Afganistan

letkuspede kirjoitti:
En tiedä.

Parempi seuraavassa operaatiossa
SISU-delivery-GTP_01-800x534.jpg
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuskin on käytössä Suomen seuraavassa Afganistanian operaatiossa. ;)
 
rty19 kirjoitti:
Islamin pois kitkeminen on vaikeaa niillä alueilla mihin se on ehtinyt juurtumaan. Ei länsimaisella systeemillä ole samanlaista tukea tuollapäin sen jälkeen kun länsijoukot ovat lähteet.
Klikkaa laajentaaksesi...
Lännestä kannettu vesi ei kaivossa pysy. Uskonnon lisäksi noilla on taakkana se ikiaikainen heimojärjestelmä ja -ajattelu kaikenlaisine kunniakäsityksineen.
 
Niin, aika sinisilmäistä kieltämättä ollut tuo kaluston ja varusteidenkin myyminen ja antaminen tuonne kuten Irakissakin kävi.

En sitten tiedä että onko sinne dumpattu kaikenlaista kuormuria ja kumipyöräajoneuvoa siten että joku alan valmistaja on moisista valmistussopimuksista hyötynyt lobbaamisten kautta vai onko Naton jäsenillä sitten kaikenlaista ylijäämää kanssa niin paljon että se nyt joko annetaan tai myydään halvalla A-maahan.

Joka tapauksessa tämä vetäytymisilmoituksen jälkeinen yleinen tilanne on A-maassa tainnut mennä aikalailla juuri siten kun monet realistit ovat veikanneetkin.
 
Vääpeli kirjoitti:
Itse ovat soppansa keittäneet ja ei mitään halua parantaa oloajaan tai järjestäytyä Talebaaneja kohtaan. Aikaa, tukea ja mahdollisuus ois ollu jo 20vuoden ajana.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ehkä koko lähestyminen on väärin suunniteltu kaikilta. Bush jr meni sinne räyhäämään ns terroristeille, ja hommaan liitettiin sitten myöhemmin pohjoisesta aloitettu vapautus sota. Kaikki sinne menneet ovat sotineet eivät yrittäneet muuttaa sitä sisältä käsin.

Toisaalta on myös huomattava että heillä ei ole sisältä noussut ketään niin mahtavaksi johtajaksi että pystyisi yhdistämään heimot ja pitämään niitä hallinnassa kuten heidän kuninkaaliset teki aikoinaan, viimeistä Shaahia lukuun ottamatta.

Ehkä Kiina lyö seuraavana päänsä tähän sylttykasaan, mutta ongelma heille tulee olemaan Pakistani ja ehkä Intia. En usko että kumpikaan rupeaa katsomaan vierestä jos Kiina yrittää rullata maan puhtaaksi.
 
ctg kirjoitti:
Ehkä koko lähestyminen on väärin suunniteltu kaikilta. Bush jr meni sinne räyhäämään ns terroristeille, ja hommaan liitettiin sitten myöhemmin pohjoisesta aloitettu vapautus sota. Kaikki sinne menneet ovat sotineet eivät yrittäneet muuttaa sitä sisältä käsin.

Toisaalta on myös huomattava että heillä ei ole sisältä noussut ketään niin mahtavaksi johtajaksi että pystyisi yhdistämään heimot ja pitämään niitä hallinnassa kuten heidän kuninkaaliset teki aikoinaan, viimeistä Shaahia lukuun ottamatta.

Ehkä Kiina lyö seuraavana päänsä tähän sylttykasaan, mutta ongelma heille tulee olemaan Pakistani ja ehkä Intia. En usko että kumpikaan rupeaa katsomaan vierestä jos Kiina yrittää rullata maan puhtaaksi.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jenkit meni Afganistaniin vain ja ainoastaan yhden miehen perässä ja kaikki demokratia ja vapautustouhu rakennettiin siihen ympärille tarinaksi. Bin Laden oli kallis mies…
 
The conflict in Afghanistan—which the United States is preparing to hand over to the government in Kabul—is “not a winnable war,” White House Press Secretary Jen Psaki said Friday, dismissing Republican calls to reverse the withdrawal from the 20 year conflict hours before President Joe Biden met with his Afghan counterpart in Washington.

