Afganistan

[jokiranta]

Hengenkohotusta

Tanskalaisten höpöjuttuja.

Minusta tuo uutinen on piristävää hengenkohotusta. Jälleen kerran pornolehdillä ja Elefantti-oluella sivistynyt tanskalainen oli nokkelampi kuin joku raittiina elävä talibani.

Uutinen on kotirintamalle varmaan mielialaa parantava, kun on keksitty patenttilääke, jolla primitiivit houkutellaan koloistaan kustannustehokkaasti konekiväärituleen tai ilmaiskun alle.

Unohtuu kokonaan, että harjoitukset alkoivat Afganistanissa todeteolla jo 1978 lopussa, kun Zbigniew Brzezinskin ohjeen mukaan Carter ryhtyi horjuttamaan.

Jos nyt maassa viimeiset 33 vuotta on harjoitettu raakalaismaisuutta ja sissisotatyyppisiä toimintoja, on kasvanut jo 1 1/2 sukupolvea asekuntoiseksi ja taistelutaito voi periytyä.

En nyt aivan usko, että sinnikkään talibanit ovat jokaisessa kunnassa noin yksinkertaisia.

 

[jokiranta]

Epäilyksen siemen

Kosketan varmasti herkkää kieltä, joka vajottaa minut nuorison silmissä kategoriaan: entäs jos kyseessä onkin ihan oikeasti paskajoukot, joista ei oikeesti olisi esim. veli venäläistä vastaan edes karkeloimaan?????

Olen sitä mieltä, etteivät pullamössönatolaiset ole aivan oikeasti niin hyviä kuin mitä tiedonvälityksemme esittää ja että venäläiset eivät ole niin surkeita muulta kuin kalustoltaan, mitä meidän indoktrinäärimme pyrkivät todistamaan.

Itse asiassa epäilisin, että norjalaisetkin ovat kovempi luu kuin kovalla ytimellään brassailevat danskit.

Suomessa melko kunniallisen uhkakuvan ovat saaneet aikaiseksi Pihkovan maahanlaskujoukot, joita esitellään mielellään Latvian ja Viron kauhistukseksi. Kelpaapa se unien aiheeksi Suomessakin, vaikkakaan ei siinä määrin kuin pienissä NATO-maissa.

Sen sijaan juuri riviäkään ei omisteta Venäjän arktisemmille joukoille, jotka eivät liiku yhtä liukkaasti Kaukasiaan kuin maahanlaskujoukot, mutta jotka voisivat olla norjalaisten tapaan kova luu omalla alueellaan.

Yleensäkin tiedotus on jossain määrin harhaanjohtavaa, kun niin suuri osa joukkoja, alueita ja välineitä jää tarkastelematta.

Uskaltaisiko kukaan väittää, että Kainuun Prikaati voittaisi omalla alueellaan Karjalan Prikaatin? Miten paljon arvovaltaa, indoktrinaatiota ja vuosien huolellista tiedottamista menisi viemäriin, jos sellaiseen johtopäätökseen tultaisiin?

Sitä minä olen pitkään nimittäin pohtinut. Entäs jos asia onkin niin, että amerikkalaisjoukot eivät olekaan niin fantsuja ja räyheitä, kuin mikä kuva niistä maalataan isolla rahalla? Kestäisikö tuollaiset paskasiat ivan haisunovitsin raakaa paukutusta? Paskat kestäisi. Kestäisimmekö me? Meidän olisi pakko.

Ehkä kestäisimme vielä nykyään, jos meille laivattaisiin Porin 14 metrin syväsatamaväylää pitkin hieman välineitä.

Sen sijaan uskon, ettei meistä ole enää juuri mihinkään kuin Afrikan tai Aasian miehittäjäksi jollain vartiojoukkueella tai -komppanialla joskus 2020 - 2030, koska kehitys kehittyy maailmallakin ja meiltä on miltei lakkautettu maavoimat epäpätevinä ja harrastelijamaisina väärinsotijoina.

 

[Kapiainen]

RE: Epäilyksen siemen

Olen sitä mieltä, etteivät pullamössönatolaiset ole aivan oikeasti niin hyviä kuin mitä tiedonvälityksemme esittää ja että venäläiset eivät ole niin surkeita muulta kuin kalustoltaan, mitä meidän indoktrinäärimme pyrkivät todistamaan.

