Äänestys Zapad 2017

Jos Venäjä käyttää sotilasvoimiaan Zapadin aikana, niin mikä on mielestäsi todennäköisin kohde?

  • Valko-Venäjä

  • Ukraina

  • Baltian maat

  • Ruotsi

  • Suomi

  • Puola


Tulokset ovat nähtävillä vasta äänestyksen jälkeen.
Venäläisillä on kaikenlaisia virityksiä....tämä mahdollistaa kuorma-auton ajamisen rautatiellä.... Tutun kuvaamia Moskovan lähellä.

21078556_812630572248764_3557478611109918927_n.jpg


21230936_812630615582093_1517467757280521337_n.jpg
 
Ei tuossa oikeastaan ole mitään mielenkiintoista. Nimeä, syntymävuotta, asuinpaikkaa, kirjoillaolopaikkaa, työpaikkaa, puhelinta kotiin ja työhön. Allekirjoitus vastaanottamisesta ja kellonaika, paikka jne. Alempana sitten paikka mihin on saavuttava merkittynä kellonaikana ja päivämääränä. Se on ollut tuossa painettuna mutta yliviivattu ja kirjoitettu toinen osoite käsin. Jotain mielenkiintoisempaa voisi olla noissa taemmissa papereissa, joissa on ilmeisesti tarkemmin reittejä ja mahdollisesti litteranumeroa matkustamista varten jne.
Ok.
Noin yleisesti ottaen, se olisi kiinnostavaa tietää, että minkä ikäisiä nämä reserviläiset ovat. Oletan, että äskettäin kotiutuneita ja opit hyvässä muistissa.
 
Venäjän MoD:n ilmoituksen mukainen Zapad-2017-sotaharjoituksen toiminta-alue (punainen) - karttaan yhdistettynä Ruotsin Auroran harjoittelun painopistealueet (sininen). Auroralla kaksi painopisteluetta - lännessä Ruotsin ja Tanskan salmiin rajoittuva rannikko sekä tietty Itämeren rannikkoa Tukholman seudulta sekä Gotlanti. Länsi huomioitu todennäköisimmin logistisista syistä ts. simuloivat avun saapumista Ruotsiin - epätodennäköisempänä pidän Venäjän Pohjoisen laivaston hyökkäyksen torjunnan harjoittelua.


vlad
 
Onkohan nyt siiten se hetki kun pidetään suut supussa vaikka nähtäisiin mitä mielenkiintoista. Eikä leuhkita vaikka tulis kutsu "ylimääräisiin harjoituksiin".

On. Mutta niin se on aina ollut ja on jatkossakin.
 
Ja Zapadissa 2013 meidän nilkit paineli kannakselle Venäjän asemien kimppuun.

Taitaa olla niin ettei tarvitse edes spekuloida että onko Suomella roolia Venäjän "Länsi"-harjoituksessa. Väitän että Suomella on merkittävä rooli jokaisessa Zapadissa.

Oikeastaan olisi lähes huolestuttavaa jos ei olisi, viittaisi (näin kieli aavistuksen poskessa spekuloiden) siihen että meidät yritettäisiin tositilanteessa lanata / uhitella säyseiksi ydinaseilla tai jonkun viidennen kolonnan soluttamisella tms. Jälkimmäinen vaihtoehto on aika vaikea joten.... :)

Olikos tuo juuri se sama harjoitus, jota Putler ja Shoigu tulivat omakohtaisesti katsomaan Kannakselle (Perkjärvelle) ? Tämä kuva taisi olla sieltä.

untitled.png
 
Olikos tuo juuri se sama harjoitus, jota Putler ja Shoigu tulivat omakohtaisesti katsomaan Kannakselle (Perkjärvelle) ? Tämä kuva taisi olla sieltä.

Katso liite: 16260

Kyllä, juuri se. Putin ja PuMi katsoivat kun Venäjän rauhanjoukot pysäyttivät hyökkäävät fasistilaumamme.
 
Ne joille Hesarin tsurnalismi näkyy, katsokaapa tämän jutun kommenttiosiota.

Näyttäisi siltä että trollit ovat aktiivisina. Paskapuheet eivät kylläkään näytä paljoa "hyvin argumentoitu" -pisteitä keräävän.

http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005345364.html
 

Khihihihi... :D

Onkohan nyt siiten se hetki kun pidetään suut supussa vaikka nähtäisiin mitä mielenkiintoista. Eikä leuhkita vaikka tulis kutsu "ylimääräisiin harjoituksiin".

Mulle tuli äsken sähköpostia ilmavoimista, että miten paljon simulaattoritunteja on kerrytetty viime viikkojen aikana. Hawkiin ne meikäläistä kai aikoivat. Vaikea valinta, koska aamulla soitettiin Upinniemestä ja amiraalit kertoivat olevansa vaikuttuneita karttaharjoituksistani CMANO:ssa. En luvannut vielä kenellekään mitään, tarkoituksena olisi katsastaa sitä ennen maavoimien ja rajan tarjoukset.
 
