Yhdysvaltain presidentinvaalit 2020

[KIM]

Yhdysvaltojen esimerkki kuitenkin näyttää, että vihanpito ja polarisaatio voivat ryöpsähtää käsistä, jos kaikki eivät ole sitoutuneet yhteiseen todellisuuteen. Pidän erittäin huolestuttavana, miten esimerkiksi perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho rakentaa vastakkainasettelua ja vähättelyä toisia puolueita ja poliitikkoja kohtaan valheiden ja nimittelyn avulla. On vaarallista, että jatkuvalla valehtelulla siitä, mitä toiset ovat ja sanovat, rakennetaan olemattomia olkiukkoja ja luodaan uhkakuvia, joilla sitten vedotaan ihmisten pelkoihin. Tällainen toiminta on juuri sitä, mistä Donald Trumpia nyt syytetään, ja mitä pidetään yhtenä syypäänä kongressissa tapahtuneelle väkivaltaiselle valtaukselle.

Poliitikolle sanatkin ovat tekoja - Vihreät

Viikko sitten Trumpin kannattajat tunkeutuivat väkivaltaisesti Yhdysvaltain kongressirakennukseen. Järkyttävä hyökkäys yhtä maailman vanhinta demokratiaa kohtaan on synnyttänyt keskustelua myös siitä, voisiko vastaavaa tapahtua Suomessa. Vielä päivienkin jälkeen kuvat ja videot Yhdysvaltain...

www.vihreat.fi

Entä jos Halla-Aho puhuukin totta?

 

[Panssari Salama]

Siitä olen samaa mieltä ettei ole hyvä. Veikkaan että siitä olemme eri mieltä kuka tämän jakamisen aloitti.

Maalikamera ratkaisee? Kova hinku siellä on elämöidä, olet sitten pata tai kattila.

 

[notareal]

Sopivasti tuohon vihreiden juttuun. Nancy Pelosi on kääntynyt Trumpin puolelle:

https://twitter.com/x/status/864522009048494080

/s

Kannataa laittaa Twitterille huomautus, niin ehkä leimaavat viestin samoin kuin Trumpin viestejä leimattiin. Voipi johtaa huomautukseen ja tilin jäädytykseen jos sama toiminta jatkuu. Huomaa että Twitterillä on korkeampi kynnys merkittävässä asemassa olevien henkilöiden saktioinissa, eli voipi ottaa aikamoisen läjän huomautuksia.

 

[Coffee Man]

Kun asevoimat jo laittavat julkisesti esille, että perustuslaki on ykkönen, niin älähän valvo öitäsi. Heppu on käytännössä syrjäytetty, ei häntä tottele enää mikään muu kuin oma väki. Kaikki merkit viittaavat tähän. Presidentti voi mutustella hampurilaisiaan ihan rauhassa ja pelata virtuaaligolfia ja kiukutella. Toistan: Usan turvallisuusorganisaatiot eivät tottele enää Trumpia, jos ne katsovat käskyt perustuslain vastaisiksi.

Tuohan ei ollut minun tekstiä vaan ihan suora lainaus, enkä minä kyllä Trumpin takia muutenkaan öitäni valvo...työn takia useinkin.

Trump on käytännössä syrjäytetty, omat koirat purevat eikä linnutkaan viserrä...

Republikaanien edustajainhuoneen ryhmäjohtajat ovat ilmoittaneet, että he eivät tule painostamaan riviedustajia vastustamaan virkarikossyytettä. Äänestää saa omantunnon mukaan.

Ja varmasti moni ajattelee myös omaa poliittista tulevaisuuttaan. Trumpiin leimautuminen ei tunnu tällä hetkellä hyvältä investoinnilta tulevaisuuteen.

Kansan keskuudessa Trumpilla on paljon kannattajia ja republikaanipoliitikot ovat aikaisemmin pelänneet Trumpin kostoa, jos vastustavat häntä jossain asiassa.

Trump on iskenyt epälojaaleja poliitikkoja vastaan välittömästi Twitterissä ja saanut nämä pulaan kotiosavaltioissaan.

