Ilmavoimien tulevaisuus
- Viestiketjun aloittaja Museo
- Aloitus PVM
-
- Tagit
- ilmavoimat tulevaisuus
Miksi?
Missä muualla vastustajan kalustoon pääsee tuolla tarkkuudella tutustumaan?
No sehän se voisi olla kantona kaskessa...
Raveni
Greatest Leader
Tuskin niitä "tutkimaan" päästään kun naapurikin tietää että ei tosissaan olla harkitsemassa...
Mikoyan
Ylipäällikkö
Miksi?
Ajattelepa uudestaan geopolitiikan kannalta. Kiinalaisten protojen kelpuuttaminen kisaan näiden muiden vuosikymmenien perinnön omaavien rinnalle olisi aivan jäätävä saavutus kiinalaisille, meiltä kuin polittinen suikkari.
Sitä ei missään nimessä voisi tehdä harkitsemattomasti.
Viimeksi muokattu:
Olet oikeassa. Sitä porukkaa ei tosiaan pidä rohkaista yhtään. Eikä nolaaminenkaan ole hyvä ajatus ja sellaiseksihan tappio kisassa helposti käännettäisiin. Varsin teoreettinen mahdollisuushan tuo toki oli alkujaankin...
Huhta
Greatest Leader
Vaikken fulcrum olekaan, niin epäilisin kyse olevan siitä, että Hornetin kestoikä tiedetään jo. Rungot käytetään loppuun n. 4500 tunnissa, minkä voi laskea helposti itsekin vertailemalla julkisuuteen annettuja vuotuisia lentotuntimääriä konemäärään ja koneiden käyttöikään. Sama tieto löytyy myös mm. tästä tutkielmasta osiosta 5.1.
Aihetta sivuten törmäsin itsekin hiljattain mielenkiintoiseen tietoon. Sen mukaan myöskään Hollannin F-16 ei kestä, koska sitä on käytetty suurelta osin pommikoneena kevythävittäjän sijaan. Miten tämä nyt on oikein mahdollista? Suomalainen ilmataistelukäyttö on raskasta, hollantilainen maataistelukäyttö on raskasta ja amerikkalainen käyttö on "normaalia"? Lennetäänkö siellä vain tukikohdasta toiseen?!
Tiedän, että Suomen tilannetta on selitetty mm. harjoitusalueen alkamisella lentotukikohdan verkkoaidasta ja suurella määrällä liikehtimistä, mutta onko se nyt ihan noinkaan? Jenkeissäkö kulutetaan puolet lentotunneista siirtymiseen harjoitusalueille ja takaisin tukikohtaan?
Mielenkiintoista luettavaa Hollannista löytyy lisääkin linkin takaa, mutta tässä tiivistetysti:
Lisäys: Tutkielman sivu 7 (tai 10 PDF-tiedostossa) käsittelee myös rungon kestoikää, kannattaa lukea sekin.
Viimeksi muokattu:
Kaikki vaihtoehdot lienee hyviä ja minulle on ihan sama mikä kone valitaan. En osaa sanoa mikä on Suomelle sopivin valinta. Fiilispohjalta ajatellen F-35:ssä hyvää on amerikkalaisuus, voisimme samaistua vahvemmin tähtilippuun ja olla länsimaalaisen vapauden sanansaattajia, olisimme kuin yhtä suurta perhettä muiden F-35 käyttäjien kanssa... Onhan amerikkalaiset perinteisesti melkonen tekijä ilmasodankäynnissä. Gripen on kuten Saabin muutkin sotakoneet, jotenkin niin kliinisen oloinen. Pohjoismaisen yhteistyön siemen, kyllä sekin kelpaisi. Rafale olisi hieman eksoottisempi ja sillä tavoin miellyttävä valinta. Kaikki on ulkonäöltään ihan hienoja koneita, mutta kyllä Rafale ja Gripen on hienompia kuin F-35. Ilmavoimilla on kokemusta jo yhdysvaltalaisista, ruotsalaisista että ranskalaisista koneitta että sikäli mikään ei olisi täysin uusi aluevaltaus.
Mitä etuja Rafalella olisi muihin vaihtoehtoihin verrattuna?
Mitä etuja Rafalella olisi muihin vaihtoehtoihin verrattuna?
