Ylennysesitys miehistössä

[Antti83]

Olin vähän aikaa sitten VEH-reissulla. Siellä eräs miehistönjäsen oli aika tyrkkynä jämien perään.

Plus purki katkeruuttaan koko porukkaan siitä ettei iso kasa VEH ole riittänyt natsoihin.

Aika ymmärrettävää. Kyllä kieltämättä saattaa turhautua jos pitkään odottelee.
Voin sanoa että näitä on paljon ja jokaiselle joskus napsahtaa, mutta vaatii aikaa.

 

[Antti83]

Tiukassa se tuntuu olevan, 32 vapaaehtoista KH-päivää, 4 kovaa KH-päivää, sijoitus ryhmän varajohtajana sekä ylennysesitys joukkueenjohtajalta.

Kai sitä ollaan ylenemiskiellossa /s

Niin ne on tiukassa joskus.
Itsellä 108 päivää takana missä n. 20-30kh päivää ja loput Vehhejä.
Ylenin 20vuodessa Jääkäristä alikersantiksi.
Niin moni asia vaikuttaa ylennyksiin ja voin kertoa ,että päivillä ei ole niin suurta tekoa asioden kanssa. Painat vaan menemään ja opetat itseäsi niin kolahtaa jossain kohtaa.

 

[Pzgnrl]

Niin ne on tiukassa joskus.
Itsellä 108 päivää takana missä n. 20-30kh päivää ja loput Vehhejä.
Ylenin 20vuodessa Jääkäristä alikersantiksi.
Niin moni asia vaikuttaa ylennyksiin ja voin kertoa ,että päivillä ei ole niin suurta tekoa asioden kanssa. Painat vaan menemään ja opetat itseäsi niin kolahtaa jossain kohtaa.

Niin se sieltä tuli. 65 päivää oli mittarissa. Tosin kiitos kuuluu eräälle MAAK-luutnantille, joka teki esityksen aluetoimiston päällikölle. Liittyy kai erääseen VEHiin johon tulin "takaoven kautta" kun olivat unohtaneet nimen listasta. Olin todella epäileväinen, innokas luti lupaamassa korpinjämiä oli kuin flashback inttiajoilleni.

Kuten sitä jossain ketjussa käytiin läpi, resup ja resaukit voivat saada paperiylennyksiä, mutta miehistön jäsen tarvitsee aina henkkoht suosittelijan. Jos sellaista ei ole, niin päiviä saa olla vaikka 300 eikä ylennystä tule.

Korpraali on kuitenkin sellainen arvo, ettei siihen ketä tahansa voida ylentää. Menee vielä armeija perikatoon /s

 

[Antti83]

Niin se sieltä tuli. 65 päivää oli mittarissa. Tosin kiitos kuuluu eräälle MAAK-luutnantille, joka teki esityksen aluetoimiston päällikölle. Liittyy kai erääseen VEHiin johon tulin "takaoven kautta" kun olivat unohtaneet nimen listasta. Olin todella epäileväinen, innokas luti lupaamassa korpinjämiä oli kuin flashback inttiajoilleni.

Kuten sitä jossain ketjussa käytiin läpi, resup ja resaukit voivat saada paperiylennyksiä, mutta miehistön jäsen tarvitsee aina henkkoht suosittelijan. Jos sellaista ei ole, niin päiviä saa olla vaikka 300 eikä ylennystä tule.

Korpraali on kuitenkin sellainen arvo, ettei siihen ketä tahansa voida ylentää. Menee vielä armeija perikatoon /s

Siinä on ollut lutilla silmää.
Kyllä joukkueenjohtajien ja ryhmyreiden pitääkin olla silmät auki ,että osaavat nostas osaavia ukkoja oikeille paikoilleen.
Ei niillä päivillä tai vuosilla ole ylennykseen merkitystä. Kaveri pokkasi viime vuonna kesäkuussa korpin nappulat ja tänä vuonna alikessun napit.

 

[Pzgnrl]

Siinä on ollut lutilla silmää.
Kyllä joukkueenjohtajien ja ryhmyreiden pitääkin olla silmät auki ,että osaavat nostas osaavia ukkoja oikeille paikoilleen.
Ei niillä päivillä tai vuosilla ole ylennykseen merkitystä. Kaveri pokkasi viime vuonna kesäkuussa korpin nappulat ja tänä vuonna alikessun napit.

