Skenaario, jossa yhtäkkiä lappeenrannassa ois venäjää puhuvia vihreitä miehiä ahmimassa vetyä, on melko absurdi. PV:llä on kyllä sen verran kykyä katsella rajan taakse, että kuvailemasi kaltainen tilanne ei ole todennäköinen. Mutta taas se, kuten sanoit, että onko Suomen päättäjillä munaa käskeä ensimmäiset joukot aseisiin, on eri asia. Tämä taas ei ymmärrettävästi johdu PV:stä.... Kykyhän tähän löytyy PV:n osalta.Varmasti, koska muutakaan hyväksyttyä vastausvaihtoehtoa ei ole. Toiminta vaatisi paitsi hyviä valmiuksia puolustusvoimilta, myös nopeita ja rohkeita päätöksiä johtavilta poliitikoilta. Tästä syystä pelkään pahoin, että Suomi yllätettäisiin housut kintuissa, ja seuraavana aamuna voitaisiin vain todeta, että maa on vallattu käytännössä ilman sotaa.
Toisaalta rajoitettu operaatio voi alkaa nimenomaan sillä että kykyä katsoa rajan taakse tuhotaan merkitsemättömillä pienillä joukoilla mutta tänne ei saa nykyään edes kirjoittaa siitä miten tuon kyvyn suojaamista on harjoiteltu.Skenaario, jossa yhtäkkiä lappeenrannassa ois venäjää puhuvia vihreitä miehiä ahmimassa vetyä, on melko absurdi. PV:llä on kyllä sen verran kykyä katsella rajan taakse, että kuvailemasi kaltainen tilanne ei ole todennäköinen. Mutta taas se, kuten sanoit, että onko Suomen päättäjillä munaa käskeä ensimmäiset joukot aseisiin, on eri asia. Tämä taas ei ymmärrettävästi johdu PV:stä.... Kykyhän tähän löytyy PV:n osalta.
Taitaa Lapeenranta olla menetty alue vaikka sen ottaisi Norjalaiset. Sipilä ei ole ainkaan kaveri joka asiaan auttaisi. Jussi Niinistö taas vetäisi maastokuosit päälle ja motittaisi itse koko kylän. Se riippuu ketä meillä on johdossa. Moraalin kannalta aika kimurantti. Uhrata suomalaisia vai uhrata suomalainen kaupunki, omistukset yms asukkaineen.Hylätä heidät. Uskon, että Venäjän rajattuun operaatioon vastataan vihollisen täydellisellä tuhoamisella. Muuten missään ei ole mitään järkeäSkenaario, jossa yhtäkkiä lappeenrannassa ois venäjää puhuvia vihreitä miehiä ahmimassa vetyä, on melko absurdi. PV:llä on kyllä sen verran kykyä katsella rajan taakse, että kuvailemasi kaltainen tilanne ei ole todennäköinen. Mutta taas se, kuten sanoit, että onko Suomen päättäjillä munaa käskeä ensimmäiset joukot aseisiin, on eri asia. Tämä taas ei ymmärrettävästi johdu PV:stä.... Kykyhän tähän löytyy PV:n osalta.
Sen verran voi tarkentaa, että ensimmäiset joukot kyllä lähtevät. Ne seuraavat, jotka vaativat näkyviä poliittisia päätöksiä, voisivat olla ongelma, mutta sen verran löytyy vielä luottoa poliittiseen johtoon, että kyllä sekin päätös saatais nopeasti aikaan. Änkyröitä, jotka oikeasti vastustaisivat vastaamista Suomen suvereniteetin loukkaamiseen, ei oikeasti ole montaa.Skenaario, jossa yhtäkkiä lappeenrannassa ois venäjää puhuvia vihreitä miehiä ahmimassa vetyä, on melko absurdi. PV:llä on kyllä sen verran kykyä katsella rajan taakse, että kuvailemasi kaltainen tilanne ei ole todennäköinen. Mutta taas se, kuten sanoit, että onko Suomen päättäjillä munaa käskeä ensimmäiset joukot aseisiin, on eri asia. Tämä taas ei ymmärrettävästi johdu PV:stä.... Kykyhän tähän löytyy PV:n osalta.
Mikä raivo siitä syntyisikään, kun ensimmäiset joukot olisivat taistelussa Suomen puolesta niitaten maahantunkeutujia epätoivoisessa alivoimatilanteessa, ja sitten poliiitikot jättäisivät heidät pulaan ja kuolemaan.Sen verran voi tarkentaa, että ensimmäiset joukot kyllä lähtevät. Ne seuraavat, jotka vaativat näkyviä poliittisia päätöksiä, voisivat olla ongelma, mutta sen verran löytyy vielä luottoa poliittiseen johtoon, että kyllä sekin päätös saatais nopeasti aikaan. Änkyröitä, jotka oikeasti vastustaisivat vastaamista Suomen suvereniteetin loukkaamiseen, ei oikeasti ole montaa.
