612-marssi & anarkistit

hansai

Supreme Leader
Millaista tulkintaa??
Käytännössä poliisi voi jättää luvan myöntämättä vaikka partiolaisten soihtukulkueeseen.
Ei tässä mitään muuta ongelmaa ole kuin viranomaisten aivan liian pehmeä ja varovainen linja näihin asioihin.

Asian voi miettiä vaikka näin:
Kokeeko perheenisä ja -äiti turvalliseksi viedä 3- ja 5-vuotiaat lapsensa iltakävelylle samalle kadulle jolla PVL ja/tai punatunnuksia heiluttelevat tyypit osoittavat mieltään?
Jos on syytä edes epäillä vastauksen olevan "ei", on perusteet lupien eväämiseen olemassa.
Eli käytännössä kiellettäisiin kaikki joukkomielenilmaisut
 

YJT

Kenraali
Ylipäätään poliisi ei myönnä lupia kulkueisiin, koska mitään lupia ei tarvita.
 

YliKoo

Respected Leader
”Sipilältä ja Orpolta tiukka viesti Helsingissä liehuneille natsilipuille: "Veteraanit eivät taistelleet tämän takia"”
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/petteri-orpo-oikea-paatos-takavarikoida-natsiliput-veteraanit-eivat-taistelleet-siksi-etta-natsiliput-saisivat-liehua/7194392#gs.=H4Nejw

Sipilä ja Orpo, oletteko kysyneet veteraaneilta että taistelivatko he tosiaankin sen puolesta, että sirpillä ja vasaralla varustetut punaliput saavat liehua Helsingin kaduilla?

Jos ette, määrätkää myös tuo lippu kiellettäväksi. En tunne pientäkään sympatiaa natsitunnuksia kohtaan, mutta sen alla teurastettiin paljon vähemmän ihmisiä kuin punalipun alla. Teille tiedoksi.
 

hansai

Supreme Leader
”Sipilältä ja Orpolta tiukka viesti Helsingissä liehuneille natsilipuille: "Veteraanit eivät taistelleet tämän takia"”
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/petteri-orpo-oikea-paatos-takavarikoida-natsiliput-veteraanit-eivat-taistelleet-siksi-etta-natsiliput-saisivat-liehua/7194392#gs.=H4Nejw

Sipilä ja Orpo, oletteko kysyneet veteraaneilta että taistelivatko he tosiaankin sen puolesta, että sirpillä ja vasaralla varustetut punaliput saavat liehua Helsingin kaduilla?

Jos ette, määrätkää myös tuo lippu kiellettäväksi. En tunne pientäkään sympatiaa natsitunnuksia kohtaan, mutta sen alla teurastettiin paljon vähemmän ihmisiä kuin punalipun alla. Teille tiedoksi.
Parempi provo olisi ollut sateenkaari-lippu..
 

Erkki

Kenraali
Ylipäätään poliisi ei myönnä lupia kulkueisiin, koska mitään lupia ei tarvita.
Ennakkoilmoitus riittää. Poliisi voi tosin määrätä kulkueen paikan harkintansa mukaan. Toisaalta, eipä tuolla ilmoituksellakaan taida olla suurta väliä, koska sen puuttumisesta ei kaiketi tule mitään seuraamuksia.
 

Kapiainen

Respected Leader
”Sipilältä ja Orpolta tiukka viesti Helsingissä liehuneille natsilipuille: "Veteraanit eivät taistelleet tämän takia"”
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/petteri-orpo-oikea-paatos-takavarikoida-natsiliput-veteraanit-eivat-taistelleet-siksi-etta-natsiliput-saisivat-liehua/7194392#gs.=H4Nejw

Sipilä ja Orpo, oletteko kysyneet veteraaneilta että taistelivatko he tosiaankin sen puolesta, että sirpillä ja vasaralla varustetut punaliput saavat liehua Helsingin kaduilla?

Jos ette, määrätkää myös tuo lippu kiellettäväksi. En tunne pientäkään sympatiaa natsitunnuksia kohtaan, mutta sen alla teurastettiin paljon vähemmän ihmisiä kuin punalipun alla. Teille tiedoksi.
Sinänsä se on merkityksetöntä kumman lipun alla tapettiin enemmän ihmisiä. Molempien alla tapettiin ihmisiä ja tehtiin muita rikoksia iso määrä.