Onnittelut kaverillesi, mutta tuo ei taida olla ihan ohjesäännön mukaista? 4 v taitaa olla minimi odotusaika. Ellei hän käynyt miehistöstä au:ksi -kurssia?

 

[Iso-Mursu]

Niin se sieltä tuli. 65 päivää oli mittarissa. Tosin kiitos kuuluu eräälle MAAK-luutnantille, joka teki esityksen aluetoimiston päällikölle. Liittyy kai erääseen VEHiin johon tulin "takaoven kautta" kun olivat unohtaneet nimen listasta. Olin todella epäileväinen, innokas luti lupaamassa korpinjämiä oli kuin flashback inttiajoilleni.

Kuten sitä jossain ketjussa käytiin läpi, resup ja resaukit voivat saada paperiylennyksiä, mutta miehistön jäsen tarvitsee aina henkkoht suosittelijan. Jos sellaista ei ole, niin päiviä saa olla vaikka 300 eikä ylennystä tule.

Korpraali on kuitenkin sellainen arvo, ettei siihen ketä tahansa voida ylentää. Menee vielä armeija perikatoon /s

Kun sain asevelvollisena korpraalin jämät komppanian päälliköltä. Niin totesin, että maailmanhistoriassa on ollut ennenkin korpraaleja, joista on ollut isoa harmia.

Herra kapteeni muistutti että jämät voi ottaa pois, jos en osaa olla kunnolla. Enkä osaa jättää maailman historiaa rauhaan.

 

[Iso-Mursu]

Aika ymmärrettävää. Kyllä kieltämättä saattaa turhautua jos pitkään odottelee.
Voin sanoa että näitä on paljon ja jokaiselle joskus napsahtaa, mutta vaatii aikaa.

Kaverin turhautuminen purkautui käytöksenä, joka ei edistänyt ylentämistä.

 

[Antti83]

Onnittelut kaverillesi, mutta tuo ei taida olla ihan ohjesäännön mukaista? 4 v taitaa olla minimi odotusaika. Ellei hän käynyt miehistöstä au:ksi -kurssia?

Ei ole käynyt.

 

[Antti83]

Kaverin turhautuminen purkautui käytöksenä, joka ei edistänyt ylentämistä.

Valitettavan monella näin käy.
Omista tutuista hyvin harva osaa pitää mölyt sisällään vaikka miten ottaisi kupoliin.
Helppoa se ei ole.
Varsinkaan jos vierestä joutuu tiirailemaan muita...
Se takia se muistaminen onnistumisista muilla keinoilla olisi ihan jees.

 

[Iso-Mursu]

Valitettavan monella näin käy.
Omista tutuista hyvin harva osaa pitää mölyt sisällään vaikka miten ottaisi kupoliin.
Helppoa se ei ole.
Varsinkaan jos vierestä joutuu tiirailemaan muita...
Se takia se muistaminen onnistumisista muilla keinoilla olisi ihan jees.

Vanhat tavat on tiukassa. Ainoat hyväksytyt kiitokset ovat ylennyksiä. Siis suuren kansan osan mielestä.

Itekkin sain alikin jämät suht pienellä määrällä vehhejä.

Ja kun ylennyksiä ei voi tulla. Niin osa ihmettelee miksi yhä roikun mukana

 

[Antti83]

Vanhat tavat on tiukassa. Ainoat hyväksytyt kiitokset ovat ylennyksiä. Siis suuren kansan osan mielestä.

Itekkin sain alikin jämät suht pienellä määrällä vehhejä.

Ja kun ylennyksiä ei voi tulla. Niin osa ihmettelee miksi yhä roikun mukana

Niinhän ne on.
Kiitokset pitäisivät olla semmoisia mitä kaupasta ei voi ostaa ja jota voisi ylpeänä pitää näytillä. Eli pitkässä juoksussa mitaleita.
Tämän takia esimerkiksi reserviläisliitto tuputtaa yhdistyksiä hakemaan niitä mitaleita kun vaatimukset täyttyy.

Mukana roikkuminen ei monella mukana olevalla tarkoita niitä ylennyksiä vaan on enemmän itsensä kehittämistä ja sen oman tiedot eteenpäin viemistä.

