Mitä järkeä, kun paremman vaikuttavuuden saisi käyttämällä ne itse Ukrainassa. Turkkia taas voi lahjoa öljyllä ja kaasulla.
Venäjän vastatoimet Suomen Nato-jäsenyydelle
- Viestiketjun aloittaja YJT
- Aloitus PVM
Mitä järkeä, kun paremman vaikuttavuuden saisi käyttämällä ne itse Ukrainassa. Turkkia taas voi lahjoa öljyllä ja kaasulla.
tviiru
Kapteeni
Sehän on Venäjän tyyli: ei mitään järkeä, mutta antaa mennä vaan.
fulcrum
Greatest Leader
Ei Ukrainan sota kaadu tai ratkea siihen onko venäläisillä tarpeeksi kevyttä aseistusta. Molempi voi olla parempi.
vompatti
Kenraali
Tämä laskettaneen
thebarentsobserver.com
In front of Finland's Consulate office in Murmansk appears anti-NATO banner with Nazi undertone
The more than two meter wide poster depicts two consulate employees, one of them with a Nazi officer cap and a gunsight against his head.
thebarentsobserver.com
403 ForbiddenTämä laskettaneen
In front of Finland's Consulate office in Murmansk appears anti-NATO banner with Nazi undertone
The more than two meter wide poster depicts two consulate employees, one of them with a Nazi officer cap and a gunsight against his head.
vompatti
Kenraali
Mielenkiintoista. Eilen vielä pääsi, suomalaiset nazzi-natossa lakana Suomen lähetystön aidassa.
”Nato kasvattaa maarajaansa Venäjän kanssa yli kaksinkertaiseksi”, Medvedev sanoi. ”Meidän on vahvistettava näitä rajoja.”
Medvedev viittasi seurauksiin paitsi pohjoisilla alueilla myös Baltiassa ja erityisesti Kaliningradin varustamisessa.
”Ydinaseeton Itämeri jää menneisyyteen”, Medvedev arvioi.
”Pohjoisen alueen maavoimia ja laivastoa vahvistetaan merkittävästi. Kukaan ei ole siitä riemuissaan, eivät Natoon pyrkivät naapurimmekaan. Ei ole mukavaa, kun meidän Iskanderimme, yliääniohjuksemme, laivastomme ja ydinaseemme ovat kodin kynnyksellä.”
Medvedev intoutui suorastaan runolliseksi verratessaan tulevaisuutta toisen maailmansodan tapahtumiin.
”Teen ehkä kyseenalaisen mutta historiallisen vertauksen”, Medvedev sanoo haastattelussa. ”Suomalaiset muistavat, kuinka paljon tilanne aikoinaan kiristyi Mannerheimin linjalla ja mikä oli sen kohtalo.”
”Näiden miljoonalinnoitusten raunioilla Leningradin alueella ja Viipurin ympäristössä on yhä muistomerkkejä, joissa lukee kahdella kielellä: ’Teille, jotka ette eläneet Herran määräämää aikaa vaan kaaduitte julman ja tarpeettoman sodan kirotuille kentille’.”
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008913998.html
Medvedev viittasi seurauksiin paitsi pohjoisilla alueilla myös Baltiassa ja erityisesti Kaliningradin varustamisessa.
”Ydinaseeton Itämeri jää menneisyyteen”, Medvedev arvioi.
”Pohjoisen alueen maavoimia ja laivastoa vahvistetaan merkittävästi. Kukaan ei ole siitä riemuissaan, eivät Natoon pyrkivät naapurimmekaan. Ei ole mukavaa, kun meidän Iskanderimme, yliääniohjuksemme, laivastomme ja ydinaseemme ovat kodin kynnyksellä.”
Medvedev intoutui suorastaan runolliseksi verratessaan tulevaisuutta toisen maailmansodan tapahtumiin.
”Teen ehkä kyseenalaisen mutta historiallisen vertauksen”, Medvedev sanoo haastattelussa. ”Suomalaiset muistavat, kuinka paljon tilanne aikoinaan kiristyi Mannerheimin linjalla ja mikä oli sen kohtalo.”
”Näiden miljoonalinnoitusten raunioilla Leningradin alueella ja Viipurin ympäristössä on yhä muistomerkkejä, joissa lukee kahdella kielellä: ’Teille, jotka ette eläneet Herran määräämää aikaa vaan kaaduitte julman ja tarpeettoman sodan kirotuille kentille’.”
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008913998.html
Putin on sitä mieltä, että Suomi ja Ruotsi voivat ihan vapaasti liittyä Natoon. Mieli varmaankin muuttui, koska ei voi sitä enää estääkään, nyt kun hihassa ollut ässäkin on pelattu.