Nyt kun Trump on suljettu Twitteristä ulos ikuisesti, republikaanipoliitikot voivat toimia vapaammin ilman pelkoa kostosta.

Jopa johtavat republikaanit käänsivät selkänsä presidentille – NYT: Vastustajien määrä voi riittää Trumpin kaatamiseen

Donald Trumpista halutaan eroon pysyvästi.

www.iltalehti.fi

Toimittaja varoitteli juurikin niistä Trumpin omista joukoista...

The Washington Post kertoi viikonloppuna, että Washingtoniin puuhataan nyt ”miljoonan puolisotilaallisen marssia” ja koko maahan aseellista marssia kaikkiin kongressitaloihin. Päivämääriksi on mainittu 16–17. tammikuuta sekä Bidenin virkaanastujaispäivä 20. tammikuuta.

Tuaskin niitä oikeasti miljoonaa on ja jotenkin voisin kuvitella että suurin osa on jo noudettu talteen, mutta ei vaara kokonaan ohi ole. Ei tule lähivuosina olemaankaan vaikka Trump lähtisi maanpakoon Venäjälle tai P-Koreaan Trump on neljä vuotta ruokkinut äärijärjestöjä oikealla ja sitä kautta myös vasemmalla, eikä ne ihan hetkessä asetu ja istu rauhanpiippua polttelemaan.

Ei tosin sillä että tässä mitään erityisen poikkeuksellista olisi. USA on täynnä erilaisia ääriryhmiä ja varsinkin ääriajattelijoita vasemmalla, keskellä ja oikealla. Presidenttejä on murhattu ja virastoja räjäytelty, eikä se siihen lopu.

 

[baikal]

Siitä olen samaa mieltä ettei ole hyvä. Veikkaan että siitä olemme eri mieltä kuka tämän jakamisen aloitti.

Minä en tiedä kuka aloitti ja kenen isä on vahvempi kuin meidän isä. Sen tiedän, että halutessaan kaikki voivat sen lopettaa, saatana. Miksi ei lopeteta? Koska osapuolet tarvitsevat toisensa. Toinen jauhottaa maagisesti ja toinen on muuten vaan näsäviisas.

Jos lopettavat tämän kärjistelyn, niin mitä jää jäljelle? Saatanan tyhjiä Esson tynnyreitä. Kum kum paukuti paukuti. Molemmat haluavat tehdä laistakin omanlaisensa.

Ihmiset voivat lopettaa kärjistämisen politiikassa. Mutta se paljastaisi jotain aika kiusallista.......tuuli suhisee tyhjällä suolla ja ei mitään.

 

[Hanski]

Minä en tiedä kuka aloitti ja kenen isä on vahvempi kuin meidän isä. Sen tiedän, että halutessaan kaikki voivat sen lopettaa, saatana. Miksi ei lopeteta? Koska osapuolet tarvitsevat toisensa. Toinen jauhottaa maagisesti ja toinen on muuten vaan näsäviisas.

Jos lopettavat tämän kärjistelyn, niin mitä jää jäljelle? Saatanan tyhjiä Esson tynnyreitä. Kum kum paukuti paukuti. Molemmat haluavat tehdä laistakin omanlaisensa.

Ihmiset voivat lopettaa kärjistämisen politiikassa. Mutta se paljastaisi jotain aika kiusallista.......tuuli suhisee tyhjällä suolla ja ei mitään.

Kyllä! Yhdysvaltojen tapahtumat kyllä herättivät siltä osin, että yhtään enempää keskinäistä kinastelua tai vastakkainasettelun lisäämistä ei tarvita, varsinkaan Suomessa. Kasakka keikuttaa venettä välittömästi, jos siihen on mahdollisuus ja kukaan ei varmasti kaipaa takaisin 1970-luvun tilannetta, jossa kasakka päättää, mitä Suomessa saa tehdä tai puhua.

