Afganistan

[SJ]

Irakissa tilanne oli hyvin erilainen: siellä jenkit tekivät "ongelmasta" osan "ratkaisua": eli lukuisista sissi- ja militiapoppoista lahjottiin omalle puolelle melkoinen joukko, ja nämä sitten auttoivat Al Qaidan kuriin panemisessa, ja tietysti eivät sitten samalla itse ammuskelleet jenkkejä. Afganistanissa tällainen ei taida ihan yhtä helposti onnistua.

Kyllä tuota on kokeiltu Afganistanissakin ainakin jonkinlaiselle menestyksellä. Isoin ongelma kuitenkin on paikallisen hallinnon korruptoituneisuus ja siksi sen kyvyttömyys esim. tuottaa työpaikkoja noille puolta vaihtaneille. Isoin avain onnistumiselle Irakissa kuitenkin taisi olla se, että ihmiset suuttuivat AQ:n toimille, joista itsemurhapommitukset ja massateloitukset ovat vissiin tunnetuimpia, jenkit vaan katsottiin paremmaksi vaihtoehdoksi. Tämä seikka voisi toistua Afganistanissa aikanaan, koska talebaanit eivät ole juurikaan pehmeäkätisempiä, mutta en usko, että tämä yksinään riittää.

 

[baikal]

Irakissa tilanne oli hyvin erilainen: siellä jenkit tekivät "ongelmasta" osan "ratkaisua": eli lukuisista sissi- ja militiapoppoista lahjottiin omalle puolelle melkoinen joukko, ja nämä sitten auttoivat Al Qaidan kuriin panemisessa, ja tietysti eivät sitten samalla itse ammuskelleet jenkkejä. Afganistanissa tällainen ei taida ihan yhtä helposti onnistua.

Kyllä tuota on kokeiltu Afganistanissakin ainakin jonkinlaiselle menestyksellä. Isoin ongelma kuitenkin on paikallisen hallinnon korruptoituneisuus ja siksi sen kyvyttömyys esim. tuottaa työpaikkoja noille puolta vaihtaneille. Isoin avain onnistumiselle Irakissa kuitenkin taisi olla se, että ihmiset suuttuivat AQ:n toimille, joista itsemurhapommitukset ja massateloitukset ovat vissiin tunnetuimpia, jenkit vaan katsottiin paremmaksi vaihtoehdoksi. Tämä seikka voisi toistua Afganistanissa aikanaan, koska talebaanit eivät ole juurikaan pehmeäkätisempiä, mutta en usko, että tämä yksinään riittää.

No mutta. Korruptio on juuri siksi niin pirullinen tosiolio, ettei sen päälukua kukaan voi laskea, sillä on monet kasvot ja ruma peräpeili. Ei kannata luulla, että "ostammmpa tuosta tarkoituksiini sopivan kundin halavalla" ja olettaa etteikö sama sälli myy itseään myös eteenpäin? Jos jenkit tuollaiseen oletukseen ovat sairastuneet niin kyllä vielä oppivat. Jos TOSISSAAN JENKIT olettivat, että korruptoituneen hallinnon ostamalla kaikki muuttuu hyväksi kuin parhaassa amerikkalaisessa elokuvassa niin se on kyllä voivoi. Ei se vaan tässä maailmassa niin mene. Ei ole mennyt nytkään eikä tule menemään.

 

[OldSkool]

Kyllä tuota on kokeiltu Afganistanissakin ainakin jonkinlaiselle menestyksellä. Isoin ongelma kuitenkin on paikallisen hallinnon korruptoituneisuus ja siksi sen kyvyttömyys esim. tuottaa työpaikkoja noille puolta vaihtaneille. Isoin avain onnistumiselle Irakissa kuitenkin taisi olla se, että ihmiset suuttuivat AQ:n toimille, joista itsemurhapommitukset ja massateloitukset ovat vissiin tunnetuimpia, jenkit vaan katsottiin paremmaksi vaihtoehdoksi. Tämä seikka voisi toistua Afganistanissa aikanaan, koska talebaanit eivät ole juurikaan pehmeäkätisempiä, mutta en usko, että tämä yksinään riittää.

No mutta. Korruptio on juuri siksi niin pirullinen tosiolio, ettei sen päälukua kukaan voi laskea, sillä on monet kasvot ja ruma peräpeili. Ei kannata luulla, että "ostammmpa tuosta tarkoituksiini sopivan kundin halavalla" ja olettaa etteikö sama sälli myy itseään myös eteenpäin? Jos jenkit tuollaiseen oletukseen ovat sairastuneet niin kyllä vielä oppivat. Jos TOSISSAAN JENKIT olettivat, että korruptoituneen hallinnon ostamalla kaikki muuttuu hyväksi kuin parhaassa amerikkalaisessa elokuvassa niin se on kyllä voivoi. Ei se vaan tässä maailmassa niin mene. Ei ole mennyt nytkään eikä tule menemään.

