Juu sellasia olivat. Mahtaisko mistään enää löytyä?
wanhat aseet ja kysymyksiä tietäjille
- Viestiketjun aloittaja baikal
- Aloitus PVM
hillosibul
Alikersantti
HYLSYNKERÄÄJÄ m.62 RK Myydään Ase- ja ampumatarvikkeet | Muut in Kiukainen, Satakunta, Finland | Nettiaseet.fi
HYLSYNKERÄÄJÄ m.62 RK Myydään Ase- ja ampumatarvikkeet | Muut in Kiukainen, Satakunta, Finland Nettiaseet.fi
www.nettiaseet.fi
vehamala
Kenraali
Kysymys tietäjille: katselin jotain vanhempaa sotaleffaa, jossa isossa roolissa olivat uivat/sukeltavat taistelijat. Yhdessä kohtauksessa sukeltajat tulivat vedestä rannalle reukut ampuma-asennossa ja siis valmiina. Minkä kiväärityyppisten aseiden kanssa voidaan sukeltaa ja ne ovat pinnalle tullessa heti ilman mitään huoltoa käyttökunnossa ? Kysyy nimimerkki tietämätön.
Fremen
Greatest Leader
Pyssy-Jeesus ja Karl Kasarda ampuneet yhtä videolle Suomessa pari vuotta sitten, totesivat että onpa pörheä tulinopeus. Ja poikkeuksellisesti soi siitä betonilta ihan hyvin, toisin kuin normaalisti.
PKM sopii meitsille paljon paremmin, ikäänkuin turvonnut ak ylösalaisin, ja toimii ja soi...
Fremen
Greatest Leader
Ulkomaille noita ei ole viety yhtäkään näiden heppujen mukaan.Pyssy-Jeesus ja Karl Kasarda ampuneet yhtä videolle Suomessa pari vuotta sitten, totesivat että onpa pörheä tulinopeus. Ja poikkeuksellisesti soi siitä betonilta ihan hyvin, toisin kuin normaalisti.
PKM sopii meitsille paljon paremmin, ikäänkuin turvonnut ak ylösalaisin, ja toimii ja soi...
Kuhan piipussa ei ole vettä niin luulisi pelaavan.
Tuo on juuri se ongelma. Normaalin piipun tyhjeneminen on ihan tuurissaan, jos patruunapesän puoli on tukossa. Revolverissa riittää pieni aseen kallistus, koska piippu saa ilmaa rullan ja piipun välistä. Normi rk tod. näk. on nopeammin toimintakunnossa jos avaa lukkoa hieman ja kallistaa piipun suuta alaviistoon. Koneisto valuu riittävän tyhjäksi samassa viidessä sekunnissa, kuin molemmista päistä auki oleva piippu. Tiiviimmällä laatikolla olevat voi olla hitaampia. Pulttilukkoisissa piippu on ainoa kriittinen ja sen tyhjentäminen vaatii patruunan vetämistä hiukan ulos pesästä. Sanoisin, että 5-10 sekuntia aktiivista toimintaa piipun tyhjäämiseksi, niin lähes kaikki aseet pelaa vedestä nousun jälkeen. Ja jos se ei riitä tai piippu halutaan pitää kuivana esim. ensimmäisen laukauksen tarkkuuden vuoksi, niin korvatulppa tms. piipun suuhun ennen uimista. Korvatulppa lähtenee laukaistessa alta pois haittaa aiheuttamatta. Itse olen sitä joskus käyttänytkin sadesäällä hirvikiväärissä.
StepanRudanskij
Respected Leader
Tuo ampuu 120 mm pitkiä teräspuikkoja. Ne etenevät vedessä luotiin verrattuna erittäin hyvin, mutta ilmassa ampuessa ko. ase häviää revolverillekin. Toki ampumakuntoinen heti vedestä noustessa, mutta tarkkuus ja kantama tod. näk. surkea.
Samovarius
Ylipäällikkö
Kaikissa kaasumäntää käyttävissä rynnäkkökivääreissä on kaasuportin jälkeen kaasuventtiilit, joten niiden piipun täyttymistä edellä ei voi estää jollain kumitulpalla piipussa. Suorakaasutoimiset sitten ovat jo suorastaan vaarallisia kaasupillin ollessa täynnä vettä, enkä ole ihan saletti että arskan hiekkapelti olisi vesitiivis. Rekyylitoimisen kiväärin, kuten G3/G33 tai FAMAS sensijaan varmaan voisikin tulpata näin.
Suoraan vedestä noustessaan tosin erikoisjoukotkaan lienevät harvoin taisteluvalmiita, varsinkin sukeltajilla on päällä vaikka mitä ylimääräistä rompetta ilmapulloista räpylöihin. Ehkä siinä konkurssissa ei tunnu enää missään sukeltaa lipas kiinni, pesä tyhjänä ja tehdä maihinnousussa latausliike?
Äh. Unohdin tosiaan kokonaan kaasupillit. Ne on kai huonoja tyhjenemään jos niihin pääsee vesi? Ja sen unohdin, että kaasumäntätoimisten aseiden piippuihin pääsee/saattaa päästä vettä vaikka piipun pää olisi tulpattuna.
Mutta ei luulisi olevan kovin iso ongelma tehdä hidastettu latausliike vedestä noustessa. Toki joskus harvoin sekin voi olla liikaa, elokuvissa ainakin.