 

[Falangi]

Sopivasti tuohon vihreiden juttuun. Nancy Pelosi on kääntynyt Trumpin puolelle:

https://twitter.com/x/status/864522009048494080

/s

Viitannee tuossa vanhassa viestissään tähän:

Russian interference in the 2016 United States elections - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[ILoveEU]

Minä en tiedä kuka aloitti ja kenen isä on vahvempi kuin meidän isä. Sen tiedän, että halutessaan kaikki voivat sen lopettaa, saatana. Miksi ei lopeteta?

Ehkä osa -jopa pelkästään maltillisista- ajattelee, molemmin puolin niin, että kyse on oman elämäntavan selviytymistaistelusta.

Viitannee tuossa vanhassa viestissään tähän:

Russian interference in the 2016 United States elections - Wikipedia

en.wikipedia.org

Kyllä, tämän tiesin.

----

Federalist, jossa on aika maltilista tekstiä, on nyt joutunut koventamaan omaa poliittista retoriikkaa. Nyt alettiin ottamaan niitä hanskoja poies. Federalist nostaa esille sekopäistä meininkiä, missä väärin ajattelevat suljettaisiin yhteiskunnan ulkopuolelle. Jossain jopa väläytellään eläkerahastojen vastuullisuutta.

Big Corporate Uses Capitol Riots To Push Social Credit System

It appears that global oligarchs have decided to not only collude with China's totalitarianism, but to export it to the United States.

thefederalist.com

It appears that global oligarchs have decided to not only collude with China's totalitarian control over its society, but to export it to formerly free nations such as the United States.

..

Police departments across the country have opened “probes” into whether any of their employees attended the Trump protest on Jan. 6. They’re not at all alone. Employers have begun firing people who merely attended the rally of hundreds of thousands, out of which a minority broke the law.

The label of an indie musician terminated their relationship because he posted that he had “peacefully” attended the Trump protest. A Wall Street Journal article documents the firing of a lawyer for an insurance company who posted on Instagram that he had attended “peacefully.”

..

Well-funded groups like The Lincoln Project, Southern Poverty Law Center, and other leftist pressure campaigns are dedicated to earning money and status by destroying the lives of anyone who disagrees with their politics. It’s excellent business.

..

This all moves us closer to a nongovernmental social credit system like that employed by Communist China, which economically and socially punishes people for “wrongthink.”

----

Tämän Federalistin esiin nostamia juttuja kun vertaa siihen Pentagonin viestiin "perustuslain noudattamisesta", niin voin kuvitella, ettei viesti ollut pelkästään suunnattu Trumpetin kannattajille.

 

[Fencer]

Näin Trumpin uusi virkasyyte etenee – illalla historiallinen äänestys

Mikäli syyte nostetaan, seuraavaksi päätetään aikataulusta.

www.is.fi

 

[StepanRudanskij]

Näin Trumpin uusi virkasyyte etenee – illalla historiallinen äänestys

Mikäli syyte nostetaan, seuraavaksi päätetään aikataulusta.

www.is.fi

Kyllähän tuolla Suomen "mediassa" jo kovasti nyljetään ja lihojakin melkein kaupitellaan, mutta kattellaan nyt.

 

[Deleted member 1079]

Ehkä osa -jopa pelkästään maltillisista- ajattelee, molemmin puolin niin, että kyse on oman elämäntavan selviytymistaistelusta.



Kyllä, tämän tiesin.

----

Federalist, jossa on aika maltilista tekstiä, on nyt joutunut koventamaan omaa poliittista retoriikkaa. Nyt alettiin ottamaan niitä hanskoja poies. Federalist nostaa esille sekopäistä meininkiä, missä väärin ajattelevat suljettaisiin yhteiskunnan ulkopuolelle. Jossain jopa väläytellään eläkerahastojen vastuullisuutta.

Big Corporate Uses Capitol Riots To Push Social Credit System

It appears that global oligarchs have decided to not only collude with China's totalitarianism, but to export it to the United States.

thefederalist.com

It appears that global oligarchs have decided to not only collude with China's totalitarian control over its society, but to export it to formerly free nations such as the United States.

..