Huhta
Greatest Leader
Rafalen tärkein etu on huoltovarmuus sisäpoliittisesti (ja miksei ulkopoliittisestikin) vaikeassa tilanteessa. Esimerkiksi Gripenin tuki katkeaa heti, jos homoavioliittolaki kaatuu eduskunnassa. Yhdysvallatkin saattaisi yrittää jarruttaa kehitystä, jos esimerkiksi perussuomalaiset kampanjoisivat vaaliteemanaan Karjalan jälleenyhdistäminen Suomeen.
Höpsis. Trump valitaan presidentiksi ja kun Trump kuulee persujen kampanjasta, Trump toteaa "Make Finland great again! It's time to get what's yours!". Tämän jälkeen persut vielä muistuttavat, että ovat maahanmuuttokriittisiä, kuten myös Trump. Trump vaikuttaa juuri sellaiselta persoonalta, joka sopisi Teuvo Hakkaraisen seuraksi sahalle ryyppäämään... jos ei oteta huomioon, että Trump on absolutisti. Tämän jälkeen on aseapu taattu.
Aivan! Missään nimessä ei mitään Kiinasta, tai venäjältä!!! Ei! Se olisi sekä poliittinen - ja tekninen itsemurha!!!
Eikä ne heput kaipaa yhtään lisää mahdollista "rohkaisua"!!!
Lähtökohtaisesti: Kaikki mikä tulee kiinasta on paskaa, tai vielä enemmän paskaa! Venäläiset tuotteet ovat vai paskaa, mutta niitäkään ei kaipaa yhtään meille käyttöön!
Silti niihin voisi olla mielenkiintoista tutustua?
Totta kyllä, mutta tutustumisesta tuppaa tulemaan "mediatapahtuma" ja kun tuollainen tehdään, niin se riittää kinuskeille ja venakoille pistämään vettä myllyynsä ja se on se paska homma.
Jos tutustumisen voisi tehdä ilman julkisuutta, niin ehdottomasti pitäisi tehdä se ja vieläpä tarkasti dokumentoiden! Mutta en usko, että siihen saisimme mitenkään mahdollisuuksia!
Raveni
Greatest Leader
Eikös iPhonet tehdä Kiinassa ja monet muut tuotteet
Raveni
Greatest Leader
Venäläiset ja kiinalaiset koneet eivät ole mukana kisassa, piste.
Niitä ei edes harkita seuraavaksi hävittäjäksi... Kisa tullaan käymään Grippenin ja F-35:n välillä Rafalen ollessa jokerina mikäli franskit pystyvät tarjoamaan sitä houkuttelevaan hintaa ja sopivalla päivityspaketilla... Ranskalainen kone olisi siitä hyvä vaihtoehto, että franskit eivät asekaupoissa niin politiikasta välitä kunhan rahaa on tarjolla...
F-15SE ja super hornet AD olisivat varmaan ihan Ok vehkeitä mutta pahaa pelkään että jenkkien kauppapolitiikka tulee tiellä tarpeesta myydä mahdollisimman paljon F-35:a.
Niitä ei edes harkita seuraavaksi hävittäjäksi... Kisa tullaan käymään Grippenin ja F-35:n välillä Rafalen ollessa jokerina mikäli franskit pystyvät tarjoamaan sitä houkuttelevaan hintaa ja sopivalla päivityspaketilla... Ranskalainen kone olisi siitä hyvä vaihtoehto, että franskit eivät asekaupoissa niin politiikasta välitä kunhan rahaa on tarjolla...
F-15SE ja super hornet AD olisivat varmaan ihan Ok vehkeitä mutta pahaa pelkään että jenkkien kauppapolitiikka tulee tiellä tarpeesta myydä mahdollisimman paljon F-35:a.
iphone onkin kuraa
sekä useat muutkin kiinassa valmistetut paskakasat.
Joo, onneksi valinnat tehdään noiden koneiden kesken. Super Hornet voisi ehkä olla jonkunlainen vaihtoehto, mutta kauppapoliittisesti en usko, että sitä edes tarjotaan kunnolla meille ja olisiko se sitten jo vanhentunut valmiiksi tullessaan palveluskäyttöön....?
sekä useat muutkin kiinassa valmistetut paskakasat.
Joo, onneksi valinnat tehdään noiden koneiden kesken. Super Hornet voisi ehkä olla jonkunlainen vaihtoehto, mutta kauppapoliittisesti en usko, että sitä edes tarjotaan kunnolla meille ja olisiko se sitten jo vanhentunut valmiiksi tullessaan palveluskäyttöön....?