edes Erkki Tuomioja.
 

Vonka

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
ELSO 3.0
#8
Kauhiaa tällainen touhu. Siinähän desantilta irtoaa pää.

 

JR49

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#10
Olen pyöritellyt mielessäni tämänkaltaista skenaariota mahdollisena Venäjän lähitulevaisuuden aggressiona Suomea vastaan. Pahoittelut jos tämänkaltaista pohdintaa on täällä ollut jo aiemmin. Mahdollisen hyökkäyksen syihin ja järkevyyteen tai järjettömyyteen en nyt tässä avauksessa mene.

Venäjä toteuttaisi yllätysiskun Kotka / Porkkala / Hanko / Ahvenanmaa - akselilla rannikolle rajatulle alueelle erikoisjoukoin. Mahdollisesti samanaikainen sotaharjoitus jossain Petsamon tai Kostamuksen suunnalla, mukaanlukien ilmatilaloukkauksia viemään huomiota oikealta kohdealueelta.
Erittäin nopea (korkeintaan tunteja) rajatun alueen haltuunotto minimaalisin kuolonuhrein puolin ja toisin siviilisoluttautujien ja pienten vihreiden miesten avulla - Krimin tyyliin.

Alueen haltuunoton aikana / välittömästi sen jälkeen jälkeen Venäjä ilmoittaa syyksi alueen haltuunottoon kiristyneen kansainvälisen tilanteen ja Venäjän vastaisen ilmapiirin lisääntymisen Itämeren alueella. Venäjä perustelee haltuunottoa etujensa valvonnalla, korostaen että kyseessä on tilapäinen toimenpide, joka ei tarkoita että Venäjä olisi sodassa Suomea vastaan. Venäjä kertoo olleensa länsimaiden uhkaavan toiminnan vuoksi pakotettu suojelemaan etujaan Itämerellä ja turvallisuuttaan, ja näillä perusteilla pitää toimiaan täysin oikeutettuina, eikä pidä itseään hyökkääjänä.
Venäjä ilmoittaa ettei aio laajentaa sotatoimia, eikä itse asiassa pidä toimiaan sotatoimina, vaan pakon edessä toimimisena etujaan suojatakseen, korostaen historiallisia hyviä suhteita Suomeen ja että kyseessä ei ole varsinaisesti Suomea vastaan suunnattu operaatio, ns tyyliin "ei mitään henkilökohtaista Suomea vastaan".

Venäjä kehottaa Suomea pidättäytymään aggressiivisista toimista venäläisiä tilapäisiä miehitysjoukkoja kohtaan, pidättäen itsellään oikeuden vastata aggressioon, ja varoittaa Suomea eskaloimasta tilannetta vastatoimiin ryhtymisellä.

Voisiko edelläkuvatun kaltainen skenaario olla lainkaan realistinen? Miten Suomi pystyisi reagoimaan / reagoisi tilanteeseen?
Kyseessä olisi maahantunkeutuminen ja vastatoimet alkaisivat 110 prosenttisesti. Täysi lkp. Tuommoinen maskirovaka ei nykymaailmassa pure kuin korkeintaan osaan venäläisistä.
Sivustolla liikkuu muutama KGB:n agentti, jotka ajavat agendaa, että pakolaiset -> ei kannata puolustautua, vaan paeta maasta. Paskapuhetta.
Jokainen maahantunkeutuja ammutaan vittu kasaan. Jos ampuja kuolee, niin uusi tulee tilalle.
Minua kerta kaikkiaan korpeaa tällaiset ulostulot, ettei Suomi haluaisi tai pystyisi puolustautua. Yleensä viitataan EU:n, rättipäihin ja typerään hallitukseen. Nyt oikeasti, jättäisikö johtomme reagoimatta? Politiikka ja maan antautuminen ei mitenkäään korreloi keskenään. Keskustasta voidaan olla montaa mieltä, mutta että ne määräisivät puolustusvoimat laskemaan aseensa heti alussa, niin on taas sellaista tappiohenkistä puhetta, että :mad:..
No joo, kaikki ei viittaa ketjun aloittajaan. Oli pakko avautua.
 

Bushmaster

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#11
Olet ilmeisesti sitä mieltä, ettei annettaisi. Perustelut?
Toivon kovin että annettaisiin...mutta kun pessimisti on pessimisti ja varsinkin tämän maan poliitikkojen toimintaa kohtaan...:facepalm:

Edit.

Voiko puolustusvoimat ryhtyä aseelliseen toimintaan suomen puolustamiseksi ilman poliittisenjohdon valtuustusta? Jos voi niin sitten ei minulla muuta :solthum:
 
Viimeksi muokattu:

JR49

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#12
Toivon kovin että annettaisiin...mutta kun pessimisti on pessimisti...:cool:
Juu, oletinkin, että ymmärrät, ettet sinä ole mikään "tappiohenkinen" kirjoittaja.
Mutta hallituksia tulee ja menee, RK 62 suunnattuna kohti Itää pysyy. Jos Sipilästä ei ole käskemään, niin Niinistö, tai joku PL johdosta. Tätä en pidä ongelmana.
 