NATOlaisten osalta olen samaa mieltä - ilmeisen moni kuvittelee NATOlaisten ja varsinkin Amerikkalaisten olevan lähes voittamattomia. Toki se on osaltaan myös heidän onnistuneen propagandansa tuotosta..ovathan he muokanneet mielikuvia ei paitsi median, vaan myös esimerkiksi Hollywoodin avulla vuosikymmeniä. Se huhu ilmeisesti pitää jossain määrin myös paikkansa, että USA:n armeija tukee varsin avokätisesti sellaista elokuvatuotantoa, joka ajaa tavalla tai toisella heidän intressejään..ja se taas väistämättä suuntaa elokuvien (piilo)sanomaa tiettyyn suuntaan ja sen myötä muokkaa ihmisten mielipiteitä.

Venäläisten osalta olen siinä mielessä hieman eri mieltä, että ei meillä ole koskaan heitä otettu kevyesti. Voi olla, että mediassa toisinaan leviää lausuntoja ja näkemyksiä "taivasalla piloille ruostuvista helikopterirykmenteistä ja satamiin hajoavista laivastoista"..mutta siellä missä asioita tehdään, ei Venäläisiä ole koskaan otettu kevyesti.

 

[vm78]

RE: Epäilyksen siemen

ilmeisen moni kuvittelee NATOlaisten ja varsinkin Amerikkalaisten olevan lähes voittamattomia.

Ja tämähän kertoo toisaalta enemmän kuvittelijoiden älynlahjoista kuin NATOn tai amerikkalaisten todellisesta osaamisesta... tuloksena on sitten näitä päivilehtilööppi-tason ihmettelyjä tyyliin "SHOKKI: Pst-ase tuhosi panssarivaunun; ei ollut tuhoutumaton" tai "Pommi tappoi NATO-sotilaan; ovatkin kuolevaisia" tai "Ohjus pudotti helikopterin; fysiikan lait toteutui". Ooooh, miten voi olla mahdollista????

Suomalaisen alemmuuskompleksin toinen, kenties vaarallisempi ja synkempi puoli on muiden ylenmääräinen väheksyminen.

 

[adam7]

Kosketan varmasti herkkää kieltä, joka vajottaa minut nuorison silmissä kategoriaan: entäs jos kyseessä onkin ihan oikeasti paskajoukot, joista ei oikeesti olisi esim. veli venäläistä vastaan edes karkeloimaan?????

en nyt oikein ymärrä mistä tämä kimpoaa. usa otti turpaan vietnamissa ja carterin pelastusoperaatio iraniin meni mönkään. sen jälkeen jenkkien alennustilaa ryhdyttiin korjaamaan. ja korjattiin vuosikymmeniä.

en oikein tiedä kuka ottaa vakavasti jotain jenkkijoukkojen ihannointia, mutta en myöskään näe syytä mitenkään alentaa joukkoja "paskajoukoiksi".

jenkkijoukot ovat kuitenkin länsimaisen kulttuurin tuottamia ammattijoukkoja, joissa lähtökohta on että koneen odotetaan toimivan.
onnistutaanko siinä? varmasti on puutteita, mutta asenne on että ppitää toimia.

Olen sitä mieltä, etteivät pullamössönatolaiset ole aivan oikeasti niin hyviä kuin mitä tiedonvälityksemme esittää ja että venäläiset eivät ole niin surkeita muulta kuin kalustoltaan, mitä meidän indoktrinäärimme pyrkivät todistamaan.

ketkä indoktrinäärit?
"tiedonvälityksemme"? tarkenna nyt hieman

esität aika hyvät perusteet tälle mielipiteellesi = nada

se että jenkeille ei sitten vietnamain sodan ole ilmaantunut koulutettua ja suurta vastustajaa, ei tarkoita että jenkkisodankäynti oppiensa, organisaationsa tai käytäntönsä kannalta olisi mitään pullamössöä.

georgian härnääminen sotaan ja georgialaisten lyöminen ei ole osoitus venäläisten sodankäynnin erinomaisuudesta vaan georgialaisten silloisten joukkojen ja niiden koulutuksen tasosta.