Varmastihan toimittaisiin kuten kuuluu toimia. On sitten "valtiovallan aseet ja varusteet" tai omat. Siksi minä olen nostelut esille mm. direktiiviä jolla yritetään karsia suomalaiset tässä asiassa edes jollain tapaa käyttökelpoisista metsästysaseista. Kyse kun voi olla tunneista. Juuri tuollainen aloituskirjoituksen tilanne.Ei onnistu verettömästi. Eikä onnistu sotatoimien keskeyttäminen. Tämä jo siksi, että paikallisilla on aseita ja niitä käytettäisiin. Ja jos paikallisia on taistelussa ja oletettavasti kuolee koko ajan, niin ei valtio voi seisoa tumput suorana, vaan senkin pitää toimia.
Ehkä paremminkin siinä tilanteessa nousevat lähinnä hallitsematon kaaos, tilannekuvan puuttuminen ja kriittisenä tekijänä olevaa aikaa syövä hajaannus, mitkä aiheuttavat pelkoa ja stressiä. Sen jälkeen hämmentyneen ja hajanaisen kentän alimman johtoportaan eri toimijat voivatkin käyttää omia tunnuksiaan, omia miehiään ja omia asiapapereitaan. Siitä se toiminta lähtee sitten todella kovaa eteenpäin skandinaavien jumalan oodinin johdolla kohti ikuista taistelua.Taistelutahto vain nousee, jos valtionjohto poistetaan näyttämöltä.![]()
Aika useasti historiassa ympäri maailmaa on omansa hyljännyt ja tapattanut poliitikko kuolemanvakavissa yhteiskunnallisissa asioissa löytänyt itsensä raatona jostain jonkinlaisen vastarintaliikkeen toimesta tai viimeistään voimasuhteiden vaihdoksen jälkeen. En usko että kovinkaan moni täysipäinen poliitikko sellaista menee tekemään, vaikkaa onhan siellä kautta aikojen paljastunut kaikenlaisia idiootteja ja opportunisteja paljon pienemmilläkin työpaineilla. Suurin osa muistanee että heidän työnantajansa on lopulta kansalaiset ja tuo on varmin tapa tehdä itsestään työtön sekä lopuksi ikää vihattu. Tästä syystä näen tuollaisen ehdotuksen saavan pahimmillaankin ihan marginaalisen kannatuksen joten sellaisen läpimeno missään vaiheessa ei ole ainakaan kansanedustajiston tai hallituksen istunnoissa realismia.Mikä raivo siitä syntyisikään, kun ensimmäiset joukot olisivat taistelussa Suomen puolesta niitaten maahantunkeutujia epätoivoisessa alivoimatilanteessa, ja sitten poliiitikot jättäisivät heidät pulaan ja kuolemaan.
Ei perkele. Ei meidän kansa sellaista katselisi. Poliitikot tietävät sen.
Kyllä minäkin uskon sen verran poliittiseen johtoomme, että käynnistäisivät vastatoimet. Muutenhan se käynnistyisivät ilman lupaa.![]()
Juuri näin. Ja tämän saman orkesterin hallussa on oltava myös kyky ja mahdollisuus hoitaa katkeamatta ulkopolitiikkaa. Jos puolustuspilari notkuu, niin mahdollisuudet ulkopoliittisiin aktiviteetteihin vähenevät.Valtionjohdon ja eri johtoportaiden toimintakyvyn turvaaminen kaikissa olosuhteissa on ensiarvoisen tärkeää, koska se on perusedellytys yhteiskunnan ja koko puolustusjärjestelmän toimintakyvylle.
Siehä optimisti oot. Viisi valtioneuvoston ministeriä riittää valmiustilalain käyttöönottoon. Jos/kun nuo viisi ovat demareiden. kepun ja vihreiden "parasta ainesta", niin en halua ajatella mitä päätöksiä he tekisivät valmiustilalain nojalla itselleen ottamilla valtuuksilla.Aika useasti historiassa ympäri maailmaa on omansa hyljännyt ja tapattanut poliitikko kuolemanvakavissa yhteiskunnallisissa asioissa löytänyt itsensä raatona jostain jonkinlaisen vastarintaliikkeen toimesta tai viimeistään voimasuhteiden vaihdoksen jälkeen. En usko että kovinkaan moni täysipäinen poliitikko sellaista menee tekemään, vaikkaa onhan siellä kautta aikojen paljastunut kaikenlaisia idiootteja ja opportunisteja paljon pienemmilläkin työpaineilla. Suurin osa muistanee että heidän työnantajansa on lopulta kansalaiset ja tuo on varmin tapa tehdä itsestään työtön sekä lopuksi ikää vihattu. Tästä syystä näen tuollaisen ehdotuksen saavan pahimmillaankin ihan marginaalisen kannatuksen joten sellaisen läpimeno missään vaiheessa ei ole ainakaan kansanedustajiston tai hallituksen istunnoissa realismia.
