Viet Nam, eli miten sotaa ei pidä käydä

Kun tällä foorumilla on ahkeria lukijahenkilöitä, katselijoita ja kuuntelijoita niin olettekos törmänneet hyvään kirjaan, dokkariin tai vaikka edes youtube-esitykseen Pohjois-Vietnamin ilmavoimien ja ilmapuolustuksen toiminnasta? Jenkkilentäjien muistelmaa ja dramatisointia on vaikka kuinka ja hyvä niin, mutta altavastaajasta olisi mielenkiintoista lukea.

Ehkä vielä mielenkiintoisempaa olisi tietää mitä Ilmavoimissa Pohjois-Vietnamin ilmavoimien taktiikasta ja käyttötavasta tuumittiin. Epäilen että johtopäätökset ovat olleet pitkälti samoja. Muistelen, että Persianlahden sodan aikoihin jolloin kylmä sota oli vasta päättynyt, tuotiin esille juuri sitä miten alivoimainen voi väijyttää, kuluttaa, pakottaa vastustajan käyttämään resursseja saattamiseen, pommien pudotuttaminenkin on menestys ym. Lisäksihän toki samaa kalustoakin oli olemassa.
 
^Tietoja Vietnamin ilmavoimien taktikoista jne. olisi luultavasti saatavissa ihan tästä läheltä, ehkä jopa Pietarista jne :D Tiedä sitten millaisilla ugaaseilla vaarien suut on tukittu.
 
^Tietoja Vietnamin ilmavoimien taktikoista jne. olisi luultavasti saatavissa ihan tästä läheltä, ehkä jopa Pietarista jne :D Tiedä sitten millaisilla ugaaseilla vaarien suut on tukittu.

Luulisi että menestystarinasta sietäisi kirjoittaa ihan avoimesti jo kehuskelumielessä, mysteeri on miksi näin ei ole tapahtunut...
 
Kun tällä foorumilla on ahkeria lukijahenkilöitä, katselijoita ja kuuntelijoita niin olettekos törmänneet hyvään kirjaan, dokkariin tai vaikka edes youtube-esitykseen Pohjois-Vietnamin ilmavoimien ja ilmapuolustuksen toiminnasta? Jenkkilentäjien muistelmaa ja dramatisointia on vaikka kuinka ja hyvä niin, mutta altavastaajasta olisi mielenkiintoista lukea.

Ehkä vielä mielenkiintoisempaa olisi tietää mitä Ilmavoimissa Pohjois-Vietnamin ilmavoimien taktiikasta ja käyttötavasta tuumittiin. Epäilen että johtopäätökset ovat olleet pitkälti samoja. Muistelen, että Persianlahden sodan aikoihin jolloin kylmä sota oli vasta päättynyt, tuotiin esille juuri sitä miten alivoimainen voi väijyttää, kuluttaa, pakottaa vastustajan käyttämään resursseja saattamiseen, pommien pudotuttaminenkin on menestys ym. Lisäksihän toki samaa kalustoakin oli olemassa.

Itse tykkään tästä. Ospreyn kirjaset Pohjois-Vietnamin kalustosta (MiG 17, MiG-19, MiG-21) on myös hyviä.

 
Vietnamin sota oli televisiosota, joka näkyi amerikkalaisten olohuoneissa. Tässä muutamia kuuluisia uutispätkiä.

Kuvausryhmä viidakkopartiossa ja mukana viholliskosketuksessa.


Jenkkisolttujen avointa huumeidenkäyttöä.


Uutisankkuri Walter Cronkite raportoi ettei sotaa kyetä voittamaan sotilaallisesti.

 
Luulisi että menestystarinasta sietäisi kirjoittaa ihan avoimesti jo kehuskelumielessä, mysteeri on miksi näin ei ole tapahtunut...
En ole mikään asiantuntija, mutta käsitykseni on että myös ilmasodassa N-Vietnamin "menestyksen" avaimet oli about samat kuin maalla. Taistelivat tyylillä yllätys, ei koskaan vihollisen ehdoilla taisteluun, tärkeintä on taistella ja kuluttaa vihollista myös huomenna, välineemme on mitä on.

USAF kärsi pahasti huonoista Sidewindereista ja Phantomin tykin puutteesta kun sota oli puukkotappeluja ketteriä Migejä vastaan jotka tuli tukikohdistaan taisteluun vain kun heille sattui sopimaan.
 