Tuosta korruptiosta tai oikeastaan vähän eri asiasta, erilaisten petosten "ostamisesta" sotilasoperaatioiden osana, ei aina mainita samoissa listoissa kuin muut strategiset tai taktiset temput. Muistelen että Irakin sodassa oltiin tilanteessa, jossa USAn joukot lähestyivät Bagdadia, ja mm Washington Postin uutisoinnin mukaan yksi Irakin tasavaltalaiskaarti oli hukassa. Myöhemmin uutisoitiin, että mahdollisesti sen komentaja oli ostettu pitämään joukkonsa pois tieltä. Koetin katsoa tuosta kirjoitettuja kokonaisselvityksiä, esim http://www.sci.fi/~fta/Irakin_sota.htm mutta en löytänyt.

 

[SJ]

Irakissa tilanne oli hyvin erilainen: siellä jenkit tekivät "ongelmasta" osan "ratkaisua": eli lukuisista sissi- ja militiapoppoista lahjottiin omalle puolelle melkoinen joukko, ja nämä sitten auttoivat Al Qaidan kuriin panemisessa, ja tietysti eivät sitten samalla itse ammuskelleet jenkkejä. Afganistanissa tällainen ei taida ihan yhtä helposti onnistua.

Kyllä tuota on kokeiltu Afganistanissakin ainakin jonkinlaiselle menestyksellä. Isoin ongelma kuitenkin on paikallisen hallinnon korruptoituneisuus ja siksi sen kyvyttömyys esim. tuottaa työpaikkoja noille puolta vaihtaneille. Isoin avain onnistumiselle Irakissa kuitenkin taisi olla se, että ihmiset suuttuivat AQ:n toimille, joista itsemurhapommitukset ja massateloitukset ovat vissiin tunnetuimpia, jenkit vaan katsottiin paremmaksi vaihtoehdoksi. Tämä seikka voisi toistua Afganistanissa aikanaan, koska talebaanit eivät ole juurikaan pehmeäkätisempiä, mutta en usko, että tämä yksinään riittää.

No mutta. Korruptio on juuri siksi niin pirullinen tosiolio, ettei sen päälukua kukaan voi laskea, sillä on monet kasvot ja ruma peräpeili. Ei kannata luulla, että "ostammmpa tuosta tarkoituksiini sopivan kundin halavalla" ja olettaa etteikö sama sälli myy itseään myös eteenpäin? Jos jenkit tuollaiseen oletukseen ovat sairastuneet niin kyllä vielä oppivat. Jos TOSISSAAN JENKIT olettivat, että korruptoituneen hallinnon ostamalla kaikki muuttuu hyväksi kuin parhaassa amerikkalaisessa elokuvassa niin se on kyllä voivoi. Ei se vaan tässä maailmassa niin mene. Ei ole mennyt nytkään eikä tule menemään.

Tuosta en tiedä, että missä määrin jenkit ovat tuon afgaani hallinnon ostanut, olen olettanut, että tyypit lähinnä käyttävät asemaansa hyväkseen ilman sen suurempia palkkioita jenkeiltä. Pointti tuossa aikaisemmassa viestissäni oli se, että siellä joku paikallisviranomainen saattaa vaatia lahjuksia sen takia, että laittaa nimen johonkin listaan, jonka avulla paikallinen voisi saada vaikkapa avustuksia koska on joutunut muuttamaan maan toisiin osiin. Tai sitten afgaani poliisi tai sotilaat kiristävät siviileiltä rahaa yms. tai valtion hommat menevät joko paikallisien johtajien sukulaisille tai eniten tarjoavalle.

Mutta nyt kun tuossa toisessa viestissä oli mainintaa, niin mitenkähän mahdollista olisi meidän tehdä kaikenlaista bisnestä ryssien upseerien kanssa, sodan aikana tai sodan uhatessa?

 

[vehamala]

USA:n kopterin tuhonneet kapinalliset surmattiin Afganistanissa

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/usan-kopterin-tuhonneet-kapinalliset-surmattiin-afganistanissa/art-1288406776280.html

Kansainväliset joukot ovat surmanneet Afganistanissa Taleban-kapinallisten ryhmän, joka ampui viime viikonloppuna alas amerikkalaisen helikopterin.

Asian vahvisti keskiviikkona Yhdysvaltain joukkojen komentaja John Allen.

Helikopterin alasampumisessa kuoli 30 amerikkalaista ja kahdeksan afgaanisotilasta.
Kyseessä oli yksi verisimmistä iskuista Yhdysvaltain joukkoja vastaan koko Afganistanin sodan aikana.