Police departments across the country have opened “probes” into whether any of their employees attended the Trump protest on Jan. 6. They’re not at all alone. Employers have begun firing people who merely attended the rally of hundreds of thousands, out of which a minority broke the law.

The label of an indie musician terminated their relationship because he posted that he had “peacefully” attended the Trump protest. A Wall Street Journal article documents the firing of a lawyer for an insurance company who posted on Instagram that he had attended “peacefully.”

..

Well-funded groups like The Lincoln Project, Southern Poverty Law Center, and other leftist pressure campaigns are dedicated to earning money and status by destroying the lives of anyone who disagrees with their politics. It’s excellent business.

..

This all moves us closer to a nongovernmental social credit system like that employed by Communist China, which economically and socially punishes people for “wrongthink.”

----

Tämän Federalistin esiin nostamia juttuja kun vertaa siihen Pentagonin viestiin "perustuslain noudattamisesta", niin voin kuvitella, ettei viesti ollut pelkästään suunnattu Trumpetin kannattajille.

Ai tiesit? No miksi vitussa sä nimesit sitten Pelosin siirtyneen Trumpin puolelle?
Virheitä tekee jokainen mut toi oli ihan puhtaasti valehtelua päin naamaa

 

[Suutari]

Kuin Trumputin suusta, silloinkin hävittiin vain vaalivilpin takia. Ihmeellinen maa tuo USA. Heidän pitäisi oikeasti tehdä jotain että ainakin luottamus vaalikoneistoon palaisi.

Hassua. Ihan kun muistaisin että demokraatit kunnioittivat äänestyksen tulosta eivätkä yllyttäneet ketään valtaamaan hallintorakennuksia, ja käynnistivät tutkintansa laillisia kanavia pitkin ja tutkintojen tuloksena paljastui että Venäjä oli oikeasti vaikuttanut vaaleihin... Saatan tosin olla vain huonomuistinen.

 

[Väärinajattelija]

Hassua. Ihan kun muistaisin että demokraatit kunnioittivat äänestyksen tulosta eivätkä yllyttäneet ketään valtaamaan hallintorakennuksia, ja käynnistivät tutkintansa laillisia kanavia pitkin ja tutkintojen tuloksena paljastui että Venäjä oli oikeasti vaikuttanut vaaleihin... Saatan tosin olla vain huonomuistinen.

Älä nyt pilaa hyvää propagandaa ja valehtelua ikävillä kommunistifaktoilla.

 

[M-1]

ONks siel 17 republikaani senaattoria jotka tukee?

 

[baikal]

Kyllä! Yhdysvaltojen tapahtumat kyllä herättivät siltä osin, että yhtään enempää keskinäistä kinastelua tai vastakkainasettelun lisäämistä ei tarvita, varsinkaan Suomessa. Kasakka keikuttaa venettä välittömästi,

Juuri näin. Sodan jälkeisenä aikana AINA kun suomalainen parlamentarismi on yskinyt siitä on seurannut Venäjän tarttuminen tilanteeseen. Tavalla ja toisella se on sitä tehnyt. Minusta juuri nyt on se hetki, kun pitää punnita oikeasti kannattaako jatkaa selkeän ja jatkuvan eripuran levittämistä. Äänestäjät sen ratkaisevat, oikeasti. Jos kehitys risoo ja tai huolestuttaa, niin nappaa äänensä niille, joille reutominen ei ole ykkösjuttu.

Ja silti ihmiset voivat lopettaa tyhjän veivaamisen ja etsiä oikeasti sisältöjä politiikkaan ja asioihin. Jos se ei onnistu, niin toivottavasti se ekologinen lokero supistuu sille tasolle, mihin kuuluu.

