250 000 reserviläisellä on ase kotona!

[baikal]

Ketä tai keitä noilla hirvikivääreillä on tarkoitus ampua nykyaikaiseksi vivahtavassakaan sodankäynnissä? Täsmäohjuksia ja raketinheitinkeskityksiä, rauta-ajoneuvoilla matkaavia -vallatun alueen vakauttamiseen tarkoitettuja joukkoja- tai panssarikärkeä? Maalinhaku ei kivääriaseille ole ihan niin helppoa kuin se oli silloin reilut 80 vuotta sitten. Pieniä vihreitä miehiä yleisön seasta käsin? Nooh.

@Sarek1 damus kirjoitti kieli keskellä suuta aiemmin useita asioita, joissa on varmasti perää. Kieli niin keskellä, että oikein kateeksi käy.

Kyllä pv on ihan kykenevä perustamaan joukkoja ja luotan kyllä siihen, että se perustaa hytkyttää niitä ihan tarpeen mukaan. Nuoriso rientää ensin ja ukko-akka-väki myöhemmin....jos on tarvis. Palvelutuotannosta vastannee jo sitten elinkeinoelämä sopimusten mukaan. Vapaaehtoistyötä lienee tarjolla enemmän kuin on ilmoittautujia. Oikeasti. Iso lkp sitoo hulvattomasti niin varoja kuin käsiparejakin.

Millaisia tehtäviä ukkoutuneille hirviporukoille voisi käskeä? Mekuihaitetehhään - tuskin on pv:n tilauslistan kärkeä. Jos tällainen tehtävälista on olemassa, niin harjoittelematta siitäkään ei tule lasta ei p---aa. Homma hurahtaa reisille jo lähtötelineissä ja mikä olisi hirvimiesten ja -naisten lakiin liittyvä asema tilanteessa? Aseistautuneita siviilejä, puolisotilaallisia ryhmiä.....mikä status? Maanpuolustuskin perustuu lakiin ja sota ei lopeta lakeja.

 

[Rajajääkäri]

Ketä tai keitä noilla hirvikivääreillä on tarkoitus ampua nykyaikaiseksi vivahtavassakaan sodankäynnissä? Täsmäohjuksia ja raketinheitinkeskityksiä, rauta-ajoneuvoilla matkaavia -vallatun alueen vakauttamiseen tarkoitettuja joukkoja- tai panssarikärkeä? Maalinhaku ei kivääriaseille ole ihan niin helppoa kuin se oli silloin reilut 80 vuotta sitten. Pieniä vihreitä miehiä yleisön seasta käsin? Nooh.

@Sarek1 damus kirjoitti kieli keskellä suuta aiemmin useita asioita, joissa on varmasti perää. Kieli niin keskellä, että oikein kateeksi käy.

Kyllä pv on ihan kykenevä perustamaan joukkoja ja luotan kyllä siihen, että se perustaa hytkyttää niitä ihan tarpeen mukaan. Nuoriso rientää ensin ja ukko-akka-väki myöhemmin....jos on tarvis. Palvelutuotannosta vastannee jo sitten elinkeinoelämä sopimusten mukaan. Vapaaehtoistyötä lienee tarjolla enemmän kuin on ilmoittautujia. Oikeasti. Iso lkp sitoo hulvattomasti niin varoja kuin käsiparejakin.

Millaisia tehtäviä ukkoutuneille hirviporukoille voisi käskeä? Mekuihaitetehhään - tuskin on pv:n tilauslistan kärkeä. Jos tällainen tehtävälista on olemassa, niin harjoittelematta siitäkään ei tule lasta ei p---aa. Homma hurahtaa reisille jo lähtötelineissä ja mikä olisi hirvimiesten ja -naisten lakiin liittyvä asema tilanteessa? Aseistautuneita siviilejä, puolisotilaallisia ryhmiä.....mikä status? Maanpuolustuskin perustuu lakiin ja sota ei lopeta lakeja.