En ole mikään asiantuntija, mutta käsitykseni on että myös ilmasodassa N-Vietnamin "menestyksen" avaimet oli about samat kuin maalla. Taistelivat tyylillä yllätys, ei koskaan vihollisen ehdoilla taisteluun, tärkeintä on taistella ja kuluttaa vihollista myös huomenna, välineemme on mitä on.

USAF kärsi pahasti huonoista Sidewindereista ja Phantomin tykin puutteesta kun sota oli puukkotappeluja ketteriä Migejä vastaan jotka tuli tukikohdistaan taisteluun vain kun heille sattui sopimaan.

USAF:lle kehitettin tykillä varustettu F-4E ja muihin variatteihin oli tarjolla tykkipodi SUU-23, mutta US Navyn koneisiin tykkejä ei asennettu, ymmärtääkseni juuri koskaan edes podeina. Laivaston mukaan Phantomilla annetaan aivan liikaa tasoitusta ryhtymällä kurvatappeluun tykinkantamalla ja tiettyyn rajaan asti katsoisin tämän näkemyksen olevan oikea. Tykki antoi ehkä liikaa itsevarmuutta piloteille ja saattoi ajaa nämä tilanteeseen missä opponentti pystyi kaartamaan tiukemmin ja ampumaan pyrstölle, Phantom oli kuitenkin massaltaan melkein nelinkertainen MiG-21:een nähden. Osaltaan tilanteeseen myös vaikuttu poliittinen määräys tunnistaa kohteet visuaalisesti, mikä söi parhaan terän BVR-ohjuksilta.

Vietnamilaiset toki yrittivät ohjata hävittäjänsä ampaisemaan tutkakatveesta vihollismuodostelman taakse ja pysymään näin piilossa niiden tutkilta. Tietääkseni amerikkalaiset tämän vastakeinona lennättivät suojaosastoa iskuosastön selustassa.
 
Kun tällä foorumilla on ahkeria lukijahenkilöitä, katselijoita ja kuuntelijoita niin olettekos törmänneet hyvään kirjaan, dokkariin tai vaikka edes youtube-esitykseen Pohjois-Vietnamin ilmavoimien ja ilmapuolustuksen toiminnasta?
Suomenkielellä asiaa on käsitelty hiukan Ahti Lapin kirjassa, Ilmatorjunta Kylmässä sodassa.

Spesifisesti SA-2 ohjuksen käytöstä vietnamissa on juttua Steven Zalogan kirjassa, Red Sam (New Vanquard 134 )

Myös Peter Daviesin kirjassa F-105 vs SA-2 on asiasta juttua. Samaa Duel sarjaa on Daviesin B-52 vs SA-2.
 

Liitteet

  • Red sam 2.JPG
    Red sam 2.JPG
    211.8 KB · Luettu: 8
  • Red Sam.JPG
    Red Sam.JPG
    149.8 KB · Luettu: 6
  • Red Sam 3.JPG
    Red Sam 3.JPG
    125.3 KB · Luettu: 5
  • Davies 2.JPG
    Davies 2.JPG
    163 KB · Luettu: 6
  • Davies.JPG
    Davies.JPG
    90.2 KB · Luettu: 4
Viimeksi muokattu:
Lekopuolelta löytyy sitten tälläinen.
 

Liitteet

  • Squadron 1.JPG
    Squadron 1.JPG
    112.6 KB · Luettu: 6
  • Squadron 2.JPG
    Squadron 2.JPG
    205.9 KB · Luettu: 6
Viimeksi muokattu:
USA:n ilmavoimien julkaisemana löytyy seuraavat järkäleet:

Jacob Van Staaveren, Gradual Failure The Air War Over North Vietnam 1965-1966 (400 sivua)

Wayne Thompson, To Hanoi And Back The United States Air Force And North Vietnam 1966-1973 (416 sivua)
 

Liitteet

  • Staaveren.JPG
    Staaveren.JPG
    174.3 KB · Luettu: 6
  • Thompson.JPG
    Thompson.JPG
    189.1 KB · Luettu: 5
Tuo edellä esittelemäni Izvan Toperczer kannattaa pitää mielessä kun aiheesta hakee kirjoja.
 

Liitteet

  • Toperez 1.JPG
    Toperez 1.JPG
    92.8 KB · Luettu: 4
  • Toperez 2.JPG
    Toperez 2.JPG
    326.4 KB · Luettu: 2
  • Toperez 3.JPG
    Toperez 3.JPG
    89.1 KB · Luettu: 6
  • Toperez 4.JPG
    Toperez 4.JPG
    302.7 KB · Luettu: 4
Back
Top