Venäläisten maakaupat ja tiedustelu

notareal

Majuri
Ollaanko tekemässä semmosta lakia?
Pakkolunastukseen liittyvät lait ovat olemassa, miksi ne eivät riittäisi? Tuskin tulee lakia joka mahdollistaa minkä tahansa venäläisten (tai muiden) hankkiman kiinteän omaisuuden pakkolunastuksen. Tarvitaan aina selkeä soveltamisala, muutoinhan eletäisiin totaalisessa mielivaltaisuudessa pakkolunastuksen suhteen.

Tuon linkatun lain osalta löytyy kyllä peruste ainakin osan venäläisen hankkimien kiinteistöjen pakkolunastukseen, jos tarvetta ilmenee:

29.3.2019/468​

Dokumentin versiot​

Laki kiinteän omaisuuden ja erityisten oikeuksien lunastuksesta kansallisen turvallisuuden varmistamiseksi​

Katso tekijänoikeudellinen huomautus käyttöehdoissa.
Eduskunnan päätöksen mukaisesti säädetään:

1 §

Soveltamisala​


Tätä lakia sovelletaan kiinteän omaisuuden ja erityisten oikeuksien lunastukseen maanpuolustuksen, alueellisen koskemattomuuden, sisäisen turvallisuuden, valtion johtamisen, rajaturvallisuuden, rajavalvonnan, huoltovarmuuden, yhteiskunnan kannalta välttämättömän infrastruktuurin toiminnan varmistamisen tai muun näihin rinnastettavissa olevan yhteiskunnallisen edun turvaamiseksi.

Lunastukseen sovelletaan kiinteän omaisuuden ja erityisten oikeuksien lunastuksesta annettua lakia (603/1977), jäljempänä lunastuslaki, siltä osin kuin tässä laissa ei toisin säädetä.
 

arix

Ylipäällikkö
Pakkolunastukseen liittyvät lait ovat olemassa, miksi ne eivät riittäisi? Tuskin tulee lakia joka mahdollistaa minkä tahansa venäläisten (tai muiden) hankkiman kiinteän omaisuuden pakkolunastuksen. Tarvitaan aina selkeä soveltamisala, muutoinhan eletäisiin totaalisessa mielivaltaisuudessa pakkolunastuksen suhteen.

Tuon linkatun lain osalta löytyy kyllä peruste ainakin osan venäläisen hankkimien kiinteistöjen pakkolunastukseen, jos tarvetta ilmenee:
Syy löytyy aina jos niin halutaan...
 

rty19

Kenraali
"Puolustusministeriö jättää eduskunnan puolustusvaliokunnalle tämän vuoden loppuun mennessä selvityksen kiinteistöomistuksen valvontaan liittyvän lain toimivuudesta.

Nostamme esiin kokemukset lainkäytöstä ja niistä erilaisista tilanteista, joihin näiden kahden vuoden aikana on törmätty lakikokonaisuuden soveltamisen osalta. Tavoitteena on kertyneen tiedon kautta edelleen kehittää lakikokonaisuutta vastaamaan vielä paremmin tavoitteita, joita sille on alun perin asetettu ja joita siltä mahdollisesti tulisi tulevaisuudessa edellyttää, Sallinen toteaa.

Puolustusministeriö pitää ongelmallisena sitä, että EU:n ja kolmannen valtion kaksoiskansalaiset eivät joudu lupaprosessiin."
 

PSS

Ylipäällikkö
"Puolustusministeriö jättää eduskunnan puolustusvaliokunnalle tämän vuoden loppuun mennessä selvityksen kiinteistöomistuksen valvontaan liittyvän lain toimivuudesta.

Nostamme esiin kokemukset lainkäytöstä ja niistä erilaisista tilanteista, joihin näiden kahden vuoden aikana on törmätty lakikokonaisuuden soveltamisen osalta. Tavoitteena on kertyneen tiedon kautta edelleen kehittää lakikokonaisuutta vastaamaan vielä paremmin tavoitteita, joita sille on alun perin asetettu ja joita siltä mahdollisesti tulisi tulevaisuudessa edellyttää, Sallinen toteaa.