Itse asiassa epäilisin, että norjalaisetkin ovat kovempi luu kuin kovalla ytimellään brassailevat danskit.

taas tosi hyvä perustelu epäilyllesi ! ai sori, sitä ei ollutkaan.

sekä norjalaiset että tanskalaiset ovat harjoituksissa voineet verrata omaa toimintaansa jenkkiorganisaation kanssa. nytkin alkavassa PFP Cold Response 2012 harjoituksessa, jonne Suomi lähettää noin 200 sotilasta käsittävän osaston, pystyy (toki harjoitusolosuhteissa) hieman näkemään toimintoja. Miten sitten eri kansallisuudet reagoivat kovassa tilantessa on lähinnä fantasiamaailman juttuja. Jostain "kansanluonteesta" vetäisystyt arvioinnin ovat primitiiviperustelua.

Yleensäkin tiedotus on jossain määrin harhaanjohtavaa, kun niin suuri osa joukkoja, alueita ja välineitä jää tarkastelematta.

Mikä on tämä tiedotus?

tiedotus-sanalla käsiotän jonkin organisaation enemmän tai vähemmän tarkoitushakuisen informaation. sitäkö tarkoitat? ja minkä organisaation?

Sen sijaan uskon, ettei meistä ole enää juuri mihinkään kuin Afrikan tai Aasian miehittäjäksi jollain vartiojoukkueella tai -komppanialla joskus 2020 - 2030, koska kehitys kehittyy maailmallakin ja meiltä on miltei lakkautettu maavoimat epäpätevinä ja harrastelijamaisina väärinsotijoina.

kuka on tällaista esittänyt?

NATOlaisten osalta olen samaa mieltä - ilmeisen moni kuvittelee NATOlaisten ja varsinkin Amerikkalaisten olevan lähes voittamattomia.

sano kolme. kuvittelijaa siis.

Toki se on osaltaan myös heidän onnistuneen propagandansa tuotosta..ovathan he muokanneet mielikuvia ei paitsi median, vaan myös esimerkiksi Hollywoodin avulla vuosikymmeniä. Se huhu ilmeisesti pitää jossain määrin myös paikkansa, että USA:n armeija tukee varsin avokätisesti sellaista elokuvatuotantoa, joka ajaa tavalla tai toisella heidän intressejään..ja se taas väistämättä suuntaa elokuvien (piilo)sanomaa tiettyyn suuntaan ja sen myötä muokkaa ihmisten mielipiteitä.

ketkä ovat he?

Venäläisten osalta olen siinä mielessä hieman eri mieltä, että ei meillä ole koskaan heitä otettu kevyesti. Voi olla, että mediassa toisinaan leviää lausuntoja ja näkemyksiä "taivasalla piloille ruostuvista helikopterirykmenteistä ja satamiin hajoavista laivastoista"..mutta siellä missä asioita tehdään, ei Venäläisiä ole koskaan otettu kevyesti.

aivan

 

[baikal]

ADAM: kyllä minä sellaisen joukon YLENNÄN paskajoukoksi, joka tekee aiemmin ketjussa esille tulleita juttuja siviileille. En hyväksy mitään selitystä, että "oivoi, sota raaistaa" "ymmärtäkää näitä nuorukaisia, jotka on raastettu collegen penkiltä sotimaan vapaan maailman puolesta"...ja sattuvat alistamaan pakkohöyläpenkkiin pikkutyttöjä siinä sivussa.

Paskajoukko on paska eikä se muutu edes kuseksi vääntelehtimällä. Vittu näitä sotarikollisten ymmärtäjiä sikiää näköjään sellaisissakin pensaissa ettei uskoisi.

 

[vm78]

RE: "Ulos luolistaan"

Olisi mielenkiintoista tietää, miten talibanit vastasivat tanskalaisille. Yrittivätkö ampua etäisyydeltä muutaman tanskalaisen pois häiritsemästä?

Todennäköisesti näin. Varmaankin rätkyttivät ruosteisella AK:lla 800 metristä vähän sinne päin ja roimaisivat RPG:llä pari lyhyeksi jäänyttä laakia. Sitten naureskelevat partaansa, kun lännen lehdistö kirjoittaa isoin otsikoin miten länsijoukot on ihan kusessa Afgoissa kun eivät voi moiselle mitään kun 5.56 ei tehoa noilla matkoilla ja että sota on hävitty.

 

[Iso-Mursu]

RE: Keisarillako ei ole vaatteita?