At the White House, Afghan President Ashraf Ghani capped a week of meetings, including with several members of Congress and defense officials at the Pentagon. After hearing Ghani talk about the security situation in his country, several Republican lawmakers asked Biden to reverse his decision to withdraw all American troops from Afghanistan no later than Sept. 11.The military is on track to complete the drawdown much sooner.

Ghani said he respects America’s decision to withdraw and rejects any “false narrative of abandonment.” Still, he painted a grim picture of the security situation in Afghanistan, comparing it to the United States in 1861, when the Civil War that ultimately killed more than 600,000 people began despite President Abaraham Lincoln fighting to unite a bitterly divided nation.

“The then-young republic of the United States was under attack and unity, determination, and ensuring that an exclusionary agenda was not allowed—[this] is the type of moment for us,” Ghani told the press after his meeting with Biden. “The support for the republic is intense, immense, and across the board.”
Klikkaa laajentaaksesi...
www.defenseone.com

Afghanistan is ‘Not a Winnable War,’ White House Says as Taliban Storms Country

President Ghani leaves Washington empty handed, as Biden rejects Republican calls to reverse U.S. troop withdrawal.
www.defenseone.com www.defenseone.com

“It’s important to take a step back and remember what we inherited,” Psaki said. “That’s the hand we were dealt. The president made a decision, which is consistent with his view that this was not a winnable war, to bring the U.S. troops home.”

“Are there challenges to it? Of course,” Psaki continued. “Will we continue to be engaged, as today is evidence of, with the government about how we can continue to provide humanitarian [and] security support? Yes, we will.”
Klikkaa laajentaaksesi...
 
aj77 kirjoitti:
Jenkit meni Afganistaniin vain ja ainoastaan yhden miehen perässä ja kaikki demokratia ja vapautustouhu rakennettiin siihen ympärille tarinaksi. Bin Laden oli kallis mies…
Klikkaa laajentaaksesi...

Ilmeisesti A-maan "vapautusretkeä" karttojen äärellä pohtineissa Jenkkilän porukoissa ei tainnut olla enää montaakaan Vietnamin aavetta nähnyttä tai muistanutta.

Historialla on tosiaan tapana toistaa itseään tasaisin väliajoin. Minusta se toteamus pätee erittäin hyvin tähänkin suurvaltojen sotkujen jatkotarinaan, vaikka kieltämättä muutama asia edelleen vähän jaksaa ihmetyttää varsinkin kun tästä A-maan erinäisten faktioiden yhteistyökyvystä saatiin niin konkreettisen huonoja tuloksia ihan alusta alkaenkin.

Irakin ja A-maan sotaretket alkoivat melkein samoihin aikoihin osana tätä globaalia sotaa terrorismia vastaan. Aika samoista syistä mentiin molempiin maihin hyvin korkein motiivein ja aika samoin lopputuloksin läntisten sotaretkien jälkeen joukot sieltä myöskin poistuvat.

Kun katsoo kumminkin kuinka paljon länsimaat valuttivat rahaa ja sotilaittensa verta näiden maiden hyväksi, niin kyllä minusta tässä piirtyy se aika vahvasti että sodan alkamisen koordinoineet poliittiset ja miksei sotilaallisetkin tahot olivat totaalisesti unohtaneet sen ettei A-maa ole mikään 1940-luvun loppupuolen Saksa miehitettävänä tai että näiden maiden ihmiset eivät halua länsimaista demokratiaa maahansa missään muodossa myöskään.

Jonkinlaisia idealisteja siellä Bush Jr:n administraatiossa täytyi sitten olla kun aikanaan tähän lähtivät vaikka tietysti taloudellisiakin syitä esiripun takana näille invaasioille on varmasti löytynyt..
 