Naton mukaan kapinalliset surmattiin ilmaiskulla.
===========================================================
"Don´t get mad, get even"

 

[baikal]

USA:n kopterin tuhonneet kapinalliset surmattiin Afganistanissa

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/usan-kopterin-tuhonneet-kapinalliset-surmattiin-afganistanissa/art-1288406776280.html

Kansainväliset joukot ovat surmanneet Afganistanissa Taleban-kapinallisten ryhmän, joka ampui viime viikonloppuna alas amerikkalaisen helikopterin.

Asian vahvisti keskiviikkona Yhdysvaltain joukkojen komentaja John Allen.

Helikopterin alasampumisessa kuoli 30 amerikkalaista ja kahdeksan afgaanisotilasta.
Kyseessä oli yksi verisimmistä iskuista Yhdysvaltain joukkoja vastaan koko Afganistanin sodan aikana.

Naton mukaan kapinalliset surmattiin ilmaiskulla.
===========================================================
"Don´t get mad, get even"

Ompa sitten tosi uskottava uutinen.

 

[SJ]

USA:n kopterin tuhonneet kapinalliset surmattiin Afganistanissa

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/usan-kopterin-tuhonneet-kapinalliset-surmattiin-afganistanissa/art-1288406776280.html

Kansainväliset joukot ovat surmanneet Afganistanissa Taleban-kapinallisten ryhmän, joka ampui viime viikonloppuna alas amerikkalaisen helikopterin.

Asian vahvisti keskiviikkona Yhdysvaltain joukkojen komentaja John Allen.

Helikopterin alasampumisessa kuoli 30 amerikkalaista ja kahdeksan afgaanisotilasta.
Kyseessä oli yksi verisimmistä iskuista Yhdysvaltain joukkoja vastaan koko Afganistanin sodan aikana.

Naton mukaan kapinalliset surmattiin ilmaiskulla.
===========================================================
"Don´t get mad, get even"

Ompa sitten tosi uskottava uutinen.

Ei kai tuossa mitään syytä ole olla uskomatta. Itse pitäisin tuota uutista tarpeettomana, jonka julkistaminen kertonee jonkinlaisesta poliittisesta paineesta.

 

[baikal]

Ja tuo poliittinen paine saa aikaan TAHTOTILAN keksiä uutisen, joka tyydyttää "painetta".

Voi toki olla tottakin, mutta jos homma tuolla on noin helppoa niin kuinka hitoissa on kulunut kymmenen vuotta eikä homma vieläkään ole lapasessa.

 

[SJ]

Ja tuo poliittinen paine saa aikaan TAHTOTILAN keksiä uutisen, joka tyydyttää "painetta".

Voi toki olla tottakin, mutta jos homma tuolla on noin helppoa niin kuinka hitoissa on kulunut kymmenen vuotta eikä homma vieläkään ole lapasessa.

Se, että talepaanit kykenevät korvaamaan taistelioitaan ei taida suojella niitä taistelioita jotka ovat kentällä? Siis kuulemani mukaan jenkit päättivät iskeä johonkin laaksoon jossa oli joku telebaani ryhmä, niin niistä on ollut jo etukäteen ainakin jotakin tietoa. Ja sitten kun tuollaista tapahtuu siinä laaksossa, niin ei vissiin ole vaikea löytää niitä, jotka sen tekivät. Siis etsitään se tyyppi, joka möläytti puhelimeen, että "myö ammuttiin justiinsa kopteri alas!". Jos siellä älytään pitää puhelimessa suut kiinni, niin eiköhän tuollaisesta merkkitapauksesta kuitenkin sana leviä. Ja kuten sanottua, niin siellä on tiedetty lähettää pidätysosasto jonkun johtajan perään, niin tietoa on alueella olioista. Hälinän loputtua voidaan odottaa, että etsityt henkilöt ilmaantuvat uudestaan.

Enkä väitä että tuossa olisi mitään helppoa, nyt se vain onnistui.

 

[Teräsmies]

Bombs kill 6 NATO soldiers in Afghanistan
http://www.latimes.com/news/nationworld/world/la-fgw-afghan-bombs-20110812,0,2692823.story?track=rss&utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+latimes%2Fnews%2Fnationworld%2Fworld+%28L.A.+Times+-+World+News%29

 

[Teräsmies]

More Afghan soldiers deserting the army, NATO statistics show
http://www.washingtonpost.com/world/asia-pacific/more-afghan-soldiers-deserting-the-army/2011/08/31/gIQABxFTvJ_story.html

 

[Hejsan]

Eilen kun talibaanit hyökkäsivät Kabuliin niin näin että amerikkalaissotilalla oli AK-47!!!

 

[Teräsmies]

Eilen kun talibaanit hyökkäsivät Kabuliin niin näin että amerikkalaissotilalla oli AK-47!!!