 

[Pzgnrl]

Ei ole käynyt.

Kyseessä oli siis hyvin poikkeuksellinen tapaus. Virhe systeemissä. Näitä sattuu. Tiedän Pirkanmaalla erään miehistö-vääpelin, olivat kai kessun jälkeen unohtaneet katsoa oliko aukkia käytynä. Enkä siis sano tätä negatiivisesti; näin se tulisi mielestäni ollakin, Viron malliin, ei mitään turhia lasikattoja.

Ja kun ylennyksiä ei voi tulla. Niin osa ihmettelee miksi yhä roikun mukana

Kolme kulmaa voi vielä tulla. Sain viime harjoituksessa eräältä miehistökessulta lahjoituksena hänen vanhat korpinnatsansa, valtio kun ei ole sellaisia antanut. Oli saanut kolmannen natsansa samaan aikaan kuin minä yhden.

Niinhän ne on.
Kiitokset pitäisivät olla semmoisia mitä kaupasta ei voi ostaa ja jota voisi ylpeänä pitää näytillä. Eli pitkässä juoksussa mitaleita.
Tämän takia esimerkiksi reserviläisliitto tuputtaa yhdistyksiä hakemaan niitä mitaleita kun vaatimukset täyttyy.

Mukana roikkuminen ei monella mukana olevalla tarkoita niitä ylennyksiä vaan on enemmän itsensä kehittämistä ja sen oman tiedot eteenpäin viemistä.

Sepä juuri. Vaikka Napoleonin sanoin, miehet ovat valmiita mihin tahansa kirkkaiden nauhojen takia /s. Mutta paras tunne on kun treenaa porukassa, jossa on hyvä me-henki, kapiaiset arvostavat ja kohtelevat kuin ihmistä ja homma skulaa. Siinä unohtuu se kuinka monta kierrosta Lekan merkkikaupassa kukin on joutunut tai päässyt käymään.

 

[Antti83]

Kyseessä oli siis hyvin poikkeuksellinen tapaus. Virhe systeemissä. Näitä sattuu. Tiedän Pirkanmaalla erään miehistö-vääpelin, olivat kai kessun jälkeen unohtaneet katsoa oliko aukkia käytynä. Enkä siis sano tätä negatiivisesti; näin se tulisi mielestäni ollakin, Viron malliin, ei mitään turhia lasikattoja.



Kolme kulmaa voi vielä tulla. Sain viime harjoituksessa eräältä miehistökessulta lahjoituksena hänen vanhat korpinnatsansa, valtio kun ei ole sellaisia antanut. Oli saanut kolmannen natsansa samaan aikaan kuin minä yhden.


Sepä juuri. Vaikka Napoleonin sanoin, miehet ovat valmiita mihin tahansa kirkkaiden nauhojen takia /s. Mutta paras tunne on kun treenaa porukassa, jossa on hyvä me-henki, kapiaiset arvostavat ja kohtelevat kuin ihmistä ja homma skulaa. Siinä unohtuu se kuinka monta kierrosta Lekan merkkikaupassa kukin on joutunut tai päässyt käymään.

En usko virheeseen systeemissä.
En usko sitä tämä kaverin kohdalla vaan ansioista tuli sen sanon.
Ja kyllä miehistö/aliupseeristo pitäisi nimenomaan tulla tekemällä ei vahingossa. Pois vain esteet ja risut.

Eikä miehet ole valmiita ihan mihin tahansa. Se vertauskuva kiiltävän perään on aika kolkko kun yleensä sellaisen letkauttaa henkilö jolla itsellään on kaikki rinnassa, jopa muropaketista saadut kiiltävät.

Kyllä hyviä ja kehittyviä reserviläisiä arvosta riippumatta tuleekin palkita jos siihen tulee tilaisuus.

 

[Pzgnrl]

En usko virheeseen systeemissä.
En usko sitä tämä kaverin kohdalla vaan ansioista tuli sen sanon.

Ansioista se tuli, en yhtään epäile, mutta aikataulu (vuoden jälkeen edellisestä) ilman miehistöstä au:ksi -kurssia on hyvin poikkeuksellinen ja virallisen ohjeistuksen vastainen. Kaverisi lienee niin tärkeä heppu, ja suosittelijoina tarpeeksi isoja kauluksia, ehkä jopa jellonia, että esitys meni VIP-oven kautta sisään.

