Yhdysvaltain kenraalit varoittaa maailmansota - Obama ei kuuntele

JOKO

Ylipäällikkö
BAN
Radar kirjoitti:
Niin, silloin kuin uhataan pyyhkiä toinen valtio mereen ja samanaikaisesti vahvistetaan omaa armeijaa, niin näen ainoana keinona: - let's get it on
Kuinka suuri osa Iranin uhittelussa mahtaa olla sisäpolitiikkaa tai puheiden sivujuonteita? En todellakaan usko iranilaisten päättäjien olevan niin tolloja, kuin länsimainen media antaa ymmärtää. Pikemminkin uskon tässä olevan taustalla länsimaisen median harjoittaman aktiivisen väärinymmärtämisen. Kun juuri kukaan länsimaissa ei osaa puhua persiaa, on toimittajien helppo säveltää pidetyt puheet uuteen muotoon.
 

Hande

Kenraali
Lahjoittaja
Iranilaisille ei ole mitenkään epäselvää, että he ovat historiallisen Persian suurvallan perillisiä ja kansallisylpeys on voimissaan.

70-luvullahan maasta rakennettiin vauhdilla myös alueellista sotilaallista suurvaltaa, mutta vallankumous ehti väliin, kun toimitukset olivat vasta aluillaan.

Ilmavoimat oli saamassa mm. 150 F-14 ja 200 F-16 hävittäjää, tankkereita ja E-3 AWACS-koneita ynnäsunmuita päristimiä. Merivoimat yhdeksän sukellusvenettä ja 6 Kidd-luokan ohjushävittäjää, sekä runsaasti aluksia vähän joka kokoluokkaan. Maavoimille oli tulossa mm. Yli 1000 paranneltua Chieftain-tankkia ja viitisen sataa AH-1/AB-214 kopteria jne. Jotenkin tulee myöhempien aikojen Saudi-Arabian varusteluohjelmat mieleen.
 

Hande

Kenraali
Lahjoittaja
JOKO kirjoitti:
Kuinka suuri osa Iranin uhittelussa mahtaa olla sisäpolitiikkaa tai puheiden sivujuonteita? En todellakaan usko iranilaisten päättäjien olevan niin tolloja, kuin länsimainen media antaa ymmärtää. Pikemminkin uskon tässä olevan taustalla länsimaisen median harjoittaman aktiivisen väärinymmärtämisen. Kun juuri kukaan länsimaissa ei osaa puhua persiaa, on toimittajien helppo säveltää pidetyt puheet uuteen muotoon.
Eri kultturipiirissä käytetty retoriikka voi toisinaan olla hankalasti tulkittavaa ja aiheuttaa rajujakin väärinkäsityksiä.

Mitä Ahmadinejadiin itseensä tulee, niin kyllähän hän on vahvasti kasvanut sisään amerikkalaisvastaisuuteen, mikä on sinällään ihan yhtä helppo ymmärtää kuin nykyopiskelijoiden hänen hallintoonsa kohdistama vastustus. Jokainen on oman aikansa tuote.
 

Kapiainen

Ylipäällikkö
JOKO kirjoitti:
En todellakaan usko iranilaisten päättäjien olevan niin tolloja, kuin länsimainen media antaa ymmärtää. Pikemminkin uskon tässä olevan taustalla länsimaisen median harjoittaman aktiivisen väärinymmärtämisen. Kun juuri kukaan länsimaissa ei osaa puhua persiaa, on toimittajien helppo säveltää pidetyt puheet uuteen muotoon.
Olen täsmälleen samaa mieltä!
Tosiasiassa me länsimaalaiset olemme käytännössä täysin länsimaisen median varassa näissä asioissa. Harva meistä tosiaan ymmärtää persiaa tai mitään muutakaan arabikieltä, jotta voisimme seurata edes arabimedian näkemyksiä asioista.
Länsimedia ei ole puolueeton..mitä ei toki ole arabimediakaan..mutta se pitäisi jokaisen muistaa, että kaikki mitä mediasta tulee, on suuntaan tai toiseen värittynyttä..ja useimmiten aika vahvasti värittynyttä.
 