Putin: Suomen ja Ruotsin liittyminen Natoon ei ole ongelma https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008916232.html
Putin: Suomen ja Ruotsin liittyminen Natoon ei ole ongelma https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008916232.html
Mikfin70
Ylipäällikkö
Saman asian ajaa paikalle toimitetut tyhjät laukaistut putket. Vähemmän vaarallista toimittaa tuolla tavalla.
tankki-tapsa
Kenraali
Pitikin postata; putleri on tehnyt välttämättömyydestä hyveen
No parempi tämäkin kuin kuola suusta roiskuen uhota nukeiskuilla, on meinaan Suomella jo tarpeeksi tätä maariskiä ml. euromielisen vasemmiston valtava kannatus.
kamrat
Kersantti
Medvedeville voisi tähän kommentoida, että ehkä niin, mutta ei siellä lue useinkaan enää kuin yhdellä kielellä, jos silläkään, kun te venäläiset olette tuhonneet ja paskoneet suomalaiset muistomerkit ja -paikat.
Vonka
Supreme Leader
Medvedevin paskapuheilla ei ole mitään arvoa. Koko valtaeliitti tuntuu olevan täysin sekaisin enkä sitä ihmettele.
Jos siellä Kremlissä tai puolustushallinnossa joku järkensä säilyttänyt vielä on, hän varmasti miettii enemmän sitä, mitä hyötyä Venäjälle on Suomen Natoon liittymisestä. Suhteet varmasti halutaan pitää asiapohjalla. Sen ongelmattomampaa ei jatkossakaan ole kuin luoteisnurkka. Ei ole näköpiirissä aluevaatimuksia puolin eikä toisin, ja Venäjä tietää, että itsenäisenä Nato-maana Suomi ei koskaan lähtisi hyökkäyssotaan eikä sallisi sellaista alueeltaan aloitettavaksi. Kyllä se Norjankin kanssa toimeen tulee.
Suomessa tuskin syntyy myöskään ns. balttikulttuuria, jossa oman armeijansa käytännössä hävittäneet ovat jääneet Naton kainaloon räkyttämään kuin rakkikoirat.
Venäjä voi täysin turvallisesti vetää vaikka kaikki joukkonsa pois Suomen rajalta, ja niinhän se käytännössä on nyt tehnytkin. Petsamo, Alkakurtti, Kamenka: kaikki tyhjinä ja raja toimii rauhan rajana edelleen.
Joskus kauan sitten esitin, että parasta mitä Kreml voisi suhteiden muodostamiseksi tehdä, olisi lopettaa desantin ja hänen jenginsä aktiviteetti. Se olisi ollut oikea signaali! Mutta ei, ei millään. Joskus 2004-2005 näin ensimmäiset merkit siitä, mitä alkaa kehkeytyä, ja kyllä se oli Venäjän presidentinkansliasta johdettua toimintaa, ei mitään marginaalista Kremliin päin etenevää kuiskuttelua, kuten ensin luulin.
Silovikit ovat tuhonneet koko maan potentiaalisen kehityksen. Kaikki reformit tekemättä. Järjetön sota käynnissä, materiaali ja miestappiot ovat suuret. Kansallisomaisuus varastettu. Totuudenpuhujia vainotaan rankasti ja häikäilemättömästi. Mutta Suomen suunnalta kukaan ei koe mitään uhkaa.
Mitä vastatoimia sitten tulee? Sijoittamisia ainakin aikanaan. Ilmapuolustusta, ohjusaseistusta jne. Riippuu siitä, "millainen" Nato-Suomesta tulee.
Jos siellä Kremlissä tai puolustushallinnossa joku järkensä säilyttänyt vielä on, hän varmasti miettii enemmän sitä, mitä hyötyä Venäjälle on Suomen Natoon liittymisestä. Suhteet varmasti halutaan pitää asiapohjalla. Sen ongelmattomampaa ei jatkossakaan ole kuin luoteisnurkka. Ei ole näköpiirissä aluevaatimuksia puolin eikä toisin, ja Venäjä tietää, että itsenäisenä Nato-maana Suomi ei koskaan lähtisi hyökkäyssotaan eikä sallisi sellaista alueeltaan aloitettavaksi. Kyllä se Norjankin kanssa toimeen tulee.
Suomessa tuskin syntyy myöskään ns. balttikulttuuria, jossa oman armeijansa käytännössä hävittäneet ovat jääneet Naton kainaloon räkyttämään kuin rakkikoirat.
Venäjä voi täysin turvallisesti vetää vaikka kaikki joukkonsa pois Suomen rajalta, ja niinhän se käytännössä on nyt tehnytkin. Petsamo, Alkakurtti, Kamenka: kaikki tyhjinä ja raja toimii rauhan rajana edelleen.