 

[PM]

Yhdysvaltojen esimerkki kuitenkin näyttää, että vihanpito ja polarisaatio voivat ryöpsähtää käsistä, jos kaikki eivät ole sitoutuneet yhteiseen todellisuuteen. Pidän erittäin huolestuttavana, miten esimerkiksi perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho rakentaa vastakkainasettelua ja vähättelyä toisia puolueita ja poliitikkoja kohtaan valheiden ja nimittelyn avulla. On vaarallista, että jatkuvalla valehtelulla siitä, mitä toiset ovat ja sanovat, rakennetaan olemattomia olkiukkoja ja luodaan uhkakuvia, joilla sitten vedotaan ihmisten pelkoihin. Tällainen toiminta on juuri sitä, mistä Donald Trumpia nyt syytetään, ja mitä pidetään yhtenä syypäänä kongressissa tapahtuneelle väkivaltaiselle valtaukselle.

Poliitikolle sanatkin ovat tekoja - Vihreät

Viikko sitten Trumpin kannattajat tunkeutuivat väkivaltaisesti Yhdysvaltain kongressirakennukseen. Järkyttävä hyökkäys yhtä maailman vanhinta demokratiaa kohtaan on synnyttänyt keskustelua myös siitä, voisiko vastaavaa tapahtua Suomessa. Vielä päivienkin jälkeen kuvat ja videot Yhdysvaltain...

www.vihreat.fi

Halla-ahon viestiä / sanomisia voi kuvailla sanoilla:
- realismi
- totuuteen ja todellisuuteen pohjautuva
- looginen

Suuresti ihailemiesi Vihreiden viesti ja ajattelu on vastakohta tälle.

Lihavoitu osuus tekstistäsi on valehtelua / vääristelyä. Nimenomaan Vihreät ja muu vihervasemmisto on hyökännyt tunnistamiaan persuja vastaan iljettävillä keinoilla. Näihin keinoihin on tiettävästi kuulunut esim valitukset työnantajalle (irtisanomisen toivossa) ja perättömät lastensuojeluilmoitukset. Vihervasemmisto pyrkii (ja on onnistunut) sulkemaan persut poliittisen yhteistyön ulkopuolelle vääristelyllä ja vastakkainasettelulla. Tämä jos mikä on demokratian halveksuntaa ottaen huomioon persupuolueen kannatuksen.

 

[TeVu]

Sen verran on netissä ollut kalinaa ja myös twitterissä hakusanalla #civilwar ja #civilwar2021 että on kumma jos ei jotain välikohtauksia tapahdu 20. päivä ameriikan aikaa. Siihen kun lisää sen että ilmeisesti antifat ja muut vasemmiston anarkomarkoporukat on heränneet tähän ja aikovat puolestaan vastustaa MAGA-ihmisiä, jopa aseellisesti, niin se on kunnon ruutitynnyri.

2 aseistettua ryhmittymää ja poliisi ja armeija välissä. Venäjä ja Kiina ottaa varmasti kaiken hyödyn irti tästä nyt. Trumpin hulluuttakaan ei saa aliarvioida, showmies voi pyrkiä hakemaan jonkinlaista omaa ratkaisuaan häikäilemättömästi...

Eikös se poikkeustila jatka automaattisesti istuvan presidentin kautta kunnes tilanne on ohi?

 

[KIM]

Kyllä! Yhdysvaltojen tapahtumat kyllä herättivät siltä osin, että yhtään enempää keskinäistä kinastelua tai vastakkainasettelun lisäämistä ei tarvita, varsinkaan Suomessa. Kasakka keikuttaa venettä välittömästi, jos siihen on mahdollisuus ja kukaan ei varmasti kaipaa takaisin 1970-luvun tilannetta, jossa kasakka päättää, mitä Suomessa saa tehdä tai puhua.

Nyt voidaankin sitten keskustella siitä, että kuka, ja miksi, on luonut vastakkainasettelun ja miksi.

Jos toiset haluaa ottaa vieraasta kulttuurista huonosti käyttäytyviksi ja huonosti työllistyviksi tiedettyjä ihmisiä suomalaisten elätettäväksi, niin pitäisikö se sitten hyväksyä jos on eri mieltä? Ja miten ollaan eri mieltä ilman vastaan asettumista???