Khihihihi... :D



Mulle tuli äsken sähköpostia ilmavoimista, että miten paljon simulaattoritunteja on kerrytetty viime viikkojen aikana. Hawkiin ne meikäläistä kai aikoivat. Vaikea valinta, koska aamulla soitettiin Upinniemestä ja amiraalit kertoivat olevansa vaikuttuneita karttaharjoituksistani CMANO:ssa. En luvannut vielä kenellekään mitään, tarkoituksena olisi katsastaa sitä ennen maavoimien ja rajan tarjoukset.
Moro. Onko nyt niin, kun olen hevosmiesten piirissä kuullut. Aiotaanko ne viimeiset harvat Hawk osaajat uhrata puolustamaan niitä Suomen vähiä helijoukkoja vai mitä?
 
Mulle tuli äsken sähköpostia ilmavoimista, että miten paljon simulaattoritunteja on kerrytetty viime viikkojen aikana.

Asia oli varmasti huippusalainen, jos käyttivät gmail-osoitettaan kontaktointiin, "epävirallisesti". Ja jos meilin otsikossa luki "HUIPPUSALAINEN".

Hawkin sijasta voi kyse olla myös siitä MiG-21BIS tai Draken- konekannasta (parhaat yksilöt) joka stenaamisen sijaan sinetöitiin Tikkakosken maapeitteisiin varastotiloihin. Esim. MiGillä pääsee 2 mach ja vuoristoista maastoa hyödyntäen voi väijyttää vastustajan ryntökoneita ym. Enempää en tohdi sanoa, punaleimaista kamaa.
 
Venäjän MoD:n ilmoituksen mukainen Zapad-2017-sotaharjoituksen toiminta-alue (punainen) - karttaan yhdistettynä Ruotsin Auroran harjoittelun painopistealueet (sininen). Auroralla kaksi painopisteluetta - lännessä Ruotsin ja Tanskan salmiin rajoittuva rannikko sekä tietty Itämeren rannikkoa Tukholman seudulta sekä Gotlanti. Länsi huomioitu todennäköisimmin logistisista syistä ts. simuloivat avun saapumista Ruotsiin - epätodennäköisempänä pidän Venäjän Pohjoisen laivaston hyökkäyksen torjunnan harjoittelua.


vlad
Etteivät vaan meinaa koukata Transnistriaan ja laittaa samalla Ukrainan merisaartoon?
 

"Venäjä: Zapad17-sotaharjoitukset puhtaasti puolustukselliset", ja tuosta tuli jotenkin mieleeni tämä vanha sanonta: "hyökkäys on paras puolustus"


Äänestyksestä puuttuu Ylen uutisen ennakkospekulaatiossa mainittu Puola..

Yritin lisätä Puolaa äänestyslistalle näin jälkikäteen, mutta ei taida onnistua enää tai sitten en vaan osaa. Ei tullut mieleeni äänestysvaihtoehtoja kasatessani että Puola voisi olla zuwalkin kapeikosta huolimatta kohteena. Sori siitä. :D


Suomen pitäisi olla äärimmäisen varuillaan, koska Suomea ei ole mainittu missään yhteydessä. Melkonen naapuri meillä..

Vahvasti samaa mieltä! Tuossa yritin jokunen hetki sitten etsiä että löytyykö uutistuuteista jotain uutisia joissa olisi käsitelty Alakurtin-tukikohtaan joukkojen/kaluston siirtoja, mutta valitettavasti(/onneksi?) en löytänyt.
 
"Venäjä: Zapad17-sotaharjoitukset puhtaasti puolustukselliset", ja tuosta tuli jotenkin mieleeni tämä vanha sanonta: "hyökkäys on paras puolustus"

Vähän samaan tapaan kuin voisi ajatella, että emme ole hyökkäämässä Ukrainaan vaan (historiallisesti) Venäjälle kuuluvalle alueelle, jota Ukraina miehittää.

Transnistria ja samalla Ukrainan merisaarto sekä maayhteys Krimille eli Luhansk-Odessa -linja. Tätä minä spekuloin alunperin 2015 tavoitteeksi. Kutakuinkin tämä Novorossijan alue, joka on myös Ukrainan venäläisin alue.

Zapad 2017 toimii maskirovkana ja lopulta uhkailuvälineenä länteen, jolla pyritään estämään mahdolliset interventiot.
 
EDIT: Vahvistaisi aiemmat epäilyt. Zapad 2017 simulaation kohteena on Suomi ja Baltia?