Samovarius
Ylipäällikkö
Ainakin arskassa on suhteellisen pitkät piippu ja kaasupilli suhteessa niiden halkaisijaan, joten vesi ei yksinkertaisesti mahdu valumaan niistä ulos kovin nopeasti, varsinkaan kun se ei saa korvausilmaa sulun ollessa kiinni. Sotilasaseissa on myös aika järkiään liekinsammutin tai suujarru nokassa, jotka käytännössä tekevät tuosta korvatulppatempusta vaikeaa. Jos vedestä pitäisi nousta arskan kanssa, uisin varmaan liikkuvat takana ja nostaisin pinnalla piipun reippaasti yläkulmaan ennen luistin vapauttamista, jotta vesi valuu kahdesta reiästä ja piipusta pääsee ilmaa tilalle. Parempi toivoa, että vesi on kristallinkirkasta kuin neitsyen pissa eikä jotain denguekuumeen visvalla lyötyä myskihärän ripulivelliä...
Elokuvissahan suorastaan rakastetaan latausliikkeitä, ehkä Hollywoodissa on päätelty että kolme latausliikettä ennen rynnäkköä vastaa kolmea lippaanvaihtoa kesken kohtauksen?
En ole koskaan asiaa tarkastanut, mutta voihan siinä olla perää miten toimintaleffoissa merikommandot kantavat mielellään MP5:ttä. Rekyylitoimisena ja lyhyellä mutta väljällä piipulla varustettuna se ei varmaakaan ole vedestä moksiskaan, kun vielä kovaksi ladattu 9 mm patruunakin on selvästi matalapaineisempi kuin jokin kuuma .223 lataus. Tosielämässä tosin voisin kuvitella, että aseen suosiota selittää enemmän tehokkaan, kiinteän vaimentimen malli ja yleisemminkin kevyen ja pienen aseen näppäryys.
Pimeällä 80-luvulla nuo kyllä kuitattiin mutta ei käytetty koska harjoituksiin ei jaettu patruunoita.
Smith
Kersantti
Onhan noita aina välillä ilmestynyt myyntiin. Oletan että noiden ostaminen lienee toiminut aikanaan samalla tavalla kun kotimaisten rynkkyjen: ostolupaa vastaan ottivat tehtaalla keräilijöille linjalta sivuun muutaman aseen Puolustusvoimille menevästä tuotantosarjasta.
Väittäisin että suurin osa noista aseista vaihtaa omistajaa tänä päivänä keräilijältä keräilijälle ja niistä kaupoista ei paljon huudella ulkopuolisille. Varma tieto Kvkk 62:sten määrästä yksityisessä omistuksessa löytyy ainoastaan poliisin aserekisteristä.
Smith
Kersantti
Jatkosodan aikana aikakin 100 kpl sotasaalis-Maximeita muutettiin ilmajäähdytteisiksi reijittämällä vesivaippa ja vaihtamalla pyöräjalusta kevyeksi hyökkäysjalustaksi. Tarkoituksena oli saada hyökkäyssotaan sopiva, hieman kevyempi konekivääri. Jostain syystä noita vaikuttaa olevan Suomessa verrattain paljon kaupan, joten lienee mahdollista että niitä on tehty myöhemmin enemmänkin. Suurimmassa osassa on vanha pyöräjalusta.
Tavallisen Maximin piippu ei ole kovin paksu, joten taukoa on ollut pakko pitää varmaan saman verran kuin esim nykyisillä kevyillä konekivääreillä tai Lahti-Salorannalla. Tietysti sillä erotuksella että Maximin piippu ei vaihdu nopeasti ja LS-26:n lukkopiippukin suhteellisen hitaasti.
Eipä tietenkään helpolla, mutta kyllä niitä silti yhä saa, kun uskaltaa hakea, osaa perustella ja asiat ovat hakijalla kunnossa. En oikein usko, että käytäntö on suuresti tiukentunut, vaikka omat tietoni wanhoista hywistä ajoista ovat kuulopuheiden varassa.
Suurin muutos lienee että keräilyalue on määriteltävä tarkemmin kuin ennen. Jos hakemuksessa lukee: Saksan, Suomen ja Neuvostoliiton toisessa maailmansodassa käyttämät aseet ja kaliipereissa 5mm-20mm, ei hakemus todennäköisesti enää mene läpi, vaan Poha haluaa hieman tarkemman selvityksen.
Nimimerkillä kokemusta on ja luvat löytyy
Viimeksi muokattu:
Jos yli 14 vuotta ja melkein täysi keräilysuunnitelma ei riitä niin paha on enää parantaa...
Smith
Kersantti
Haluatko avata miksi näin nuivasti suhtautuivat ja miten perustelivat? Itselläni ei läheskään yhtä paljon kokemusta, mutta mitään ongelmia laajennuksen saamisessa ei ollut. Enkä ole ainoa, jolla tiedän paljon vähemmänkin riittäneen.
Ei oma tapaus mutta kaverin casea sivusta seuranneena, sanotaan näin että sen eläkkeelle jääneen henkilön kykenemättömyys tulkita lukemaansa tekstiä + järki ei riittänyt käsittämään sitä että ihan kaikki tieto suomessakaan ei ole salaista...
Smith
Kersantti
Tämän kesällä eläkkeelle jääneen poliisin toiminta oli kyllä usein erittäin kyseenalaista, kauniisti sanottuna.
Onneksi uudet tuulet puhaltavat. Hänen seuraajaksi henkilö vaikuttaa hyvin asialliselta ja fiksulta.