No ihan ekana tulee mieleen, mitä hirviporukkaukoille voisi tehtäväksi antaa, on, kaataa hirviä nuoremmille, vireille, hyvin koulutetuille sotilaspojille. Hyvä, höyryävä lihasoppa nostaa taistelutahdon huippuunsa

 

[jtsaari2004]

Iso lkp sitoo hulvattomasti niin varoja kuin käsiparejakin.

Ei tarvitse kuin katsoa nykyistä tilannetta kun pandemiahomman sinänsä vain kohtalaisen kokoiset disruptiot sotkevat kokonaisten toimialojen työvoimatilanteen. Ensimmäinen perustettu pataljoona sitoo ainakin tuhannen miestä pois duuneista, joista varmaan useimmat lähtökohtaisesti pitäisi silti tehdä. Ei tosiaan tule hommista pula, jos pientäkään lkp:tä pannaan toimeen. Aika moni suomalainen lähtee vähän mukavuusalueeltaankin kun kysytään sen vuoksi että "Jannu ja Veeti ovat siellä jossakin, tuutko sijaiseksi?"

 

[Creidiki]

Ruokahuolto ei onnistu ihan vitosella edes rauhan aikana. Jos taistelijalle on pussilounaan sijasta tarjolla hirvikeittoa, tai edes makkarakeittoa, nii taitavat valita sen 9 kertaa kymmenestä.

Entäs jos tarjottaisiin Juhta-kärryn päälle nostettu alfa-keitin ja miehistö? Oisko sillä isompi vaikutus kuin ABC-kommandoilla?

 

[KIM]

Kyllä, toki itsemurha tehtävät on erikseen. Enkä minäkään tarkoittanut ettenkö olisi valmis taistelemaan loppuun saakka vaikka lopputulos ei ole selvä. Siinäkin pitää vaan olla sitten joku järki mukana. En vain pidä siitä että metsästys rinnastetaan sotimiseen. Harjoittelen mieluummin aseen käyttöä ryhmässä todennäköisesti takaisin ampuvaa vihollista kohtaan kuin metsästystä. Ja olen käynyt metsällä ja saanut saalista. En usko että se vaikuttaa kykyyni toimia taistelussa Siinä auttaa sotilaskoulutus.

Anteeksi vaan, mutta jos metsällä käyntisi ei ole vaikuttanut kykyysi toimia taistelussa, niin joko sotilastehtävissäsi et ole ulkona tai olet melko nyyppä metsästäjänä.

Nämä menee aiheesta ohi, mutta minä olen sotilaana huomattavasti parempi metsästys- ja suunnistusharrastusteni ansiosta. Metsästystäkin on erilaista. Minulla olleen erittäin hyvän kestävyyskunnon vuoksi ennen koirien hankkimista tavallisena metsästyspäivänä tuli käveltyä 20, jopa 40 km vuorokautta kohti. Kyllä siinä oppii maastosta ja luonnosta yhtä sun toista. Lisänä tietty suunnistusharrastus. Kaikessa maastoon liittyvässä touhussa pystyn hahmottamaan maaston ja tilanteen aivan eri levelillä, kuin luonnossa liikkumattomat kaupunkilaiset. Minulla on koko ajan käsitys esim. miten alueella liikkuvat oliot, joukot, yksilöt liikkuvat ja millä nopeudella suhteessa muihin. Esim. joku 15 minuuttia sitten havaitun vihollisen nykyinen mahdollinen sijainti ja kulkureitti sinne piirtyy mieleeni hetkessä edes ajattelematta koko asiaa. Tiedän mihin, mistä ja miten minun pitää mennä, jotta pääsen heidän eteensä. Suunnistustausta toki vaikuttaa joskus enemmän kuin metsästystausta.

Minä tiedän ja tunnen myös sellaisia metsästäjiä, jotka ymmärtävät metsästä korkeintaan sen mitä sillä hetkellä näkevät.

 

[KIM]

Ketä tai keitä noilla hirvikivääreillä on tarkoitus ampua nykyaikaiseksi vivahtavassakaan sodankäynnissä? Täsmäohjuksia ja raketinheitinkeskityksiä, rauta-ajoneuvoilla matkaavia -vallatun alueen vakauttamiseen tarkoitettuja joukkoja- tai panssarikärkeä? Maalinhaku ei kivääriaseille ole ihan niin helppoa kuin se oli silloin reilut 80 vuotta sitten. Pieniä vihreitä miehiä yleisön seasta käsin? Nooh.