 

[Raveni]

Juuri näin. Sodan jälkeisenä aikana AINA kun suomalainen parlamentarismi on yskinyt siitä on seurannut Venäjän tarttuminen tilanteeseen. Tavalla ja toisella se on sitä tehnyt. Minusta juuri nyt on se hetki, kun pitää punnita oikeasti kannattaako jatkaa selkeän ja jatkuvan eripuran levittämistä. Äänestäjät sen ratkaisevat, oikeasti. Jos kehitys risoo ja tai huolestuttaa, niin nappaa äänensä niille, joille reutominen ei ole ykkösjuttu.

Ja silti ihmiset voivat lopettaa tyhjän veivaamisen ja etsiä oikeasti sisältöjä politiikkaan ja asioihin. Jos se ei onnistu, niin toivottavasti se ekologinen lokero supistuu sille tasolle, mihin kuuluu.

Itse näen asian vähän eri tavalla myös Suomessa. Äänestämällä voi vaikuttaa jos äänestää muutoksen puolesta. Jos toimii kuten ennenkin niin saa samanlaisia tuloksia kuten ennenkin. Suomessa nyt vaan äänestyspäätökseen vaikuttaa moni tekijä joista kaikki eivät ole edes järjellä selitettävissä. Sitten puoluepolitiikka tähän päälle joka mahdollistaa maan osittaisen johtamisen demokratian ulkopuolelta.

Suomen tilanne on pitkälti sama kuin monessa muussakin maassa. Ihmiset seuraavat maailmaa ja politiikkaa eri tavalla kuin ennen. Ihmiset myös välittävät mitä ympärillä tapahtuu eri tavalla kuin joskus. Joskus ammoisina aikoina ihmisiä kiinnosti oman kunnan asiat kun ihmiseen ei itseensä paljon maailman meno vaikuttanut. Nykyään maailma on tuossa suhteessa pienempi. Joku diktaattori päättää teurastaa kansaa niin kahden kuukauden päästä on paikallinen urheiluhalli muuttunut vastaanottokeskukseksi ja paikalliseen saleen on ilmestynyt vartija. Sekä muut lieveilmiöt päälle. Jos näitä ihmisiä ei kuunnella ja näiden ajatuksista ei välitetä kun painavat niska limassa töitä jotta saa kasvavat maksut ja verot maksettua ja toivovat, että lapsille saadaan vielä makarooni velliä pöytään niin saadaan juuri sitä mitä tilataan, eli vastakkain asettelua ja eripuraa.

Ei tämä ole mikään yllätys vaan ihan seurausta harjoitetusta politiikasta ja päätöksenteosta. Suomessa on tällä hetkellä monessa perheessä hätä päällä onko yrittäjä vanhemmilla kohta yritystä tai duunari vanhemmilla töitä. Mikä on työmatka. Meillä emäntä lähti kotikuntaa pidemmälle töihin. Työmatka 75km suuntaansa. Palkka 2150 €/brutto josta verojen jälkeen noin 1650€ netto. Auton kokonais kustannukset kuukaudessa 400-600€ kun lasketaan polttoaineet, renkaat, huollot yms. Tuokin voi olla ala kanttiin. Ei paljon kannata käydä töissä tuolla palkalla ja tuollaisilla tulonhankkimis kuluilla. Paluu pätkätöihin siis edessä. Näin Suomessa tuetaan työssäkäyntiä ja pahemmaksi menee nykyisen hallituksen päätöksillä.

 

[Raveni]

Nyt voidaankin sitten keskustella siitä, että kuka, ja miksi, on luonut vastakkainasettelun ja miksi.

Jos toiset haluaa ottaa vieraasta kulttuurista huonosti käyttäytyviksi ja huonosti työllistyviksi tiedettyjä ihmisiä suomalaisten elätettäväksi, niin pitäisikö se sitten hyväksyä jos on eri mieltä? Ja miten ollaan eri mieltä ilman vastaan asettumista???

Tämän mäkin haluaisin tietää. Saisi olla vain yhtä mieltä jotta kenenkään mieli ei pahoitu ja ketään ei loukkaannu.