Ja kyllä miehistö/aliupseeristo pitäisi nimenomaan tulla tekemällä ei vahingossa. Pois vain esteet ja risut.

Samaa mieltä. Valitettavasti ei ole näköpiirissä niin radikaaleja muutoksia, että lasikatot poistuisivat. MiehAukin siirtyminen MPK:n vastuulle ei välttämättä lisää määrää, jos PV nyt siihen edes lopulta suostuu. AUK ja RUK ovat niin establisoituja instituutioita, että ainakaan allekirjoittaneen eliniän aikana ei muutosta ole näkyvissä.

Mietiskelin piruuksissani, että koko saapumiserän voisi laittaa vuoden miehistöön. Natsojen keruu alkaisi vasta reservissä, yhtä hitaasti kaikilla, kaikkien virkaportaiden kautta. Vääpelistä voisi sitten katsoa, ketkä pääsevät lisäkoulutukseen upseereiksi. Ei ainakaan kukaan pääsisi valittamaan rusoposkisista vänskistä, kun vänrikin ruusukkeen saisi vasta 35 vuotiaana.

 

[Antti83]

Ansioista se tuli, en yhtään epäile, mutta aikataulu (vuoden jälkeen edellisestä) ilman miehistöstä au:ksi -kurssia on hyvin poikkeuksellinen ja virallisen ohjeistuksen vastainen. Kaverisi lienee niin tärkeä heppu, ja suosittelijoina tarpeeksi isoja kauluksia, ehkä jopa jellonia, että esitys meni VIP-oven kautta sisään.


Samaa mieltä. Valitettavasti ei ole näköpiirissä niin radikaaleja muutoksia, että lasikatot poistuisivat. MiehAukin siirtyminen MPK:n vastuulle ei välttämättä lisää määrää, jos PV nyt siihen edes lopulta suostuu. AUK ja RUK ovat niin establisoituja instituutioita, että ainakaan allekirjoittaneen eliniän aikana ei muutosta ole näkyvissä.

Mietiskelin piruuksissani, että koko saapumiserän voisi laittaa vuoden miehistöön. Natsojen keruu alkaisi vasta reservissä, yhtä hitaasti kaikilla, kaikkien virkaportaiden kautta. Vääpelistä voisi sitten katsoa, ketkä pääsevät lisäkoulutukseen upseereiksi. Ei ainakaan kukaan pääsisi valittamaan rusoposkisista vänskistä, kun vänrikin ruusukkeen saisi vasta 35 vuotiaana.

No niin tärkeä hän ei tietääkseni ole.
Jellona esittelijöitä tuskin on.
Ja onhan tuo tapaus poikkeuksellinen.
En tiedä toista tapausta jolla vähimmäis aika olisi alitettu ja noin radikaalisti.
Toki voitaisiinhan tuo laskea vaikka 3: meen vuoteen muutenkin.

Nuo RUK ja AUK ovat niin kiveen naputeltuja ,että en itsekkään usko niiden poistumiseen. Toki niiden muuttuminen voisi avata selkeitä reservin koulutuspolkuja aktiivireserviläiselle.
Tuohon vuoden miehistölinjaan en ite usko koska meillä ei ole tarpeeksi halukkaita armeijan jälkeiseen kouluttautumiseen.

 

[Iso-Mursu]

Kyseessä oli siis hyvin poikkeuksellinen tapaus. Virhe systeemissä. Näitä sattuu. Tiedän Pirkanmaalla erään miehistö-vääpelin, olivat kai kessun jälkeen unohtaneet katsoa oliko aukkia käytynä. Enkä siis sano tätä negatiivisesti; näin se tulisi mielestäni ollakin, Viron malliin, ei mitään turhia lasikattoja.



Kolme kulmaa voi vielä tulla. Sain viime harjoituksessa eräältä miehistökessulta lahjoituksena hänen vanhat korpinnatsansa, valtio kun ei ole sellaisia antanut. Oli saanut kolmannen natsansa samaan aikaan kuin minä yhden.