@Sarek1 damus kirjoitti kieli keskellä suuta aiemmin useita asioita, joissa on varmasti perää. Kieli niin keskellä, että oikein kateeksi käy.

Kyllä pv on ihan kykenevä perustamaan joukkoja ja luotan kyllä siihen, että se perustaa hytkyttää niitä ihan tarpeen mukaan. Nuoriso rientää ensin ja ukko-akka-väki myöhemmin....jos on tarvis. Palvelutuotannosta vastannee jo sitten elinkeinoelämä sopimusten mukaan. Vapaaehtoistyötä lienee tarjolla enemmän kuin on ilmoittautujia. Oikeasti. Iso lkp sitoo hulvattomasti niin varoja kuin käsiparejakin.

Millaisia tehtäviä ukkoutuneille hirviporukoille voisi käskeä? Mekuihaitetehhään - tuskin on pv:n tilauslistan kärkeä. Jos tällainen tehtävälista on olemassa, niin harjoittelematta siitäkään ei tule lasta ei p---aa. Homma hurahtaa reisille jo lähtötelineissä ja mikä olisi hirvimiesten ja -naisten lakiin liittyvä asema tilanteessa? Aseistautuneita siviilejä, puolisotilaallisia ryhmiä.....mikä status? Maanpuolustuskin perustuu lakiin ja sota ei lopeta lakeja.

Maan/alueen tultua miehitettyä ei ole lakeja joita tarvitsisi noudattaa.

 

[nimimerkki]

Anteeksi vaan, mutta jos metsällä käyntisi ei ole vaikuttanut kykyysi toimia taistelussa, niin joko sotilastehtävissäsi et ole ulkona tai olet melko nyyppä metsästäjänä.

Nämä menee aiheesta ohi, mutta minä olen sotilaana huomattavasti parempi metsästys- ja suunnistusharrastusteni ansiosta. Metsästystäkin on erilaista. Minulla olleen erittäin hyvän kestävyyskunnon vuoksi ennen koirien hankkimista tavallisena metsästyspäivänä tuli käveltyä 20, jopa 40 km vuorokautta kohti. Kyllä siinä oppii maastosta ja luonnosta yhtä sun toista. Lisänä tietty suunnistusharrastus. Kaikessa maastoon liittyvässä touhussa pystyn hahmottamaan maaston ja tilanteen aivan eri levelillä, kuin luonnossa liikkumattomat kaupunkilaiset. Minulla on koko ajan käsitys esim. miten alueella liikkuvat oliot, joukot, yksilöt liikkuvat ja millä nopeudella suhteessa muihin. Esim. joku 15 minuuttia sitten havaitun vihollisen nykyinen mahdollinen sijainti ja kulkureitti sinne piirtyy mieleeni hetkessä edes ajattelematta koko asiaa. Tiedän mihin, mistä ja miten minun pitää mennä, jotta pääsen heidän eteensä. Suunnistustausta toki vaikuttaa joskus enemmän kuin metsästystausta.

Minä tiedän ja tunnen myös sellaisia metsästäjiä, jotka ymmärtävät metsästä korkeintaan sen mitä sillä hetkellä näkevät.

Oho. No onneksi olet meidän puolella

 

[Joppe]

Varmaan paikalliset metsästäjät olisi rimillä pystyny vihreille ukoille vahinkoa saamaan jos olisivat yhteistuumin halunneet, joten jos suomessa käy noin metsästäjät antakaa palaa niin paljon kun pystytte saatatte olla ensi torjujat.

 

[Justin Case]

Saatanan kummasti noi paskasakit/huru ukot/makkaranpaistajat ovat hyödyksi tuolla ukrainassa.. Suomessahan näistä ei ole mihinkään..

 

[KIM]

Saatanan kummasti noi paskasakit/huru ukot/makkaranpaistajat ovat hyödyksi tuolla ukrainassa.. Suomessahan näistä ei ole mihinkään..