Toinen mielenkiintoinen seurattava on se, saisiko Iran yhdysvaltalaisen lentotukialuksen pohjaan halvoin menetelmin, koska se muuttaisi ammattiupseereiden luuloja ja käsityksiä sodankäynnistä sekä maailmaa enemmän kuin 11.9.2001 tai 8.8.2008.

Eikös Kiinan pojat ole kehittelemässä lentotukialusten tappajaohjusta?

Lentotukialuksen voima perustuu siihen että se on aika raskas poliittinen kannanotto. Massiivinen tuhovoima jonkun maan rannikolla edes auttaa hyvin haluttua poliittista läpimurtoa.

Venäjä taas tuntuu panostavan joidenkin uutisten mukaan taisteluhelikoptereihin. Joten ainakin Suomessa kannattaisi harkita olaltalaukaistavien ilmatorjuntaohjuksien massamaisia hankintoja.

Ps. Varmasti venäläistenkin joukkoja vastaan on vittumaista sotia. Mutta sieltä sitten tulee tukena epäsuoraatulta. Ja jos ne taas poistetaan niin,,

 

[adam7]

ADAM: kyllä minä sellaisen joukon YLENNÄN paskajoukoksi, joka tekee aiemmin ketjussa esille tulleita juttuja siviileille. En hyväksy mitään selitystä, että "oivoi, sota raaistaa" "ymmärtäkää näitä nuorukaisia, jotka on raastettu collegen penkiltä sotimaan vapaan maailman puolesta"...ja sattuvat alistamaan pakkohöyläpenkkiin pikkutyttöjä siinä sivussa.

Paskajoukko on paska eikä se muutu edes kuseksi vääntelehtimällä. Vittu näitä sotarikollisten ymmärtäjiä sikiää näköjään sellaisissakin pensaissa ettei uskoisi.

En tiedä mihin viittaat, ja oletin että kirjoitit joukon taistelukyvystä. En siis ole ottanut kantaa mihinkään sotarikoksiin, vaikka sellaisen kannanoton näytät projisoivan minuun.

 

[SJ]

RE: Epäilyksen siemen

ilmeisen moni kuvittelee NATOlaisten ja varsinkin Amerikkalaisten olevan lähes voittamattomia.

Ja tämähän kertoo toisaalta enemmän kuvittelijoiden älynlahjoista kuin NATOn tai amerikkalaisten todellisesta osaamisesta... tuloksena on sitten näitä päivilehtilööppi-tason ihmettelyjä tyyliin "SHOKKI: Pst-ase tuhosi panssarivaunun; ei ollut tuhoutumaton" tai "Pommi tappoi NATO-sotilaan; ovatkin kuolevaisia" tai "Ohjus pudotti helikopterin; fysiikan lait toteutui". Ooooh, miten voi olla mahdollista????

Suomalaisen alemmuuskompleksin toinen, kenties vaarallisempi ja synkempi puoli on muiden ylenmääräinen väheksyminen.

En tiedä alemmuuskompleksista, mutta tottahan se on, että me emme osaa elää, jos kaikki sattuisi olemaan joskus hyvin.

Mitä taas tulee tuohon "SHOKKI: Pst-ase tuhosi panssarivaunun; ei ollut tuhoutumaton", niin tuo kuvaa aika hyvin sitä miten tietyt ryhmittymät käsittelevät Israelin armeijaa. Tässä taannoin oli älämölöä netissä, että myytti Merkava tankin tuhoutumattomuudesta olisi murrettu. Tuli mieleen, että kuka sen myytin oli kehittänyt, joku saamaton selittämään epäonnistumistaan, vaiko se vastapuoli? Kummatkin vastaukset ovat toki mahdollisia.

 

[jokiranta]

RPG-29 ja Merkava Mk. 4

Tässä taannoin oli älämölöä netissä, että myytti Merkava tankin tuhoutumattomuudesta olisi murrettu. Tuli mieleen, että kuka sen myytin oli kehittänyt, joku saamaton selittämään epäonnistumistaan, vaiko se vastapuoli? Kummatkin vastaukset ovat toki mahdollisia.

En tiedä, olenko käsittänyt oikein, mutta ennen 2006 vuotta ilmeisesti Merkava Mk. 4:n epäileminen singolla tuhottavaksi panssarivaunuksi ainakin takaapäin, on saattanut olla holokaustin tai EMU:n kieltämiseen verrattava rikos ihmisoikeuksia vastaan.