Puolustusministeriö pitää ongelmallisena sitä, että EU:n ja kolmannen valtion kaksoiskansalaiset eivät joudu lupaprosessiin."
Miksei mikään kello soi, jos "kyproslaisen" nimi on venäläinen?
 

notareal

Majuri
Miksei mikään kello soi, jos "kyproslaisen" nimi on venäläinen?
Soihan tuo jutunkin mukaan, mutta kun kaksoiskansalainen... vaikka on ostetulla passilla liikkeellä, niin laki ei anna mahdollisuutta puuttua suoraan. Toki kuntapäättäjien osalta paha sanoa onko muuten vaan ahneus iskenyt, sinisilmäisyys vikana (tuskin kun nimi kuiten paljastaa) vai muuten vaan voideltu hyvin. Ihan hyvin olisi voineet todeta ettei edellytyksiä poikkeusluvan myöntämiselle ole.
"Puolustusministeriöstö kerrotaan Iltalehdelle, että vaikka kultaisen passin haltija välttäisi lupaseulan, Suomen valtiolla on muita oikeudellisia keinoja puuttua sekä kauppoihin että myöhemmin omistuksiin."

Verotarkastus olisi paikallaan ;)
 

JR49

Respected Leader
Puumalan ja Sulkavan alueella on harvoja teitä ja harvoja siltoja/losseja. Niiden pelistä pois oleminen heti kriisin alussa haitannee omia vastatoimiamme. Lisäksi tieverkon metsiköihin sijoitetuilla partioilla pystytään merkittävästi haittaamaan kuljetuksia. Näihin on vastatoimet olemassa, mutta vaatii ennakointia ja ison määrän väkeä tarpeeksi ajoissa.

Miettikääpäs miten ovelaa tuokin. Valmistuttuaan siellä majoittaa vaikka miten pitkän ajan kuluessa silmiltä suojassa tarpeellisen määrän väkeä, kunnes hetki tulee. Rahamies kun on kyseessä, niin kukaan ei ihmettele, vaikka porukkaa tuotaisiin helikopterilla ja luxus-risteilijöillä. Synttärit jne. pitäähän niitä juhlia isolla porukalla.
Entä rakennusvaihe? Tuskin rakentaa paikallinen Veljekset Mönttönen & Kartiopää Oy. Rakennusvaiheessa sinne syöttää ison määrän porukkaa, ja sopivasti säätelemällä jonkun rakennuksen töiden aloittamista, niin joukot ovat paikalla kun tarvitaan.
Jännä juttu muuten. Joku vuosi sitten Päijänteellä Kärkistensalmen sillan keskivaiheilla oli myös tietyssä ulkomaalaisomistuksessa oleva ravinteli ja majoitusliike. En tiedä mikä on nyt tilanne, mutta tuli vaan mieleen.
Sellaisia tietoja on liikkunut, että myös Varsavuori Mikkelissä, Vilkaharju Sulkavalla ja Mäntymotelli Mäntyharjulla olisivat ulkomaalaisomistuksessa. Sattumaa varmaan, että lähistöltä löytyy keskeistä liikenneinfraa,, mikä on vaikeasti korvattavissa.
---------------
Ketjussa on ollut minusta erinomaisia havaintoja.
Miksi tarvitaan ulkomaalaisomistus? Koska siten poistetaan riskitekijä välistä. Jos majoitettaisiin pelkästään suomalaisten omistamiin kiinteistöihin ja majoitusliikkeisiin, niin kuten Valko-Venäjällä nähtiin, riski kasvaa, että kyllin moni ihmettelee että mitä nuo täällä tekee. Ottaako hyökkäystä suunnitteleva tämän riskin, jos vaihtoehtoja on? Ei ota. Väkeä on silloin kuitenkin niin paljon liikkeellä, että joku ei saata pitää sitä enää yhteensattumana, että parikymmentä painijoukkuetta harjoittelee just yhtä aikaa Suomessa.

Minulla on paljon kokemusta pienistä kaupungeista ja pienistä paikkakunnista. Siellä tosiaan juttu kulkee. Ja olennaista on, että jos joku viranomainen kyselisi erikseen, niin salassa on tosi vaikea pysyä, tästä olen samaa mieltä aikaisempien kommentoijien kanssa. Ainakin riski paljastua on niin suuri, että sille riskille pitää tehdä jotain.

Suurin osa venäläisomistuksesta on varmasti ihan rehellisten kansalaisten itselleen hankkimaa, ilman ketunhäntää kainalossa.
Sillä ei vain ole mitään merkitystä. Venäjän autoritäärinen hallinto kiristää ja käskee ne itselleen aivan sumeilematta. Tiedustelupalvelu vähän vihjaa, niin alistuvat kiltisti, osa ehkä mielellään, mutta ei heiltä kysytä. Yhteiskunta, jossa opposition edustajia putoilee ikkunasta, kykenee tähän kyllä.
Siten siviiliomistus muodostaa Venäjäle reservin, joka on vaivattomasti otettavissa käyttöön. Toki valtio on varmasti poiminut itselleen ns. keskeisimmät paikat bulvaanien avulla.