Viimeksi muokattu:

baikal

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#13
Kirjoittelen illalla pidemmän vastauksen, ellei skotlantilaisen kulttuurin harrastaminen vie voimia ja kirjoituskykyä.
Sillä lailla. Toivottavasti pystyt tuottamaan suorastaan suurkelttiläistä runoutta. Yleensä skottikulttuurinesteytys antaa puhtia. Hauskaa illanmenoa.
 

Benelli

Ylipäällikkö
#16
Niin...vain jos sellainen käsky annetaan...? :rolleyes:
Haluaisin painottaa lähtisi käyntiin tai aloitettaisiin.
Sitäpaitsi Putinkin ymmärtää pelin hengen eikä hikeentyisi ennakoiduista tappioista.

Voiko puolustusvoimat ryhtyä aseelliseen toimintaan suomen puolustamiseksi ilman poliittisenjohdon valtuustusta? Jos voi niin sitten ei minulla muuta :solthum:
Valtuutuksia voidaan antaa tehtäväkäskyillä etukäteen.
 
#17
Mukavan yksimielistä suhtautumista tilanteeseen, eli että kuvatussa tilanteessa Venäjän maskirovka ei menisi läpi kuin korkeintaan heidän omalle kansalleen. Noinhan sen ilman muuta kuuluu ollakin.
Ehkä tässä hämää se että välillä poliittinen päätöksenteko Suomessa tuntuu kovin "munattomalta", toisaalta maahantunkeutuminen vieraan vallan toimesta on ihan eri mittakaavan asia. Toisaalta
mielessäni oli myös Venäjän käytännössä veretön Krimin valtaus, joka on sentään valtavan kokoinen alue, toki Krim, ja tilanne tuolloin ei ole rinnastettavissa Suomeen.

Skenaariossani ajattelin tilanteen olevan sellainen että Venäjä valtaa käytännössä verettömästi, toki vankeja ottaen, rajatun, suhteellisen pienen alueen erittäin nopeasti ja täydellisen
yllättäen, ennen kuin suomalaiset ehtivät edes tajuta tapahtunutta. Tämän jälkeen seuraisi sotatoimien täydellinen pysäyttäminen. Venäjä jatkaisi joukkojen ja kaluston kuljettamista vallatulle
alueelle. Samoin Venäjä kasaisi runsaasti rautaa ja joukkoja itärajallemme painostusmielessä. Venäjä julistaisi myös lentokieltoalueen vallatun alueen ympärille ja huoltoväylän merelle, jonka
häiritseminen tai lentokiellon rikkominen tulkittaisiin vihamieliseksi eleeksi oikeuttaen Venäjän vastatoimet.
Uhkailu ja painostus siis jatkuisivat mutta välittömät, etenevät sotatoimet olisi tauotettu, omalle kansalle toiminta olisi oikeutettu maskirovkalla ja ns. pallo heitetty suomalaisille päättäjille.

Itsestäänselvä tilannehan tuo toki olisi että sodasta on kyse ja hyvä että tilanne on varmasti selvä kaikille poliittista johtoamme myöten. Lisäksi tuo oli mukava kuulla että aseellinen vastarinta
puolustusvoimien taholta toimii ilmiselvässä tilanteessa ilman epäröintiä ja ilman erillistä poliittista valtuutusta. Case closed.
 

Merten sheriffi

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#19
Kuulkaa poijjaat. Nyt jokainen ensi kesänä Vienankarjalaan bussimatkalle. Keskustelkaa runokylissä Suomea puhuvien maatushkojen kanssa ja ihailkaa ainutlaatuisen kaunista luontoa. Siellä Suomea rakastetaan ja arvostetaan.
Ei siellä ole kenelläkään mitään
isänmaatamme vastaan saati hyökkäyshaluja. No kenties hotelli Fregatissa Kostamuksessa Holopaisen Ollilla joka pistää työttömyyskorvauksensa aina kerralla
naisiin rajan takana. Kiroaa siellä baaritiskillä pivo tuoppi kädessään Sipilän hallituksen.
Eli pointtina on se, että miksi Venäjä
haluaisi hyökätä Suomeen johon sillä on ollut aina parhaat välit kaikista länsimaista.
Itse pidän todennäköisempänä sen skenaarion, että Torniosta höökii rajan yli teknikaaleja perustamaan tänne kalifaatin.
 

Vonka

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
ELSO 3.0
#20
Venäjä, Nicaragua, Venezuela, Nauru ja Vanuatu ovat vieläkin ainoat Etelä-Ossetian ja Abhasian itsenäisyyden tunnustaneet valtiot, mutta pikku sota sielläkin leipaistiin eikä siellä ole enää Georgialla asiaa. Sitä ennen Georgia yritti jotain Nato-polkua, mutta nyt on punainen valo siihen.

Euraasian unionin keskeiseen rooliin kaavailtiin Ukrainaa, mutta se hanke kaatui Maidanilla, minkä jälkeen Putin lähti rosvoretkelle.

Jäätyneet pikku konfliktit kivasti pitävät puskurivyöhykkeen tallella. Kannatuksen laskiessakin voi jotain pientä kehitellä.
 
Top