Sepä juuri. Vaikka Napoleonin sanoin, miehet ovat valmiita mihin tahansa kirkkaiden nauhojen takia /s. Mutta paras tunne on kun treenaa porukassa, jossa on hyvä me-henki, kapiaiset arvostavat ja kohtelevat kuin ihmistä ja homma skulaa. Siinä unohtuu se kuinka monta kierrosta Lekan merkkikaupassa kukin on joutunut tai päässyt käymään.

Yllätyn jos saan kersantin jämät.

 

[gliooma]

Miehistö vääpelillä oli siinä vaiheessa jo enemmän kertauspäiviä ryhmänjohtajana kuin mitä auk kestää. Katsottiin siis osaamisen olevan riittävää ja eräänlainen näyttötutkinto annettu.

 

[Antti83]

Onko tämmöinenkin ihme päässyt käymään, että joku on miehistöstä vääpeliksi ajautunut?

 

[Tierna]

Mitä mieltä olette tästä aiemmasta ehdotuksesta?

Yleisesti, hyvin tehty suoritus, niin kyllä minusta voi herkästi ylentää. Miehistön sotilasarvoja voisikin kehittää muiden maiden tapaan:
Esimerkiksi:
Miehistöarvo
Alikorpraali
Korpraali
Ylikorpraali.

Usein ennen vanhaan kertauksissa näki hyviä ryhmiä. Miksi ne olivat hyviä ryhmiä? Siksi että oli sattunut ok ryhmänjohtaja, jolla oli tukenaan johtamisessa ja ryhmän sujuvassa toiminnassa 2-3 erittäin asiallista jääkäriä. Heillä oli hyvä taitotaso, mutta myös hyvä aloitekyky ja hyvä henki ja hyvä huumori. Nämä sitten tempaisivat yleensä ne vähemmän aktiiviset mukaan, tai ainakin estivät alisuoriutumisen. Tämäkin viimeksi mainittukin on tärkeä yksityiskohta.

Usein se korpraali oli näiden ankkurisotilaiden joukossa. Mutta ei se ryhmäkään nyt oikein korpraaleja täynnä voi olla, joten olisi kätevää tällainen nelijakoinen miehistönarvojaotus.
Ai niin, sotilasarvo ei ole palkinto, kissa kiitoksella elää ja suomalainen mies ei kiitosta tarvia, näihän sitä ajatellaan. Mutta kyllä ylennys sitouttaa ja antaa motivaatiota, kun annettu panos maanpuolustuksen eteen katsotaan niin hyväksi, että se huomioidaan.
Järjestelmää pitäisi uudistaa tältä osin. En näe yhtikäs mitään haittaa siitä, vaan pelkästään myönteistä lisäarvoa. Joten mikä estää?

 

[Pzgnrl]

Mitä mieltä olette tästä aiemmasta ehdotuksesta?

Saksalaisillahan noita erilaisia miehistö/au-arvoja oli/on hyvin monta.

Oberschütze eli ylisotamies, joksi ylennettiin kaikki tietyn ajan palvelleet. Tämä tosin jäi toisen maailmanrähinän jälkeen pois.

Gefreiter joka yleensä suomennetaan korpraaliksi, nykyisin BW:ssä ottanut Oberschützen paikan. Yleensä ylennetään peruskoulutuksen päätteeksi.

Obergefreiter ylikorpraali, WH:n aikaan partionjohtaja, BW:ssä ei sen erityisempää valta-asemaa alempiin arvoihin.

Hauptgefreiter joka olisi pääkorpraali(?) on ilmeisesti teknistä osaamista tai muuta erikoistaitoa vaativan miehistönjäsenen arvo (mekaanikko, vaununajaja jne). Partionjohtaja.

Stabsgefreiter esikuntakorpraali(?) vaatii vähintään 36 kk palvelusajan.

Oberstabsgefreiter esikuntaylikorpraali(?) vaatii vähintään 48 kk palvelusajan.

Korporal uusi, vuonna 2021 tullut miehistönarvo. Vaatii vähintään 3 v palveluksen Oberstabsgefreiterina.

Stabskorporal uusi 2021 tullut miehistönarvo, vaatii vähintään 1 v Korporalina. Korkein miehistönarvo, seuraavaksi alkaa aliupseeristo Unteroffizierina.

Eli BW:ssä sotamiehestä Stabskorporaliksi kestäisi n. 8 v jos sattuu pääsemään uraputkeen.