Jos nyt katsomme tuota Venäjän Puolustusministeriön julkaisemaa karttaa harjoitusalueesta, ja ennenkaikkea jos haluamme uskoa sitä, niin Zapad 2017 on selkeästi suunnattu Natoa vastaan. Jos tarkastelemme kartasta Venäjän länsirajaa, niin missä muualla se harjoitus voisi olla kuin Pietarin ja Brestin välisellä alueella? Noh, se voisi tietysti olla Ukrainan takana, mutta siitä se riemu vasta repeäisi. Kaikki tietäisivät, että harjoitus on suunnattu Ukrainan "fasistihallinnon" kaatamiseen. Tai vaihtoehtoisesti harjoitus voisi olla Suomen rajan takana Karjalan tasavallassa. Ja sehän se olisi riemastuttava asia meille suomalaisille.

Ei. Zapad on merkitty tuolle Pietarin-Brestin alueelle, koska ei se oikein missään muuallakaan voi olla. Mikäli uskomme tuota Venäjän puolustusministeriön karttaa (ja tässä on jälleen kerran tämä mikäli uskomme) niin harjoitus EI OLE suunnattu Suomea vastaan. Se on suunnattu Viroa, Latviaa, Liettuaa ja Puolaa - eli Venäjän lähimpiä Nato-maita - vastaan.

Edit. En siis väitä etteikö Zapad ole vaarallinen Suomen kannalta. Sanon vaan sen, että tuon julkaistun kartan perusteella se ei ole suunnattu Suomea vastaan. Jos olisi, niin silloin Karjalan tasavalta olisi myös harjoitusaluetta. Mutta kuten toin skeptisyyteni jo esille, niin tuohon karttaan ei kannata kovin paljoa luottaa.
 
"Venäjä: Zapad17-sotaharjoitukset puhtaasti puolustukselliset", ja tuosta tuli jotenkin mieleeni tämä vanha sanonta: "hyökkäys on paras puolustus"


Mulla on jotenkin sellainen muistikuva, että Venäjän puolustusdoktriini perustuu nimenomaan agressiiviseen hyökkäykseen ja aloitteen tempaamiseen ja pitämiseen. Eli vähän kärjistettynä ei odoteta, että vastustaja hyökkää vaan hyökätään ja vallataan mielellään ennen kuin vastustaja on edes ehtinyt suunnitella agressioita.
 
No mitä tässä sitten enää mietitään?
Joku vois viheltää pilliin ja porukat puolustusasemiin ihan vaan varmuuden vuoksi. Vähennetään riskiä.
 
Jos nyt katsomme tuota Venäjän Puolustusministeriön julkaisemaa karttaa harjoitusalueesta, ja ennenkaikkea jos haluamme uskoa sitä, niin Zapad 2017 on selkeästi suunnattu Natoa vastaan. Jos tarkastelemme kartasta Venäjän länsirajaa, niin missä muualla se harjoitus voisi olla kuin Pietarin ja Brestin välisellä alueella? Noh, se voisi tietysti olla Ukrainan takana, mutta siitä se riemu vasta repeäisi. Kaikki tietäisivät, että harjoitus on suunnattu Ukrainan "fasistihallinnon" kaatamiseen. Tai vaihtoehtoisesti harjoitus voisi olla Suomen rajan takana Karjalan tasavallassa. Ja sehän se olisi riemastuttava asia meille suomalaisille.

Ei. Zapad on merkitty tuolle Pietarin-Brestin alueelle, koska ei se oikein missään muuallakaan voi olla. Mikäli uskomme tuota Venäjän puolustusministeriön karttaa (ja tässä on jälleen kerran tämä mikäli uskomme) niin harjoitus EI OLE suunnattu Suomea vastaan. Se on suunnattu Viroa, Latviaa, Liettuaa ja Puolaa - eli Venäjän lähimpiä Nato-maita - vastaan.

Edit. En siis väitä etteikö Zapad ole vaarallinen Suomen kannalta. Sanon vaan sen, että tuon julkaistun kartan perusteella se ei ole suunnattu Suomea vastaan. Jos olisi, niin silloin Karjalan tasavalta olisi myös harjoitusaluetta. Mutta kuten toin skeptisyyteni jo esille, niin tuohon karttaan ei kannata kovin paljoa luottaa.
Kun Venäjän tiedottamista on seurannut, niin ongelma on siinä, että siellä usein suu puhuu toista ja kädet tekevät toista. Eli niissä tiedotuksissa (ja kartoissa) voi olla ihan puuta heinää. Ei auta kuin katsoa mitä kädet tekevät, eli Venäjän kohdalla teot ratkaisevat. Eli siihen karttaankaan ei suuremmin ole luottaminen, ennen kuin nähdään mikä todellisuus on.

P.s. Kreml kiistää tarkoittaa usein juuri päinvastaista.
 
P.s. Kreml kiistää tarkoittaa usein juuri päinvastaista.

Usein muttei aina. Kiistävät nyt yhtä sun toista ja osa kiistämisistä on totta, osa maskirovkaa ja sitten vielä pitäisi miettiä mistä he eivät kaiken kiistämisen ja myöntämisen keskellä puhu yhtään mitään, vaikka ehkä syytä olisi.
 
Back
Top