Kyseiset heput ovat makedonialaisia sotilaita.

 

[Hejsan]

Eilen kun talibaanit hyökkäsivät Kabuliin niin näin että amerikkalaissotilalla oli AK-47!!!

Kyseiset heput ovat makedonialaisia sotilaita.

Voi perhaana...olin taas väärin.....sori...

 

[SJ]

Eilen kun talibaanit hyökkäsivät Kabuliin niin näin että amerikkalaissotilalla oli AK-47!!!

Kyseiset heput ovat makedonialaisia sotilaita.

Onko tietoa, että onko nuo laivakontit jossakin erityisessä käytössä, vai onko ne vain tuon tornin alustana?

 

[ctg]

Eilen kun talibaanit hyökkäsivät Kabuliin niin näin että amerikkalaissotilalla oli AK-47!!!

Kyseiset heput ovat makedonialaisia sotilaita.

Onko tietoa, että onko nuo laivakontit jossakin erityisessä käytössä, vai onko ne vain tuon tornin alustana?

Mitä mä luin oli että ne kasasi kontit kentällä, jotta ne pääsee sinne muurin harjalle. Ja mitä tulee niihin kontteihin, niin niillähän ne ovat kuljettaneet Pakistanista tavaraa tukikohtaan, kun ilmakuljetukset ovat olleet liian kalliita taikka tarpeettomia.

 

[SJ]

Eilen kun talibaanit hyökkäsivät Kabuliin niin näin että amerikkalaissotilalla oli AK-47!!!

Kyseiset heput ovat makedonialaisia sotilaita.

Onko tietoa, että onko nuo laivakontit jossakin erityisessä käytössä, vai onko ne vain tuon tornin alustana?

Mitä mä luin oli että ne kasasi kontit kentällä, jotta ne pääsee sinne muurin harjalle. Ja mitä tulee niihin kontteihin, niin niillähän ne ovat kuljettaneet Pakistanista tavaraa tukikohtaan, kun ilmakuljetukset ovat olleet liian kalliita taikka tarpeettomia.

Tuo on toki päivänselvää, mutta varastoidaanko niissä jotakin tai onko ne majoituskäytössä?

 

[ctg]

Eilen kun talibaanit hyökkäsivät Kabuliin niin näin että amerikkalaissotilalla oli AK-47!!!

Kyseiset heput ovat makedonialaisia sotilaita.

Onko tietoa, että onko nuo laivakontit jossakin erityisessä käytössä, vai onko ne vain tuon tornin alustana?

Mitä mä luin oli että ne kasasi kontit kentällä, jotta ne pääsee sinne muurin harjalle. Ja mitä tulee niihin kontteihin, niin niillähän ne ovat kuljettaneet Pakistanista tavaraa tukikohtaan, kun ilmakuljetukset ovat olleet liian kalliita taikka tarpeettomia.

Tuo on toki päivänselvää, mutta varastoidaanko niissä jotakin tai onko ne majoituskäytössä?

Varastaisitko sinä niissä jotakin jos on mahdollisuus että ne ottaa osumaa?

 

[SJ]

Kyseiset heput ovat makedonialaisia sotilaita.

Onko tietoa, että onko nuo laivakontit jossakin erityisessä käytössä, vai onko ne vain tuon tornin alustana?

Mitä mä luin oli että ne kasasi kontit kentällä, jotta ne pääsee sinne muurin harjalle. Ja mitä tulee niihin kontteihin, niin niillähän ne ovat kuljettaneet Pakistanista tavaraa tukikohtaan, kun ilmakuljetukset ovat olleet liian kalliita taikka tarpeettomia.

Tuo on toki päivänselvää, mutta varastoidaanko niissä jotakin tai onko ne majoituskäytössä?

Varastaisitko sinä niissä jotakin jos on mahdollisuus että ne ottaa osumaa?

Riippuen siitä, että missä tavarat ja miehistö on tavallisesti "varastoituna". Jos ukot nukkuu yleensä teltoissa, joissa on hiekkasäkkejä ympärillä tai jossakin sellaisessa kevytrakenteisessa parakissa, niin tuollainen kontti voisi olla ihan varteenotettava vaihtoehto (etenkin tuossa alemmassa kerroksessa, koska siinä on melkoinen eriste auringon paistetta vastaan päällä). Myöskin uskoisin, että tuon alemman kerroksen kontin voisi saada aika suojaisaksi, kun laitetaan seuraavaan kerrokseen kerros hiekkasäkkejä tms. lattialle. Sivuilla riittää kunhan on pari konttia kummallakin puolin tai heskoja ympärillä.

 

[Teräsmies]

Combat footage from Afghanistan. Caution the footage is unwatered video viewer discression is advised.

http://www.liveleak.com/view?i=fc1_1318259413