Afganistanissa vammautunut sotilas palkittiin - joutuu taistelemaan hoidostaan

jokiranta

Alokas
BAN
Amiraali

baikal kirjoitti:
Entäpä jos sitä tehdään parhaillaan?! Nykyinen ylin johto ei ole ollut hommissan kuin hetken - ja aikaisempien kollegoiden touhujahan tässä nyt maksellaan/oiotaan/paikotaan.. Häglundin aikaan saakka..ainakin..voidaan löytää syy-yhteysketju siihen missä ollaan nyt..

Esittelijäkenraalit ja -amiraalit ovat osa kadettikuntaa ja tukevasti sisällä. Se on luonteeltaan polibyro ja veljeskunta, joka vaalii uskottavuuttaan ulospäin kuin Lääkäriliitto.

Uskon, että hägglundilaisuus palaa, kunhan panssarikenraali menee eläkkeelle. Tilanne nimitettäneen jälleen amiraali takaamaan niin monikulttuurinen rannikkopuolustus kuin merivoimille uudet miinalaivat, jottei ohjuskehitys tuhoa meriupseerin laivastovierailuvälineitä.
 

KorpiSISSI

Kenraali
baikal kirjoitti:
Kapiainen kirjoitti:
baikal kirjoitti:
homma on tuuletettava ja kenraalikunnan niskavilloista on saatava luinen ote.

Entäpä jos sitä tehdään parhaillaan?! Nykyinen ylin johto ei ole ollut hommissan kuin hetken - ja aikaisempien kollegoiden touhujahan tässä nyt maksellaan/oiotaan/paikotaan.. Häglundin aikaan saakka..ainakin..voidaan löytää syy-yhteysketju siihen missä ollaan nyt..

No empä minäkään aivan suuni mauksi tuosta ole paahtanut, kurssinkorjaus on tietääkseni ollut käynnissä siitä lähtien, kun Puheloinen astui virkaansa.
Puheloinen & Parkatti :a-smiley:
 

koponen

Kenraali
"sivitynyt pitkätukka"... Näinhän se. Valitettavasti joka suuntaan ampuminen on yhtä hyödyllistä kuin sodankäynnissäkin. Ilman tietoa maalista ja jopa tietoa vihollisen laadusta on yhtä paljon hyödyksi kuin happy shooting -seurue. Tosin, näyttäisi että Irina-kapteenin kyyditys ja vahvan Vladi-johtajan ihannointi ovat ainoita ilman kyynisyyttä lausahdeltuja.

Tähän kohtaan viitseliäämpi linkittäisi special olympics, wrong on internet tmv. kuvan. Itse lähden hiihtolenkille.
 

KorpiSISSI

Kenraali
koponen kirjoitti:
"sivitynyt pitkätukka"... Näinhän se. Valitettavasti joka suuntaan ampuminen on yhtä hyödyllistä kuin sodankäynnissäkin. Ilman tietoa maalista ja jopa tietoa vihollisen laadusta on yhtä paljon hyödyksi kuin happy shooting -seurue. Tosin, näyttäisi että Irina-kapteenin kyyditys ja vahvan Vladi-johtajan ihannointi ovat ainoita ilman kyynisyyttä lausahdeltuja.

Tähän kohtaan viitseliäämpi linkittäisi special olympics, wrong on internet tmv. kuvan. Itse lähden hiihtolenkille.
MUISTA >> :a-cool:
 

jokiranta

Alokas
BAN
Taktinen vetäytyminen

Tvälups kirjoitti:
Entisenä kantapeikkona Kapiaisen pointit ovat tuttuja ja ymmärrän hyvin närkästymisen, mutta joudun rehellisyyden nimessä yhtymään jokirannan mielipiteisiin.

Ymmärrän kyllä, että informaatiosodankäynnin tässä vaiheessa, kun läpimurto on ilmeisesti tapahtunut eikä vastahyökkäykseen ole edellytyksiä, on vetäytyminen paikallaan.

Ymmärrän kyllä jokaisen papin ja henkilökuntaan kuuluvan frustroitumisen, kun pitäisi alkaa kahlata satoja tai tuhansia sivuja tietoa ja tehdä arvauksia oman kompetenssipiirin ulkopuolelta.

Se nyt on vain tilanne, mihin vapaa yhteiskunta johtaa ja mihin ei ole annettu valmiuksia, ei toimiupseeriopistossa eikä Kadettikoulussa.

On vain niin, että sotilaspoliisiopetusta laajasti on erittäin vaikea perustella. Jos nyt ensin kokee olevansa edelleen "firman mies", on melko vaikeaa puolessa välissä nostaa hanskat pystyyn ja antautua.

On helpompaa vetäytyä taktisesti syvemmälle ja päättää lähetys kuin tuhlata elämäänsä kannan kirkastamiseen.

Tietty taisteluväsymys vaivaa:"Et ole lukenut, et ole ymmärtänyt, olet ymmärtänyt väärin."