Niinpä. Samaa kuittia tulin tähän ketjuun kirjoittamaan. Aloitin siis tämänkin ketjun. Toki Ukrainassakaan ei "kyläläiset" olisi niin merkittävässä roolissa kuin ovat jos maassa olisi tehty täysi miljoonan taistelijan liikekannallepano kuukausi ennen ryssän suurhyökkäyksen. Mutta ei se ole kaikissa oloissa ihan varmaa suomessakaan, että liikekannallepano ollaan kokonaan suoritettu ajoissa.

@baikal tules kertomaan mitä mieltä olet siviilivastarinnasta ukrainan suurhyökkäyksen torjunnan aikana.

Tekisipä mieleni sanoa, että syökää paskaa joiden mielestä siviiliaseilla ja aseistautuneilla siviileillä ei ole mitään virkaa. Niillä on. Ja myös ennaltaehkäisevää. Jos maa taistelee raivoisasti olemassaolostaan inhottavaa hyökkääjää vastaan, niin aseistautuneet siviilit pystyvät moneen. Miettikää esim. jos Ukrainassa olisi samassa suhteessa siviiliaseita reserviläisillä kuin meillä. Siellä olisi silloin kahdella miljoonalla ressulla oma ase kotona. Merkitystä? On.

 

[Justin Case]

Kyllä se on hyvä kun Ukraina ehti hommaamaan joka puolustajalle lämpötähtäimet ja viimeistä huutoa olevan viesti kaluston, ei se ELSO pysty näihin..

 

[Justin Case]

Pelottaa ajatellakin miten ois käynyt pelkillä avo tähtäimillä kun ei olis sitä pimeätaistelukykyä, ja vielä nykyaikainen taistelu..

 

[KIM]

Pelottaa ajatellakin miten ois käynyt pelkillä avo tähtäimillä kun ei olis sitä pimeätaistelukykyä, ja vielä nykyaikainen taistelu..

Ei sillä, etteikö moderniakia välinettä pitäisi olla. Ja organisointi, johtosuhteet, harjoittelu yms. ovat tärkeitä. Ja puolustusvoimien tehtävänä on taistella. Ei siviilien. Lähtökohtaisesti. Mutta...

Jos ryssä hyökkää suomeen, niin suomalaisista vain 5% kelpaa puolustusvoimille. Mitä loput 3-4 000 000 aseelliseen maanpuolustukseen halukasta tekee?
Katsokaa Ukrainasta mitä siellä tehdään.

 

[AKE-ukki]

Jos ryssä hyökkää suomeen, niin suomalaisista vain 5% kelpaa puolustusvoimille. Mitä loput 3-4 000 000 aseelliseen maanpuolustukseen halukasta tekee?
Katsokaa Ukrainasta mitä siellä tehdään.

Puolustusvoimat on unohtanut, että se on (koko) kansan armeija.

 

[Tilley]

Ukrainassa sallittiin siviileille vapaampi aseiden osto-oikeus noin vuorokautta ennen hyökkäystä. Ja kun vihollinen oli horisontissa 24 h taisteluiden jälkeen, alettiin aseita jakaa ilmaiseksi kaikille haluaville. Mitä veikkaatte, paljonko ennen hyökkäystä täällä aselakeja muutettaisiin vai olisiko tekemätön paikka kun ovat EU-lakeja?

 

[SJ]

Ukrainassa sallittiin siviileille vapaampi aseiden osto-oikeus noin vuorokautta ennen hyökkäystä. Ja kun vihollinen oli horisontissa 24 h taisteluiden jälkeen, alettiin aseita jakaa ilmaiseksi kaikille haluaville. Mitä veikkaatte, paljonko ennen hyökkäystä täällä aselakeja muutettaisiin vai olisiko tekemätön paikka kun ovat EU-lakeja?

Valtion näkemys asiasta on se, että kaikki sotilaallinen toiminta tapahtuu johdetusti ja valtion komennossa. Ja siis valtio järjestää aseen niille jotka kutsutaan aseisiin.