Stalinistiset tunnukset ja hakaristiliput 2010-luvun Suomessa mielenilmauksessa ovat äärimmäisen kielteinen asia molemmat.
 

Leaderwolf

Ylipäällikkö
Olihan tuo @Ottoville päätelmä melkoisen reippaasti kärkäs ja epärehellinen...toisaalta tämän lainauksen tyyliset kommentit ei ole kovin fiksuja kun suhteuttaa 1918 tapahtumiin.

Molemmat huonoja.
Ja hiljaisella tarkoitan, ettei yritä pestä omaa historiaansa, ja korostaa toisen pahoja tekoja, jotka ovat yhtä omien tekojensa kanssa. Yli meni kummallakin, punaiset ja valkoiset tekivät asioita, jotka eivät sotaan kuulu.
Äläpäs sitten valikoi vain parhaimpia paloja viestistäni.
 

Mili

Majuri
Ei kaikkia, vain sellaiset jotka arvioidaan tarpeellisiksi kieltää.
Näkisin että esimerkiksi sellaiset mielenilmaukset joissa on riski väkivaltaan tai omaisuuden rikkomiseen olisi syytä lähtökohtaisesti kieltää.
Riski marssijoitten vai vastamielenosoitajien puolelta? En mitenkään pidä näistä natsimarsseista, mutta vastapuolihan siellä on riehunut kautta euroopan(selkeästi natsit osaa marssia ja pidettyä kurin marssilla ;) ).
Sitten voidaan kieltää vaikka vappumarssit koska joku saattaa aina riehua.
Eiköhän anneta kaikkien marssia ja poliisi pitää huolta turvallisuudesta. Riehujille voi oikeuslaitos sitten antaa penaltia viimeisen päälle.
 

baikal

Supreme Leader
Ei kaikkia, vain sellaiset jotka arvioidaan tarpeellisiksi kieltää.
Näkisin että esimerkiksi sellaiset mielenilmaukset joissa on riski väkivaltaan tai omaisuuden rikkomiseen olisi syytä lähtökohtaisesti kieltää.
Olen tuota samaa pohtinut. Ja yksi pointti: mikäs lupa on kenelläkään tai millään -vallata- kadut muilta ihmisiltä siinä mielessä, että jos taviskansalainen suorastaan pelkää käyttää samaa tilaa -valtaajien- kanssa??? Onko sekään ihan oikein? Toinen juttu on tarviiko pelätä vai ei, mutta jo se tunne.

Sitten olen pohtinut sitäkin, että entäs jos tylyn kylmästi -suojattaisiin- Itsenäisyyspäivä näiltä kulkueilta? Jätettäisiin 364 päivää sentään vapaaksi....nythän tahallaan loukataan monia ihmisiä pitämällä juhlapäivänä ihan tarkoituksella esillä mm. merkkejä, jotka ovat epäkunnioittavia siniristiä kohtaan. Esimerkiksi minua kyrsii tämä trendi, jossa nimenomaan itsenäisyyspäivä on otettu koko vuoden kohokohdaksi tietyissä meiningeissä.

No, ei täällä meillä päin kyllä natsi-sirppivasarat heilu kaduilla sen enempää jouluna kuin vappunakaan, vasta avaamalla metialaitteen pääsee osalliseksi ison maailman melskeestä. Hyvä näin.
 

Kapiainen

Respected Leader
Riski marssijoitten vai vastamielenosoitajien puolelta? En mitenkään pidä näistä natsimarsseista, mutta vastapuolihan siellä on riehunut kautta euroopan(selkeästi natsit osaa marssia ja pidettyä kurin marssilla ;) ).
Sitten voidaan kieltää vaikka vappumarssit koska joku saattaa aina riehua.
Eiköhän anneta kaikkien marssia ja poliisi pitää huolta turvallisuudesta. Riehujille voi oikeuslaitos sitten antaa penaltia viimeisen päälle.
No, ei poliisi riskiarvioita mutu-menetelmällä tee. Heillä on kyllä tiedustelu ja tiedonhankintakeinonsa olemassa. Arviot perustuvat em. keinoin hankittuun tietoon. Jos vappukulkueen tai vaikka sen partiolaisten soihtukulkueen arvioidaan aiheuttavan väkivaltariskiä niin mielestäni se on syytä kieltää.