Bodyguard

Kenraali
Lahjoittaja
Kapiainen kirjoitti:
JOKO kirjoitti:
En todellakaan usko iranilaisten päättäjien olevan niin tolloja, kuin länsimainen media antaa ymmärtää. Pikemminkin uskon tässä olevan taustalla länsimaisen median harjoittaman aktiivisen väärinymmärtämisen. Kun juuri kukaan länsimaissa ei osaa puhua persiaa, on toimittajien helppo säveltää pidetyt puheet uuteen muotoon.
Olen täsmälleen samaa mieltä!
Tosiasiassa me länsimaalaiset olemme käytännössä täysin länsimaisen median varassa näissä asioissa. Harva meistä tosiaan ymmärtää persiaa tai mitään muutakaan arabikieltä, jotta voisimme seurata edes arabimedian näkemyksiä asioista.
Länsimedia ei ole puolueeton..mitä ei toki ole arabimediakaan..mutta se pitäisi jokaisen muistaa, että kaikki mitä mediasta tulee, on suuntaan tai toiseen värittynyttä..ja useimmiten aika vahvasti värittynyttä.
Sitten on vielä se kulttuuriero. Sitä ehkä ymmärtää länsimaissa yhtä harva ihminen kuin persian ym. kieltä osaa. Vaikka joku voi väittää, että tietää jostain kulttuurista paljon, ei se välttämättä tarkoita sitä, että ko. henkilö oikeasti ymmärtää sitä kulttuuria. Jokainen meistä peilaa asioita oman "kulttuurisuodattimensa" läpi. sama pätee tietty toisinkin päin. kaikkia asioita pitäisi aina tarkastella oman aikansa ja asiaan liitymän kulttuurin puitteissa. Silloin niitä voisi alkaa ymmärtää. Mutta sehän se vaikeaa onkin.
 

Kapiainen

Ylipäällikkö
Hyvä pointti tuo kulttuuri myös!
Keitä me länsimaalaiset (kristityt) olemme sanomaan mikä loppupeleissä on kaikkialla maailmassa "oikein" ja mikä on "väärin"?! Vaikkakin olemme sellaisen aseman itsellemme ottaneet.

Tosiasiahan kuitenkin taitaa olla, että myös me teemme monia asioita, jotka toisessa kulttuurissa ovat täydellisen sopimatonta.. Silti emme kuuntelisi sekuntiakaan, jos toisen kulttuurin edustaja esittäisi asiasta kritiikkiä. Keitä me siis loppujenlopuksi olemme kritisoimaan muita?!
 

Radar

Kapteeni
Lahjoittaja
Kapiainen kirjoitti:
Hyvä pointti tuo kulttuuri myös!
Keitä me länsimaalaiset (kristityt) olemme sanomaan mikä loppupeleissä on kaikkialla maailmassa "oikein" ja mikä on "väärin"?! Vaikkakin olemme sellaisen aseman itsellemme ottaneet.

Tosiasiahan kuitenkin taitaa olla, että myös me teemme monia asioita, jotka toisessa kulttuurissa ovat täydellisen sopimatonta.. Silti emme kuuntelisi sekuntiakaan, jos toisen kulttuurin edustaja esittäisi asiasta kritiikkiä. Keitä me siis loppujenlopuksi olemme kritisoimaan muita?!
Me olemme päässeet tuohon asemaan. kaikki muutkin mm. muslimit yrittävät päästä samaan asemaan. Se ei ole väärin, mutta ei ole väärin myöskään yrittää estää heitä viemästä meidän paikkaamme.
 

Kapiainen

Ylipäällikkö
Radar kirjoitti:
Me olemme päässeet tuohon asemaan. kaikki muutkin mm. muslimit yrittävät päästä samaan asemaan. Se ei ole väärin, mutta ei ole väärin myöskään yrittää estää heitä viemästä meidän paikkaamme.
Vaan olemmeko me edes siinä asemassa..muualla kuin Euroopassa ja Pohjois-Amerikassa?! Saattaa olla, että me vain kuvittelemme olevamme siinä asemassa myös muualla maailmassa..
 

baikal

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Kapiainen kirjoitti:
Radar kirjoitti:
Me olemme päässeet tuohon asemaan. kaikki muutkin mm. muslimit yrittävät päästä samaan asemaan. Se ei ole väärin, mutta ei ole väärin myöskään yrittää estää heitä viemästä meidän paikkaamme.
Vaan olemmeko me edes siinä asemassa..muualla kuin Euroopassa ja Pohjois-Amerikassa?! Saattaa olla, että me vain kuvittelemme olevamme siinä asemassa myös muualla maailmassa..
Ja missä tuo "asema" onkin kenties saavutettu niin paljonko se nojaa amerikkalaiseen sotapotentiaaliin?

