Afganistan

Pahoin pelkään, että aktiivinen katuminen noilla kulmakunnilla tarkoittaa pään luovuttamista katumuksen merkiksi. Operaatioon osallistuneilla mailla olisi mielestäni itsestään selvä velvollisuus tarjota turvapaikka ainakin suurimmassa riskissä oleville avustajille.

Länsimaihin on rampannut ilman mitään kontrollia ties mitä teroa kymmeniä ellei satoja tuhansia. Jätetäänkö tosiaan yhteistyössä olleet oman onnensa nojaan?

No, ei mitään uutta auringon alla...
 
Myrskyhiiri kirjoitti:
On osoitettava aktiivista katumusta. Samaa mitä odotettiin Halla-aholta aikanaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Uuden aikakauden "venepakolaisia" tulee varmasti lähtemään liikkeelle A-maankin suunnilta kunhan nykyinen Kabulin paperitiikeri-hallitus romahtaa ja Taleban ottaa valtansa takaisin.

Tosiaan mielenkiintoisin osio enää tässä konfliktissa on veikata että kauanko tuo Kabulin porukka armeijoineen pysyy koossa ja kauanko kestää ennen sen lopullista romahdusta.

He tietenkin taistelevat kovimmin tälläkin hetkellä joilla on eniten menetettävää Talebanin otettua vallan.
 
Tornisteri kirjoitti:
Toivottavasti Naton porukat ja Jenkkilä lähtee pikavauhdilla kohti auringonlaskua tuolta. Yhdenkään länsimaisen armeijan sotilaan ei kannattaisi enää tuon maan kamaralla henkeään heittää sillä niin menetetty tapaus tuo on kyllä ollut ja tulee aina olemaankin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tässä juttua brittien poistumisstrategiasta.

 
Saksahan on tuonut yhteistoiminnassa olleita Afgaaneja Saksaan turvaan.
Ei Talebaanit koko A-maata saa itselleen. Kyllä sieltä pohjoisesta taas joku sotalordi pistää oman joukkonsa pystyyn.
 
Myrskyhiiri kirjoitti:
Tähän viittasin: https://yle.fi/uutiset/3-9663534
Klikkaa laajentaaksesi...
Jaa että ei saa kyseinalaistaa maahanmuuttajien ihmisarvoa. Islam uskontona jakaa ihmiset muslimeihin ja ei-muslimeihin (tai niihin jotka eivät suostu uskomaan islamiin). Jälkimmäiset ovat koraanin mukaan muslimeja alempaa kastia "worst of creatures".
islamic-life-forum.blogspot.com

Quran 98:6 Are the disbelievers the worst creatures ?

Holy Qur’an teaches us that the created human being, if he seeks slavation, should not consider himself totally free/independent to disobe...
islamic-life-forum.blogspot.com islamic-life-forum.blogspot.com

Onko tämä sinun mielestä ihmisarvon kysenalaistamista?

Monet muslimit myös pitävät islamin lakeja muita lakeja tärkeämpinä. Minusta yhdessä valtiossa pitäisi olla yksi laki voimassa. Jos useampien lakien mukaan samanaikaan toimitaan se on vähän samanlaista kuin jos liikenteessä olisi vasemman ja oikeanpuoleinen liikenne käytössä samaan aikaan. Ei toimi yhtä hyvin kuin jos maassa liikenne menisi jomman kumman puoleisesti. Joten minusta ei ole liioittelua sanoa että nämä jotka kieltäytyvät toimimasta maan lakien mukaan, olisi parempi jos pysyisivät niissä maissa joissa on voimassa sellainen laki jonka voimassaolon he tunnustavat.
 
Viimeksi muokattu:
Tänään tuli hyvin tehty Maailmanpolitiikan arkipäivää, jossa käsiteltiin hyvin suomalaisten roolia Afgoissa. Muun muassa Mauri Koskelan ja toisen entisen koentajan haastattelut. Kuultavissa Areenassa.

areena.yle.fi

Sotilaat 20 vuotta Afganistanissa - mitä saatiin aikaan? | Maailmanpolitiikan arkipäivää

20 vuotta kestäneet länsimaiden sotilasoperaatiot Afganistanissa on päättymässä. Yhdysvallat on luvannut vetää joukkonsa syyskuuhun mennessä, viimeiset suomalaiset sotilaat poistuivat Afganistanista kesäkuun alussa. Mitä Suomelle jäi operaatiosta käteen? Entä saatiinko Afganistanissa naisten...
areena.yle.fi areena.yle.fi
 
Tornisteri kirjoitti:
Uuden aikakauden "venepakolaisia" tulee varmasti lähtemään liikkeelle A-maankin suunnilta kunhan nykyinen Kabulin paperitiikeri-hallitus romahtaa ja Taleban ottaa valtansa takaisin.

Tosiaan mielenkiintoisin osio enää tässä konfliktissa on veikata että kauanko tuo Kabulin porukka armeijoineen pysyy koossa ja kauanko kestää ennen sen lopullista romahdusta.