Joskus kauan sitten esitin, että parasta mitä Kreml voisi suhteiden muodostamiseksi tehdä, olisi lopettaa desantin ja hänen jenginsä aktiviteetti. Se olisi ollut oikea signaali! Mutta ei, ei millään. Joskus 2004-2005 näin ensimmäiset merkit siitä, mitä alkaa kehkeytyä, ja kyllä se oli Venäjän presidentinkansliasta johdettua toimintaa, ei mitään marginaalista Kremliin päin etenevää kuiskuttelua, kuten ensin luulin.
Silovikit ovat tuhonneet koko maan potentiaalisen kehityksen. Kaikki reformit tekemättä. Järjetön sota käynnissä, materiaali ja miestappiot ovat suuret. Kansallisomaisuus varastettu. Totuudenpuhujia vainotaan rankasti ja häikäilemättömästi. Mutta Suomen suunnalta kukaan ei koe mitään uhkaa.
Mitä vastatoimia sitten tulee? Sijoittamisia ainakin aikanaan. Ilmapuolustusta, ohjusaseistusta jne. Riippuu siitä, "millainen" Nato-Suomesta tulee.
Suomi menee vauhdilla Natoon, ja kiusaksi ennakoitu Venäjä seuraa apaattisena vierestä: ”Onko tämä vain tyyntä myrskyn edellä?”
www.hs.fi
Nato | Suomi menee vauhdilla Natoon, ja kiusaksi ennakoitu Venäjä seuraa apaattisena vierestä: ”Onko tämä vain tyyntä myrskyn edellä?”
Pelot Venäjän Suomea kohtaan tekemästä kiusasta ovat alkaneet hälvetä. ”Kun et voi tehdä mitään, niin mitä teet, ettei maine mene?” kysyy Pekka Toveri.
www.hs.fi
tankki-tapsa
Kenraali
No ei tämä vauhti nyt kyllä päätä huimaa vaikka aluksi puhuttiin "parin kuukauden" prosessista. Vielä on muutamat teatterit näyteltävänä ja ihmeitäkin voi sattua.
Missä ihmeessä on väitetty, että Suomi olisi NATOssa parissa kuukaudessa?
tankki-tapsa
Kenraali
Melko yleisesti valtamediassa kun prosessia käynnisteltiin. Nopean aikataulun komppaajina oli myös muutamia ulkovaltakuntien päättäjiä. Taisipa Naton pääsihteerikin sanoa aika tarkasti näin, siis muutamia kk. Turkin basaarikauppa tuli täysin puskista.
Yle: https://yle.fi/uutiset/3-12444583
Iltalehti: https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/928c53f4-6837-474e-9091-bd1a0a83d396
HS:n ja Aamulehden sivuilta löytyy myös artikkeleita aiheeseen liittyen, mutta niitä en tähän linkitä maksumuurista johtuen.
Suomen liittymispöytäkirjat allekirjoitettiin 5.7 ja tähän päivään eli 17.8 mennessä 23/30 on ratifioinut asian. Tsekeissä kaksikamarisen parlamentin ylähuone on jo hyväksynyt asian yksimielisesti, joten alahuoneen leimaa odotellessa. Sitten on 24 täynnä. Osaltaan NATO-maiden parlamenttien kesätauot ovat hidastamassa asiaa, mutta tämä oli tiedossa.
En minä löytänyt yhtäkään valtamedian hehkutusta parin kuukauden leppoisasta matkasta maaliin. Muutamia mainintoja yksittäisten maiden nopeasta reagoinnista kyllä löytyy. Sinä varmaankin voisit auttaa, jos asiaa "melko yleisesti" pyöriteltiin valtamediassa.
Lääkintämies
Alokas
Puola esittänyt vakavan huolensa Venäjän aggression jatkumisesta kohti Puolaa ja muitakin maita, jos Ukraina kaatuu.
Samalla Turkki tasapainoilee Naton ja Venäjän välillä.Tänään Cavusoglu ja Lavrov tapasivat Ankarassa.Jotenkin tuntuu pahalta nähdä Turkin ja Venäjän lippujen olevan vieri vieressä.
Puola tukee naapurina vahvasti Ukrainaa.
Miten jatkaa Turkki poliittista toimintaansa suhteessa Natoon, Ukrainaan, Venäjään ja Ruotsin Nato-ratifiointiin?
Mikä on Suomen rooli em. tilanteessa?
Oppia kokeneemmilta Nato liittolaisilta?
Samalla Turkki tasapainoilee Naton ja Venäjän välillä.Tänään Cavusoglu ja Lavrov tapasivat Ankarassa.Jotenkin tuntuu pahalta nähdä Turkin ja Venäjän lippujen olevan vieri vieressä.
Puola tukee naapurina vahvasti Ukrainaa.
Miten jatkaa Turkki poliittista toimintaansa suhteessa Natoon, Ukrainaan, Venäjään ja Ruotsin Nato-ratifiointiin?
Mikä on Suomen rooli em. tilanteessa?
Oppia kokeneemmilta Nato liittolaisilta?