Ajatelkaas Pakistania ja "meidän asemaamme" siellä. Entäs Saudi-arabia? "Liittolainen", jonka rahoilla on varovasti arvioiden kustannettu ainakin 30 tuhannen terroleirin kustannukset ja viulut, tämä noin 20 vuoden aikana. Huomatkaa, että tuo luku on amerikkalaisen tutqimuksen tuottamaa, ei minkään havuhattu-organisaation alumiinihattutuotantoa. 30 tuhatta koulutusleiriä Sudanissa, Afganistanissa, Pakistanissa ja todennäköisesti myös Saudeissa. Ylittää jopa MPK:n koulutuspotentiaalin..... mitäs muuta? Siinä sitä on "asemaa".
 

koponen

Kenraali
Lahjoittaja
ELSO 2.0
Noh, "amerikkalainen tutqimus" on yhtä solidi pohja kuin "eurooppalainen yhtenäiskulttuuri" tai "pyöreän huoneen nurkka". Mitä intressejä kenelläkin... Mutta varsinaisesta asiasta, asetelma jossa yksi supervalta pommittaa takaisin kivikaudelle vuoron perään aina ne joilla on eroavia voima- ja talouspoliittisia intressejä lienee kohtuullinen pelkistys kansainvälisestä järjestelmästä tovi Neuvostoliiton kaatumisen jälkeen. Nyt vain alkaa olla liian kehittyneitä ja vaarallisia toimijoita pommitettavaksi pitkin Aasiaa. Mitäs sitten tehdään?
 

Radar

Kapteeni
Lahjoittaja
Kapiainen kirjoitti:
Radar kirjoitti:
Me olemme päässeet tuohon asemaan. kaikki muutkin mm. muslimit yrittävät päästä samaan asemaan. Se ei ole väärin, mutta ei ole väärin myöskään yrittää estää heitä viemästä meidän paikkaamme.
Vaan olemmeko me edes siinä asemassa..muualla kuin Euroopassa ja Pohjois-Amerikassa?! Saattaa olla, että me vain kuvittelemme olevamme siinä asemassa myös muualla maailmassa..
Olemme toki...mutta emme todennäköisesti kauaa..
 

baikal

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
koponen kirjoitti:
Noh, "amerikkalainen tutqimus" on yhtä solidi pohja kuin "eurooppalainen yhtenäiskulttuuri" tai "pyöreän huoneen nurkka". Mitä intressejä kenelläkin... Mutta varsinaisesta asiasta, asetelma jossa yksi supervalta pommittaa takaisin kivikaudelle vuoron perään aina ne joilla on eroavia voima- ja talouspoliittisia intressejä lienee kohtuullinen pelkistys kansainvälisestä järjestelmästä tovi Neuvostoliiton kaatumisen jälkeen. Nyt vain alkaa olla liian kehittyneitä ja vaarallisia toimijoita pommitettavaksi pitkin Aasiaa. Mitäs sitten tehdään?
Totta. Halusin tuoda thråådille sitä teemaa, että nämä mainiot Lännen liittolaiset vetävät kaksilla olkapäillä. tutqimus ja "liittolaiset" samoin ymmärrettynä. Miksi turkkilaiset ovat kärmeissään, mitä on tapahtunut tai tapahtumassa? EU:n Paisuttamiskomissaarien luovasta yrityksestä huolimatta Turkki suuntasi katseensa toisaalle....miksi`? Sanokaa sanoneen, olemme uuden aikakauden lähtötelineissä.
 

JOKO

Ylipäällikkö
BAN
koponen kirjoitti:
Noh, "amerikkalainen tutqimus" on yhtä solidi pohja kuin "eurooppalainen yhtenäiskulttuuri" tai "pyöreän huoneen nurkka". Mitä intressejä kenelläkin... Mutta varsinaisesta asiasta, asetelma jossa yksi supervalta pommittaa takaisin kivikaudelle vuoron perään aina ne joilla on eroavia voima- ja talouspoliittisia intressejä lienee kohtuullinen pelkistys kansainvälisestä järjestelmästä tovi Neuvostoliiton kaatumisen jälkeen. Nyt vain alkaa olla liian kehittyneitä ja vaarallisia toimijoita pommitettavaksi pitkin Aasiaa. Mitäs sitten tehdään?
Voimatasapaino löytyy aina lopulta. Sitten jumiudutaan pattitilanteeseen, kunnes voimasuhteet jälleen muuttuvat. Siitä alkaa uusi pesänjako.
 
Top