Lisäksi niiden suuri määrä on vastustajan etu, koska alkuvaiheessa ne sitovat massamaisesti meidän puolen huomiota ja joukkoja. Pakkohan ne on jotenkin tarkistaa.

Miksi kohteiden lähialueelta? Iso määrä kuljetuksiin käytettäviä ajoneuvoja voisi herättää huomiota, siksi on hyvä hajauttaa laajemmalle alueella ja alussa nopeus on valttia. Pyritäänkö tulokseen tunnin sisällä siirtymät huomioiden?

Vihreistä miehistä puhuminen on virhe, joka johtaa ajatukset Krimille. Ei Suomen rajan yli pääse mitään asepukuisia, mutta tunnuksettomia joukkoja, tähänhän ajatus vihreästä miehestä johtaa. En usko mitenkään, että pelikirja on sama kuin Ukrainassa.
Ei, ne ovat valkoisessa t-paidassa ja sortseissa, rakennusmiehiä, marjanpoimijoita, kiinteistönomistajien sukulaisia syntymäpäivillä jne jne, ja tulleet tänne pitkällä luvalla, pitkän ajan kuluessa. Kerääntyneet pikku hiljaa johonkin heikosti kannattavaan lomakylään. Kuukausi jonkun teollisuushallin sisällä ei tee nuorille sotilaille mitään, kunhan suihku on käytössä, ja ruokaa ja tupakkia rittävästi. Pari pakua miestä täyteen, kun aika koittaa, ja tekee kummasti vahinkoa.

Pukeutuvatko ne edes sotilaspukuun? Miksi? Sehän vain lisäisi meidän puolen epävarmuutta, kun pitäisi olla varma kohteesta, ettei oikeita siviilejä ammu.
Ja mitä länsimaa muka tekisi siviilille, vaikka miten olisi pidätetty rynkky kädessä sillan räjäyttämisen jälkeen? Sorakuoppa-fantasiat saa unohtaa, en usko hetkeäkään mihinkään toisen maailmansodan aikaiseen menettelyyn, vaikkei tunnuksia olisikaan.
Osan heistä kannattaisi antautua tihutyön jälkeen. Pidätyksestä salaa videomateriaalia suoraan nettiin, ja viralliset valtion valeet päälle, niin päästään suoraan infosodan pelikirjan ytimeen. Samoin kuvaavat varmasti meikäläisten joukkojen kiinteistöihin tekemiä ratsioita, ja selittävät sen siten, että siinä paha Suomi sortaa viatonta venäläisvähemmistöä.
Eiköhän pojat mennä auttamaan veljiä ja siskoja pois pahojen finskien kynsistä. Muistattehan mitä keskitysleirejä niillä oli jatkosodassakin? Ja missäs ne teloittivat maanmiehiämme massoittain silloin sodan aikaan jollei Suomessa, näinhän uutistoimisto TASS kertoi tässä joku aika sitten, kattokaa vaikka netistä.
@ak.tied kanssa tätä Puumalan keissiä ihmeteltiin jo viime vuonna.
Kyllä se siltä näyttää, että aina kun on keskeinen liikenteen solmukohta, sähköverkon kriittinen kohta tai jotain sotilaallisesti tärkeää, niin aina löytyy venäläistä kiinteistönomistusta läheltä.
Vai syväväylä? Väitän vieläkin, että Puumalansalmen silta, 110 kv linja ja Kietävälänsalmi tuossa on tähtäimessä.
Tunnen seudun. Aika korpea, vähän liikennettä, vähän uteliaita naapureita. Noin isoissa rakennuksissa varustaa vaikka miten ison porukan hyvinkin pitkän ajan kuluessa, kätkössä kaikelta.

Pienet kunnat menevät helposti lankaan luvatun ison rahan perässä. Tuossakin olisi pitänyt valtion mustiin pukeutuneiden mennä Puumalaan, ja kertoa poliitikoille etupäässä, ja virkamiehille myös, että mitä tuossa teidän hankkeessa saattaa olla taustalla. Että juridisesti emme voi estää, mutta ei teidän ole pakko myöntää poikkeuslupaa.
Kyllä siellä on isänmaallista sakkia päättäjissä, kunhan joku ulkopuolinen taho osoittaa sen sinisilmäisyyden. Paineen pitää nimenomaan tulla ulkopuolelta, omasta sakista vastustamaan noussut jää helposti yksin.
 