He tietenkin taistelevat kovimmin tälläkin hetkellä joilla on eniten menetettävää Talebanin otettua vallan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Eikös Afganistanissa Taleban pärjää maaseudulla. Ja hallitus asutuskeskuksissa.
 
Solidsnake kirjoitti:
Aktiivinen katuminen on suomalainen tuote, missä meidän provikat?:cool:
Klikkaa laajentaaksesi...

Katumisen intensiteetin varmistamiseksi tuolla päin maailmaa ammutaan katujaan pitkä sarja AK47 - kiväärillä. Ei ole eka kerta, kun -yhteistoimintaihmiset- jäävät demokratian vientioperaatioiden jälkeen oman onnensa nojaan. MP? Jos yhteistoimintaihmisten lkm on jollain mittarilla luokkaa satoja tuhansia, niin aniharva sieltä turvaan pääsee.

Saa nähdä millä keinoin seuraava Yrittäjä kokeilee onneaan tuolla? Kiinaa epäilen seuraavaksi toimen pojaksi, luonnonvaroiltaan merkittävä alue tuskin jää sivuun Kiinan pyrkeiltä ja tavoitteilta. Yksi mahdollisuus on se, että Taleban hallitsee ja Kiina korttaa luonnonvarat maksaen heimoille ja klaaneille lunnaat. Tavallinen afgaani saa kulkea säkki päässä ja tehdä orjatyötä kaivoksissa, hieno näkymä. Vastarinta järjestetään ulkoapäin ja homma jatkuu.
 
baikal kirjoitti:
Katumisen intensiteetin varmistamiseksi tuolla päin maailmaa ammutaan katujaan pitkä sarja AK47 - kiväärillä. Ei ole eka kerta, kun -yhteistoimintaihmiset- jäävät demokratian vientioperaatioiden jälkeen oman onnensa nojaan. MP? Jos yhteistoimintaihmisten lkm on jollain mittarilla luokkaa satoja tuhansia, niin aniharva sieltä turvaan pääsee.

Saa nähdä millä keinoin seuraava Yrittäjä kokeilee onneaan tuolla? Kiinaa epäilen seuraavaksi toimen pojaksi, luonnonvaroiltaan merkittävä alue tuskin jää sivuun Kiinan pyrkeiltä ja tavoitteilta. Yksi mahdollisuus on se, että Taleban hallitsee ja Kiina korttaa luonnonvarat maksaen heimoille ja klaaneille lunnaat. Tavallinen afgaani saa kulkea säkki päässä ja tehdä orjatyötä kaivoksissa, hieno näkymä. Vastarinta järjestetään ulkoapäin ja homma jatkuu.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kiina vaan voi tehdä jotakin mitä muut eivät ole koettaneet tehdä, eli poistaa väestön tuolta alueelta. Se miten se tehdään on kyse lähinnä vain siitä, että kuinka nopeasti kiina aikoo sen toteuttaa.
 
Iso-Mursu kirjoitti:
En vain usko korttitaloon.

Talibanin voitto voi vaatia aikaa
Klikkaa laajentaaksesi...

Afganistanissa "voitto" tarkoittaa ehkä hieman eri asiaa kuin mitä euroopassa ajatellaan.

Ei Taliban koko Afganistania hallinnut ennenkään. Ja toisaalta Kabulin hallinto ei hallinnut Afganistania ennen NL:nkään hyökkäystä saati sen jälkeen.

Afganistan on heimoyhteiskunta jossa valta riippuu eri heimojen välisistä sopimuksista ja ikiaikaisista käytännöistä. Heimojen vanhimmat päättävät omilla alueillaan miten homma menee eikä Talibankaan sitä muuksi muuta. Mullah Omar oli vahvoilla, koska hänellä oli laaja kannatus eri heimojen keskuukedda kunnes sitten ei enää ollut. Ei nykyinen Taliban ole sama asia kuin Taliban vuonna 2000 oli muuten kuin nimeltään.

Tästä syystä Afganistania ei ole koskaan kokonaan alistettu. Liian monia tasavahvoja pelaajia joilla on niin erilaiset tavat ja tavoitteet, ettei heitä voi lyödä edes yksi kerrallaan. Ja samasta syystä on vaikeaa, ellei mahdotonta saada aikaan kestävää keskushallintoa.

Tämä on vain miten itse olen asian ymmärtänyt. Voin olla täysin väärässäkin.

Tuskin kukaan osaa sanoa kuka Afganistania "hallitsee" 5 vuoden kuluttua. Saati sitä, mitä se hallinta oikeasti tarkoittaa vai tarkoittaako yhtään mitään.
 
Mikä olisi paras skenaario a-maan tulevaisuutta silmällä pitäen? Mulla on vaikeuksia hahmottaa mitään muuta kuin että he palaavat takaisin siihen samaan tilaan mikä oli kun neukut läksi.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top