Kuitenkaan demokraattisessa keskustelussa ei lähtökohtaisesti toista osapuolta osoiteta vain moraalisesti ja tiedolliseksi kelvottomaksi ja ala-arvoiseksi, joka "ei kuulu joukkoon".

Itse ennustan asioita jotenkin niin, että Suomessa puolustusvoimien kehitys kulkee Ruotsin mallin suuntaan, jolla alkaa olla vähitellen varoja maan puolustusvälineteollisuuden elinkaaren jatkamiseen kuin NATO-kriteereidensä täyttämiseen kansainvälisessä toiminnassa, kun reserviläisistä on vihdoin viimein päästy eroon.

Ensin ammattisotilaat lakkauttavat reserviläiset turhakkeina ja sitten reservi veronmaksajina lakkauttaa ammattisotilaat leikkauksin melko turhakkeina. Sitten maailmassa on rauha niillä, joilla on ydinaseet.

Reservi voi toki itse lakkauttaa itsensä http://akl-web.fi/reservi jo ennen kuin se lakkautetaan Ruotsin malliin.

Itse asiassa Euroopan unionissa on turhan paljon aseita ja sotilaita, joilla ei sodita. Tätä on paljon verrattu Yhdysvaltoihin, jolla on enemmän kuin kaksisataa aseellista konfliktia itsenäisyytensä aikana.

Käytännössä ongelma Lissabonin sopimuksen vuoksi on sellainen, että maat, jotka ovat EU:n ulkorajoilla, eivät saa minkäänlaista rahallista tukea EU:sta sille, että ylläpitävät EU:n ulkorajalla maanpuolustusta, vaan ne saavat vain perifeerisyytensä vuoksi lisää itselleen sopimattomia direktiivejä ja regulaatioita.

Kreikka on yksi mainio kohde, jonka pohjalta voisi keskustella niin Saksan puolustusvälineteollisuudesta, Lissabonin sopimuksen turvallisuustakuusta kuin siitä, millainen puolustus ulkorajavaltioilla pitäisi olla.
 

Kapiainen

Respected Leader
RE: Taktinen vetäytyminen

jokiranta kirjoitti:
Tietty taisteluväsymys vaivaa:"Et ole lukenut, et ole ymmärtänyt, olet ymmärtänyt väärin."

Kuten jo sanoin: Pyrit tietoisesti antamaan itsestäsi kuvan, jonka mukaan olet älykäs ja pitkälle opiskellut ja hyvinkin terävä kaveri..ja sitten tasaisin väliajoin heittäydyt ymmärrykseltäsi lähes sylilapsen tasolle..kyselet asioita, jotka juuri on sinulle kerrottu, ikäänkuin et olisi niitä koskaan kuullutkaan.. Ja Suomalainen ammattisotilaskoulutus kun on niin surkeaa kuin on ja tuottaa pääosin surkeita sotilaita, niin en täysin ymmärrä mihin pyrit?!?

Niin..ja jos sinua noin kovasti kiinnostaa Sotilaspoliisijoukkojen tuotantomäärät/ et ymmärrä mihin ne perustuvat, niin ota ihmeessä yhteys omaan aluetoimistoosi ja kysy asiaa sieltä. He kertovat sen asian sinulle varmasti - sikäli kuin se sinulle siinä määrin kuuluu.
Minä..ja toivottavasti ei kukaan muukaan..lähde sitä asiaa julkisella nettifoorumilla sinulle avaamaan sen enempää kuin toteamalla, että siihen on riittävät perusteet olemassa miksi jotakin joukkotyyppiä tuotetaan sellaisia määriä kuin tuotetaan.
 

jokiranta

Alokas
BAN
????

Kapiainen kirjoitti:
jokiranta kirjoitti:
Ymmärrän kyllä, ettei ammattisotilasta kiinnosta ainakaan sotilasammatti koska siinä voisi suomalaisella virkapalkalla joutua ammutuksi, räjäytetyksi tai sotilasinvalidiksi eli entistä työkyvyttömämmäksi toisen työnantajan palvelukseen.

Tuo nyt on jo lähes silkkaa paskapuhetta!

Kapiainen kirjoitti:
Palkkasoturi määrää itselleen hinnan, siten että hyöty ja riskit ovat hänelle sopivassa suhteessa.

Näin on. Siksi palkka muodostuu riskialueilla lähes teollisuusjohtajan palkan suuruiseksi, minkä vuoksi toimeksiantajilla ei ole varaa suureen vartiointiliikkeiden käyttöön. Vuosipalkka voi nousta 100 000 euroon - 200 000 euroon, mutta ura voi jäädä lyhyeksi, alle vuoden mittaiseksi. Lisäksi on niin, että sairausvakuutus on katettava itse, koska asianomainen puolustuslaitoksen rauhankumppani on yksityisyrittäjä.

Kapiainen kirjoitti:
Ammattisotilaalla ei ole sitä valinnanmahdollisuutta - sikäli kun armeija ei sitä mahdollisuutta anna.