Sikäli olet oikeassa että Kepu pettää aina ja taipumusta positiivisuuteen minussa eittämättä on. Uskon vahvasti että Kepulitkin tietävät missä kohtaa heidän pitää näyttää edistävänsä äänestäjiensä asiaa vaikka avosylin ry***n syleily, anteeksi naapurisovun edistäminen puolueen tapaan houkuttaisikin. Demareillakin on ns järkipoliitikot ja sitten vasemmat idealistit joista parhaat esimerkit on varustettu nimillä Erkki ja Tarja.Kumpiki jengi, demarit ja kepu kyllä sisältävät aineksia vaaraan, olet 100% oikeassa Veli @StepanRudanskij . Vihreistä en ole huolissani venäläisen aggression alla koska he tietävät oman olemassaolonsa oikeutuksen olemattomuuden muualla kuin lempeässä pohjoismaisessa sivistysvaltiossa. Esimerkiksi Venäjällä saman agendan ajaminen ei ole ollenkaan itsestään selvyys ja pahinkaan päättävälle tasolle kiivennyt ituhippi ei kuvittele olevansa niin vahvan ideologian edustaja että voisi kuvitella ajavansa Nevski Prospektia vain pyöräilijöiden käyttöön Putte-sedän Venäjällä.Siehä optimisti oot. Viisi valtioneuvoston ministeriä riittää valmiustilalain käyttöönottoon. Jos/kun nuo viisi ovat demareiden. kepun ja vihreiden "parasta ainesta", niin en halua ajatella mitä päätöksiä he tekisivät valmiustilalain nojalla itselleen ottamilla valtuuksilla.
Edit: lisätty kepu.
Sen verran voi tarkentaa, että ensimmäiset joukot kyllä lähtevät.
Muistelisin että poliisin Vatiryhmä lähtee kenttäjohtajan päätöksellä ja virka-apupyynnöstä lähtee Karhuryhmä poliisipäällikön valtuuttamana. Samaten virkamiespäätöksenä lähtevät myös puolustusvoimien sopimusotilaiden valmiusjoukko kuin raja- ja merivartioston valmiusryhmätkin. Mainittakoon, että nämä rajavartioston valmiushemmot on aika kovaa porukkaa. Ryhmään kutsutaan muutama soturi vuosittain aika kovakuntoisesta aineksesta joten voisi sanoa Karhuryhmääkin kovemmaksi. Lisäksi raja- ja tullivaltuuksin on toimivaltuudet jopa poliisia laajemmat joskin virka-avussa valtuudet on virka-apupyytäjän mukaiset.Eivät ne liiku minnekkään, ennenkuin päätös niiden käyttämisestä tehdään. Se, että kuinka nopeasti ko. Päätös saadaan tehtyä, on ratkaisevaa.
Juurikin näin ja myöskin Merivoimien ETO on käsittääkseni kohtalaisen valmiuden jengi alueellisen koskemattomuuden valvonnan johdosta joka myöskin antaa valtuuksia jonkinnäköiseen touhuun.Muistelisin että poliisin Vatiryhmä lähtee kenttäjohtajan päätöksellä ja virka-apupyynnöstä lähtee Karhuryhmä poliisipäällikön valtuuttamana. Samaten virkamiespäätöksenä lähtevät myös puolustusvoimien sopimusotilaiden valmiusjoukko kuin raja- ja merivartioston valmiusryhmätkin. Mainittakoon, että nämä rajavartioston valmiushemmot on aika kovaa porukkaa. Ryhmään kutsutaan muutama soturi vuosittain aika kovakuntoisesta aineksesta joten voisi sanoa Karhuryhmääkin kovemmaksi. Lisäksi raja- ja tullivaltuuksin on toimivaltuudet jopa poliisia laajemmat joskin virka-avussa valtuudet on virka-apupyytäjän mukaiset.
Myös reserviläisten hälytys helpottui uuden lakialoitteen myötä etenkin kun nykyisin osa on ilmoittautunut valmiuteen.
Rajattu erikoisjoukko-operaatio Suomea vastaan on hieman eri asia, kuin mitä Ukrainassa on nähty. Lappeenrannan separatistit eivät nauti suurta suosiota, ja koko itärajan pituudelta tiedetään, että ruoho ei ole oikeasti vihreämpää rajan toisella puolella, ja Venäläisväestöä ei ole tarpeeksi . Edelleen; pienet vihreät miehet eivät ole täällä samankaltainen uhka kuin Ukrainassa.Toisaalta rajoitettu operaatio voi alkaa nimenomaan sillä että kykyä katsoa rajan taakse tuhotaan merkitsemättömillä pienillä joukoilla mutta tänne ei saa nykyään edes kirjoittaa siitä miten tuon kyvyn suojaamista on harjoiteltu.