Osaisiko nyt joku arvioida, miten Merkava Mk. 4 tuhotaan tai on tuhottu RPG-29:llä?

http://en.wikipedia.org/wiki/RPG-29

Olen sitä mieltä, että T-34:n tuhoaminen Panzerfaustilla tai Panzerschräckillä on ollut epäkunnoittava teko Patonin instituuttia tai hitsausmenetelmää kohtaan. Kunniallista olisi ollut törmätä sentää Sturmilla.

 

[jokiranta]

KarPr ja KaiPr

Seuraavaksi avaan keskustelun: "Onko teoreettisestikaan KarPr:stä yhtään mihinkään KaiPr:ää vastaan?"

Tämä myytinmurtaminen on yhtä innostavaa kuin murskauttaa sappikivensä lääkärillä.

 

[Touhottaja]

RE: KarPr ja KaiPr

Seuraavaksi avaan keskustelun: "Onko teoreettisestikaan KarPr:stä yhtään mihinkään KaiPr:ää vastaan?"

Tämä myytinmurtaminen on yhtä innostavaa kuin murskauttaa sappikivensä lääkärillä.

Siis Afgoissa vai? Kumpikin aika hyödytön varmasti. Jos yritit uutta ketjua avata, niin palataana siaan jahka se on auki, tarkennuksia tuohon kysymykseen tarvitaan.

 

[jokiranta]

RE: KarPr ja KaiPr

Siis Afgoissa vai? Kumpikin aika hyödytön varmasti. Jos yritit uutta ketjua avata, niin palataana siaan jahka se on auki, tarkennuksia tuohon kysymykseen tarvitaan.

Hyrynsalmella, Kuhmossa, Sotkamossa ja Ristijärvellä, Kainuun Prikaatille lajityypillisessä ympäristössä.

 

[Touhottaja]

Minusta aihe ei oikein kuulu enää tähän viestiketjuun, muttajospas joku moderaattori sen siirtää.

Kysymys on mielenkiintoinen, joskaan ei yksiselitteinen. Voi tarkoittaa:
- pärjääkö KarPr suorituskyvyllisesti yhtä hyvin Kainuussa, kuin KaiPr?
- pärjäisiko KarPr taistelussa KaiPr:ia vastaan?

Jos ajatellaan näillä RA-kokoonpanoilla, eikä siis niiden tuottamilla oikeilla joukoilla, veikkaan lopputuloksen olevan hyvinkin tasainen. Täytyy muistaa, että KaiPr:ia eikä KarPr:ia ole olemassakaan sodan aikana. Ne ovat rauhan ajan joukkotuotantolaitoksia. Alueelliseen puolustukseen kuuluu, että joukot koulutetaan "oman alueensa erikoisolosuhteisiin". KarPr siis torjumaan maantieteellisen sijaintinsa takia oletettua pääiskua kulkureittejä pitkin, KaiPr torjumaan hankalammassa maastossa etenevää vihollista. Yksi erottaja on esimerkkinä kulkupelit, Panssari-Sisu vastaan Telakuorma-auto. TeKa menee hangessa ja soilla keveämmin kuin Pasi, joka on sitten on nopeampi ja paremmin suojattu, edeten pääosin tiestöä pitkin.

Mutta suomalainen sotilas koulutetaan suomalaiseksi sotilaaksi, perusasiat ovat kaikille samat. KaiPr:n kouluttama taistelija pärjää AKrPr:n pelikentällä vallan mainoisti. Kalustoerot vaikuttavat kyllä tähän, mutta perustaistelun ideat ja tekniikat ovat pitkälti samat.

Mutta, oman alueensa joukkojen käyttämään kalustoon ja maastoon tottunut sotilas on vahvemmilla omalla alueellaan.

 

[KorpiSISSI]

RE: KarPr ja KaiPr

Siis Afgoissa vai? Kumpikin aika hyödytön varmasti. Jos yritit uutta ketjua avata, niin palataana siaan jahka se on auki, tarkennuksia tuohon kysymykseen tarvitaan.

Hyrynsalmella, Kuhmossa, Sotkamossa ja Ristijärvellä, Kainuun Prikaatille lajityypillisessä ympäristössä.