Poliisin tiedonhankinta on tehokasta ja jatkossa mitä ilmeisimmin nykyistä tehokkaampaa. Jos käytettävissä olevan tiedon perusteella on syytä olettaa väkivallan olevan mahdollista, pitää voida kieltää vaikka sotilaskotitätien kulkue.
 

Kapiainen

Respected Leader
Olen tuota samaa pohtinut. Ja yksi pointti: mikäs lupa on kenelläkään tai millään -vallata- kadut muilta ihmisiltä siinä mielessä, että jos taviskansalainen suorastaan pelkää käyttää samaa tilaa -valtaajien- kanssa??? Onko sekään ihan oikein? Toinen juttu on tarviiko pelätä vai ei, mutta jo se tunne.

Sitten olen pohtinut sitäkin, että entäs jos tylyn kylmästi -suojattaisiin- Itsenäisyyspäivä näiltä kulkueilta? Jätettäisiin 364 päivää sentään vapaaksi....nythän tahallaan loukataan monia ihmisiä pitämällä juhlapäivänä ihan tarkoituksella esillä mm. merkkejä, jotka ovat epäkunnioittavia siniristiä kohtaan. Esimerkiksi minua kyrsii tämä trendi, jossa nimenomaan itsenäisyyspäivä on otettu koko vuoden kohokohdaksi tietyissä meiningeissä.

No, ei täällä meillä päin kyllä natsi-sirppivasarat heilu kaduilla sen enempää jouluna kuin vappunakaan, vasta avaamalla metialaitteen pääsee osalliseksi ison maailman melskeestä. Hyvä näin.
Juuri näin!
Jos isä tai äiti lapsineen joutuu kiertämään jonkun kadun koska siellä on jotakin punalipun liehuttajia, hakaristilipun heiluttelijoita tai rivikusijoita "vain iltakävelyllä" - tai ketä tahansa muita vastaavia, niin tilaisuus on syytä poistaa kadulta.
Olen yhden rivikusijoiden "iltakävelyn" paikanpäällä nähnyt ja ihmettelen ettei siniset veljet siihen puuttuneet. Myös se pisti silloinkin silmiin että samat venäjää pulputtavat hahmot olivat mukana joihin törmään nykyisin lähes viikottain eräässä toisessa yhteydessä kun jätkät luuhaavat paikoissa joissa ei pitäisi luuhata.
 

Rauhantekijä

Respected Leader
Mitä valitamme maassa jossa kaikki on sallittua?
Vapaan kasvatuksen tuotteet saa julistaa maan imagolle haitallista sanomaa mitä erilaisimpia lippuja heiluttaen. Mistään ei seuraa mitään.

Johtajat ovat kyvyttömiä johtamaan, vartijat kyvyttömiä kieltämään, lakimiehet kyvyttömiä rankaisemaan. Kaikki on sallittua, antaa palaa päreiksi vaan!
.
 

elso

Kenraali
BAN
Jouluna, juhannuksena, itsenäisyyspäivänä ja noiden läheisyydessä. Mikä ettei. Onhan vuodessa yli 350 muuta päivää joina voi osoitella mieltään.

Onko täällä heitä jotka voisivat alkaa ajaa tuota asiaa eteenpäin?
Jep, tuosta päästään sitten näppärästi seuraavilla vaalikausilla eteenpäin. Kielletään myös juhlapyhien lähipäivät, lomanajat (kuka nyt silloin muutenkaan mieltä osoittaisi!?) ja niin edelleen.

Lopuksi funtsitaan, että pidetäänkin vuodessa yksi mielenosoituspäivä, ja se on vaikkapa 11.3. Muulloin kiellettyä.

Leikki sikseen. Fakta on se, että kansa tarvitsee varaventtiilin; miekkarit ja esimerkiksi erilaiset keskustelualustat ovat hyviä paikkoja kertoa mikä asioissa mättää. Näihin on fiksua olla puuttumatta, vaikka poliisilta palaiskin "iltalomat".
 
Top