PSS

Ylipäällikkö
Soihan tuo jutunkin mukaan, mutta kun kaksoiskansalainen... vaikka on ostetulla passilla liikkeellä, niin laki ei anna mahdollisuutta puuttua suoraan. Toki kuntapäättäjien osalta paha sanoa onko muuten vaan ahneus iskenyt, sinisilmäisyys vikana (tuskin kun nimi kuiten paljastaa) vai muuten vaan voideltu hyvin. Ihan hyvin olisi voineet todeta ettei edellytyksiä poikkeusluvan myöntämiselle ole.
"Puolustusministeriöstö kerrotaan Iltalehdelle, että vaikka kultaisen passin haltija välttäisi lupaseulan, Suomen valtiolla on muita oikeudellisia keinoja puuttua sekä kauppoihin että myöhemmin omistuksiin."

Verotarkastus olisi paikallaan ;)
Laki ei kiellä, muttei kyllä pakota hyväksymään tarjoustakaan. Jo terve järki ohjaa valitsemaan toisen.
 

Fencer

Kenraali
Minua mietityttää edelleen se, että laitetaanko meille ympäri Suomea päivänselviä kohteita näkyviin, jotta huomio kiinnittyy niihin? Ja se lähistöllä oleva Matti Virtasen nimissä oleva mummonmökki onkin se, josta käsin Nikolain ja Anatolin on määrä laittaa operaatio tulille.
 

Lapinukko

Ylipäällikkö
Minua mietityttää edelleen se, että laitetaanko meille ympäri Suomea päivänselviä kohteita näkyviin, jotta huomio kiinnittyy niihin? Ja se lähistöllä oleva Matti Virtasen nimissä oleva mummonmökki onkin se, josta käsin Nikolain ja Anatolin on määrä laittaa operaatio tulille.
Voisipa olettaa että osaa tultaisiin käyttämään provokaatioihin. Niillä yritetään - ei nyt vaan epämääräisessä vaiheessa - saada aikaiseksi reagointia ja sitä sitten vääristellään Venäjällä. Kaakkois-Suomessa ovat jo hankkineet sen verran kiinteistöjä ja yrityksiä että tullaan näkemään kuinka niitä vaaditaan "osaksi Venäjää". Totuudesta viis tai vähät siitäkään että "hotellit" ovat autioita, rakentaminen jäänyt kesken tai toiminta kannattamatonta. Kunhan on syy - keksittykin syy kelpaa.

Olisi siis parempi toimia hyvän sään aikana ja mahdollisimman tiukasti.
Ei pidä jättää hankalaan paikkaan kun on kuitenkin jossain vaiheessa toimittava.
 

ak.tied

Respected Leader
Pienet kunnat menevät helposti lankaan luvatun ison rahan perässä. Tuossakin olisi pitänyt valtion mustiin pukeutuneiden mennä Puumalaan, ja kertoa poliitikoille etupäässä, ja virkamiehille myös, että mitä tuossa teidän hankkeessa saattaa olla taustalla. Että juridisesti emme voi estää, mutta ei teidän ole pakko myöntää poikkeuslupaa.
Kyllä siellä on isänmaallista sakkia päättäjissä, kunhan joku ulkopuolinen taho osoittaa sen sinisilmäisyyden. Paineen pitää nimenomaan tulla ulkopuolelta, omasta sakista vastustamaan noussut jää helposti yksin.

Sen mitä kunnanisien/-äitien kanssa olen ollut tekemisissä, niin juuri näin.

Supo asialle mustissa laseissa tai soitto jostain ministeriöstä, niin kyllä hyppää käskettäessä.
 

JR49

Respected Leader
Onhan tässä muuten sekin, että PV/turvallisuusviranomaiset kertovat nyt ns. pehmeällä tavalla julki varoituksen. Käyttämällä mediaa hyväkseen vastustajalla säilyy kasvot, halutessaan voivat välttää verotarkastuksen.
"Olette nyt seurannan alla, tiedämme mitä aiotte."
 

Kaarne

Kapteeni
Onhan tässä muuten sekin, että PV/turvallisuusviranomaiset kertovat nyt ns. pehmeällä tavalla julki varoituksen. Käyttämällä mediaa hyväkseen vastustajalla säilyy kasvot, halutessaan voivat välttää verotarkastuksen.
"Olette nyt seurannan alla, tiedämme mitä aiotte."
Haiskahtaa Airiston Kelmi kakkoselta:
 

StepanRudanskij

Ylipäällikkö
Top