Tornisteri kirjoitti:
Ilmeisesti A-maan "vapautusretkeä" karttojen äärellä pohtineissa Jenkkilän porukoissa ei tainnut olla enää montaakaan Vietnamin aavetta nähnyttä tai muistanutta.

Historialla on tosiaan tapana toistaa itseään tasaisin väliajoin. Minusta se toteamus pätee erittäin hyvin tähänkin suurvaltojen sotkujen jatkotarinaan, vaikka kieltämättä muutama asia edelleen vähän jaksaa ihmetyttää varsinkin kun tästä A-maan erinäisten faktioiden yhteistyökyvystä saatiin niin konkreettisen huonoja tuloksia ihan alusta alkaenkin.

Irakin ja A-maan sotaretket alkoivat melkein samoihin aikoihin osana tätä globaalia sotaa terrorismia vastaan. Aika samoista syistä mentiin molempiin maihin hyvin korkein motiivein ja aika samoin lopputuloksin läntisten sotaretkien jälkeen joukot sieltä myöskin poistuvat.

Kun katsoo kumminkin kuinka paljon länsimaat valuttivat rahaa ja sotilaittensa verta näiden maiden hyväksi, niin kyllä minusta tässä piirtyy se aika vahvasti että sodan alkamisen koordinoineet poliittiset ja miksei sotilaallisetkin tahot olivat totaalisesti unohtaneet sen ettei A-maa ole mikään 1940-luvun loppupuolen Saksa miehitettävänä tai että näiden maiden ihmiset eivät halua länsimaista demokratiaa maahansa missään muodossa myöskään.

Jonkinlaisia idealisteja siellä Bush Jr:n administraatiossa täytyi sitten olla kun aikanaan tähän lähtivät vaikka tietysti taloudellisiakin syitä esiripun takana näille invaasioille on varmasti löytynyt..
Klikkaa laajentaaksesi...
Silloin kun alansa parhaat tekevät virheitä jotka lapsetkin osaisivat välttää niin kyse ei ole virheistä. Irakiin hyökättiin Israelin pyynnöstä.
 
Vääpeli kirjoitti:
Katsoo noita "antautumisia". Paikalle kurvaa pari moottoripyörää ja hilux täynnä porukkaa. Niin 200 sotilasta nostaa kädet ylös ja antautuu...
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuosta ANA:stahan on yritetty käsittääkseni tehdä jonkinlainen multietninen sotajoukko, mutta se miten asiat menevät A-maassa tässä on se että etnisyys käy edellä ja sitten vasta joku teoreettinen lojaalius jotakin hallinnollista entiteettiä kohtaan.

Osa ANA:n palkkalistoilla olevistahan ovat päivisin hallituksen sotilaita ja öisin (taikka sopivan tilaisuuden tullen) Talebaneja.

Eiköhän siellä ole paikallisessa heimoneuvostossa sovittu jo aikoja sitten että milloin antautumiset tehdään ja kenelle.
 
Ei siellä mikään muutu, niin kauan kuin oopiumin viljely on se pääelinkeino. Irakissa oli öljyä, Afganistanista tulee huumetta.
 
SJ kirjoitti:
Muistaakseni talepaviaanit kielsivät oopiumin viljelyn ollessaan vallassa ja se ainakin jossakin määrin piti se kielto. Toki he eivät hallinneet koko maata.
Klikkaa laajentaaksesi...
Niin eikös se kasvanut jenkkien tullessa. Saiko Cia taas uuden rahoituslähteen operaatioilleen. Tuo ultrakapitalistinen tapa pitäisi ulottaa myös infraan. Usassa rapistuvat moottoritiet ja sillat korjattaisiin samoilla rahoilla.
 
aj77 kirjoitti:
Niin eikös se kasvanut jenkkien tullessa. Saiko Cia taas uuden rahoituslähteen operaatioilleen. Tuo ultrakapitalistinen tapa pitäisi ulottaa myös infraan. Usassa rapistuvat moottoritiet ja sillat korjattaisiin samoilla rahoilla.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ehkäpä korjattaisiinkin, jos huumetuloista maksettaisiin verot
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top