Riippunee siitä kumpaa rajan sissit tukee ja kumpi tulee idästä päin, jos on kyse lajityypillisestä ympäristöstä kuten Suomussalmella ja Kuhmossa (Hyrynsalmelle, Sotkamoon ja etenkään Ristijärvelle ei hyökkäävä joukko pääse).
StereoTyyppiä :a-grin:

 

[jokiranta]

Sisäasiainministeriö olisi sinisten puolella

Riippunee siitä kumpaa rajan sissit tukee ja kumpi tulee idästä päin, jos on kyse lajityypillisestä ympäristöstä kuten Suomussalmella ja Kuhmossa (Hyrynsalmelle, Sotkamoon ja etenkään Ristijärvelle ei hyökkäävä joukko pääse).
StereoTyyppiä :a-grin:

No tietenkin sisäasiainministeriö olisi kainuulaisten puolella keltaisia karjalaisia vastaan.

Voisiko Nauhakuorma-auto voittaa CV9030:n? Miten tämä kuorma-autoliikkeen tai maaston näkökulmasta menee? Voiko muovi koskaan voittaa terästä?

 

[Touhottaja]

Jos ajetaan kolari, CV voittaa. Jos molemmat ampuvat aseillaan toisiaan CV, voittaa. Jos pitää liikkua maastossa, Teka voittaa. Tekan käyttötarkoitus on aivan eri kuin CV:n. Sen tarkoitus on kuljettaa joukkoja maastossa. CV:n tarkoitus on toimia tieuria ja kärrypolkuja pitkin. Kyllähän se varmaan harvametsäisellä kankaallakin kulkee. Jopa tapauksessa ne on sovitettu omaan tehtäväänsä, eikä kumpikaan pärjäisi toisensa tehtävässä.

Tuossa on muuten kiinnostuneille:
http://www.puolustusvoimat.fi/portal/puolustusvoimat.fi/?urile=wcmath:/SU+Puolustusvoimat.fi/Puolustusvoimat.fi/Maavoimat/Perustietoa/Maavoimien+kalustoa+sivustoalueen+etusivu/Ajoneuvot+Maavoimien+kalustoa/Tela+ajoneuvot+Ajoneuvot+Maavoimien+kalustoa/Tela+ajoneuvot+Ajoneuvot+Maavoimien+kalustoa

ja:

http://www.puolustusvoimat.fi/portal/puolustusvoimat.fi/?urile=wcmath:http://www.puolustusvoimat.fi/portal/puolustusvoimat.fi/?urile=wcmath:/SU+Puolustusvoimat.fi/Puolustusvoimat.fi/Maavoimat/Perustietoa/Maavoimien+kalustoa+sivustoalueen+etusivu/Panssarivaunut+Maavoimien+kalustoa/Rynnakkopanssarivaunut+Panssarivaunut+Maavoimien+kalustoa/Rynnakkopanssarivaunut+Panssarivaunut+Maavoimien+kalustoa

 

[jokiranta]

Jopa tapauksessa ne on sovitettu omaan tehtäväänsä, eikä kumpikaan pärjäisi toisensa tehtävässä.

Niinpä. Jos ajatellaan Kainuun Prikaatin, Porin Prikaatin ja Karjalan Prikaatin saamaa palstamillimetrimäärää ja ohjelmaminuuttimäärää joukkotiedoStusvälineissä niin mikä yksikkö voittaa informaatiosodan?

 

[Touhottaja]

Jopa tapauksessa ne on sovitettu omaan tehtäväänsä, eikä kumpikaan pärjäisi toisensa tehtävässä.

Niinpä. Jos ajatellaan Kainuun Prikaatin, Porin Prikaatin ja Karjalan Prikaatin saamaa palstamillimetrimäärää ja ohjelmaminuuttimäärää joukkotiedoStusvälineissä niin mikä yksikkö voittaa informaatiosodan?

Ahaa, nyt taitaa punainen lanka alkaa löytyä.. en ole ihan oikeasti seurannut valtamedian tiedostustoimintaa siten, että olisin kiinnittänyt huomiota mediahuomioon.

Veikkaisin kuitenkin valtamedian pääkaupunkikeskeisyyden tuntien, että KarPr ja Kaartinjääkärit saavat eniten huomiota mediassa.