 

[Tilley]

Valtion näkemys asiasta on se, että kaikki sotilaallinen toiminta tapahtuu johdetusti ja valtion komennossa. Ja siis valtio järjestää aseen niille jotka kutsutaan aseisiin.

Valtio on laaja käsite. Onko tuo myös puolustusvoimien näkemys, vai onko vain siviilipoliitikkojen näkemys?

 

[tradde]

Ukrainassa sallittiin siviileille vapaampi aseiden osto-oikeus noin vuorokautta ennen hyökkäystä. Ja kun vihollinen oli horisontissa 24 h taisteluiden jälkeen, alettiin aseita jakaa ilmaiseksi kaikille haluaville. Mitä veikkaatte, paljonko ennen hyökkäystä täällä aselakeja muutettaisiin vai olisiko tekemätön paikka kun ovat EU-lakeja?

Ukrainan liikekannallepano ennen offensiivia meni vähän reisille. Aluepuolustuksen yksiköitä on kyllä hyökkäyksen alettua nostettu kiitettävällä vauhdilla pystyyn ja tappioita tuotettu, mutta valtavalla riskillä on kyllä menty. Tehokkaan puolustuksen lähtökohta on saada ne oikeat sotajoukot pystyyn. Niissä toimimiseen myös reserviläisten pitää panostaa, se sissisota on sitten sille alisteista. Babushka ja AK on tietysti parempi kuin ei mitään mutta kyllä siinä aletaan aika Volksturm tasoilla olla. Kun vihollinen tykkää matkata peltipurkeissaan, niin PST puhuu.

Hesarin juttu aiheesta: https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008645319.htm
”Se menee vähän sekavaksi, jos ero siviilien ja sotilaiden välillä katoaa taistelutilanteessa. Jos siviilejä halutaan suojata, niin siviilivastarinnan myötä roolien sekoittuessa siviilien suoja kuitenkin saattaa heiketä”, Hartikainen pohtii.

 

[Tilley]

Ukrainan liikekannallepano ennen offensiivia meni vähän reisille. Aluepuolustuksen yksiköitä on kyllä hyökkäyksen alettua nostettu kiitettävällä vauhdilla pystyyn ja tappioita tuotettu, mutta valtavalla riskillä on kyllä menty. Tehokkaan puolustuksen lähtökohta on saada ne oikeat sotajoukot pystyyn. Niissä toimimiseen myös reserviläisten pitää panostaa, se sissisota on sitten sille alisteista. Babushka ja AK on tietysti parempi kuin ei mitään mutta kyllä siinä aletaan aika Volksturm tasoilla olla. Kun vihollinen tykkää matkata peltipurkeissaan, niin PST puhuu.

Hesarin juttu aiheesta: https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008645319.htm
”Se menee vähän sekavaksi, jos ero siviilien ja sotilaiden välillä katoaa taistelutilanteessa. Jos siviilejä halutaan suojata, niin siviilivastarinnan myötä roolien sekoittuessa siviilien suoja kuitenkin saattaa heiketä”, Hartikainen pohtii.

"Mitä lieneekin aarteita Suomessa, toki kallehin on vapaus. Täällä suorana seistä ja kaatua, joka miehellä oikeus. Siis te lapset ja vanhukset, ja te äidit ja morsiamet. Niin kauan teillä on suojattu lies, kun on pystyssä ykskin mies."

 

[Rauhantekijä]

Valtion näkemys asiasta on se, että kaikki sotilaallinen toiminta tapahtuu johdetusti ja valtion komennossa. Ja siis valtio järjestää aseen niille jotka kutsutaan aseisiin.

Kaikilla on olevinaan suunnitelma. Se tarkoittaa käytännössä että on suunnitelma siihen saakka kun ns. paska osuu tuulettimeen.

Ukraina osoittaa, että enemmän vaan on enemmän.
Kannattaa Suomessakin totutella ajatukseen että osa kutsutaan aseisiin ja loput toimii omin päin.
Kumpikin on lopputulokseltaan valtiolle hyödyllistä puolustuksen kannalta.
.