Ammattisotilaalla on aina mahdollisuus tehdä lakko. Suomessa on lakkoiltu kansainvälisten tehtävien hakusaarrolla, kun puolustusministeriö yritti saada ammattisotilaita palkkasotureiksi Afganistaniin alle markkinahinnan.

http://www.res.fi/foorumi/index.php?topic=38.20

Kapiainen kirjoitti:
Suomalaisella ammattisotilaalla on mahdollisuus valita osallistuuko hän kriisinhallintaoperaatioon vaiko ei = hänellä on palkkasoturin lailla mahdollisuus harkita onko hyöty haittoihin nähden sopivassa suhteessa. Jos ei ole, hän ei lähde..jos on, hän lähtee. Jos Suomen valtio päättää, että ammattisotilaan on käskystä osallistuttava - hän osallistuu - siitä ei ole epäselvää!

Jos tämä osallistuminen pakollistuu eikä lakkoilu hakukieltoineen pure, on mahdollisuus erota puolutusvoimien palveluksesta ja siirtyä reserviläiseksi, jolloin ammattisotilaaksi joutuminen rintamalle tapahtuu, ei virkaehdoin ja neuvotteluteitse, vaan asevelvollisuuden perusteella. Kun ammattisotilas-reserviläistä aletaan uhata ulkomaisilla sodilla, on seuraava vaihe se, että reserviläisenä hakeutuu korvaavaan palvelukseen. http://akl-web.fi/reservi

Kapiainen kirjoitti:
On täysin järjetöntä ja riidanhaluista alkaa väittämään Suomalaista ammattisotilasta huonoksi sotilaaksi, jos hän käyttää valtion ja armeija hänelle suomaa mahdollisuutta valita!

Väittäisin, että suomalainen ammattisotilas voi olla melkein yhtä huono sotilas kuin suomalainen reserviläinenkin, jonka heikkoa kykyä edes vartiointiin on tässä toistuvasti korostettu.

Jotenkin uskon, että meidän pitäisi palkata ammattisotilaat Romaniasta ISAF:iin suomalaisiin joukkoihin, jotta kilpailukykyistä laatua saataisiin sillä kustannustasolla, jonka valtionvelkaantuminen sallii.

Se, miten laajaa tämä vapaaehtoisuus on, johtuu tietenkin tilanteesta. Ongelmana on se, että meillä on hyvä turvallisuustakuu Lissabonin sopimuksessa, mutta Yhdysvaltain ja NATO:n vuoksi ei voida kehittää Lissabonin sopimuksen omaa riippumatonta toimeenpanokoneistoa, jolloin tavallaan Lissabonin sopimusta ei voida toimeenpanna.

Lissabonin sopimus nimittäin on avunsaajalle parempi kuin YYA-sopimus tai NATO:n peruskirja siksi, että NATO:n peruskirjan 4. pykälän mukaisia konsultaatioita ei tarvita, vaan apu on annettava jopa ilman konsultaatioita ja verukkeita.

NATO esimerkiksi kieltäytyi antamasta Turkille turvallisuustakuuta Irakin sodan vuoksi kun Ranska ja Belgia sitä vastustivat. Siksi Turkki jäi turvallisuustakuitta ja siksi Turkki kieltäytyi Irakin sodasta päästäkseen joskus Euroopan unionin jäseneksi. Ainoa maa, joka on NATO:lta saanut turvallisuustakuun on Yhdysvallat ja sekin sai ne vasta 11.9.2001 jälkeen.

Kapiainen kirjoitti:
Ammattisotilas on palveluksessa noin 35 vuotta. Siihen aikaan mahtuu useimpien sotilaiden kohdalla sellaisia elämänvaiheita, jolloin hänellä on muitakin asioita ja velvoitteita elämässään kuin hakeutuminen vapaaehtoisena sotiin pitkin maailmaa. Jossain vaiheessa lapset ja perheen tarpeet menevät normaalilla ihmisellä heittämällä sen edelle, että jossain päin maailmaa olisi sota tarjolla johon "oikea sotilaan" pitäisi tietenkin lähteä.

Moni ammattisotilas luopuu ammatistaan jo kahdenkymmenen vuoden rupeaman jälkeen, perspektiivittömänä majurina, siirtyen mahdollisuuksiensa mukaan markkinatalouden epävarmaan palvelukseen luopuen virastaan ja asemastaan.

Kapiainen kirjoitti:
Teetko itse elämässäni kaikki valinnat aina työsi ehdoilla?! Ilmeisesti teet kun sinulla on varaa noinkin kärkäästi arvostella Suomalaisia ammattisotilaita siitä, etteivät he ole halukkaita olemaan sotilaita?!

En ollenkaan epäile, etteivätkö täyspäiset ihmiset epäilisi kansalaisina Suomenkin ulko- ja puolustuspolitiikkaa, mutta ero ammattisotilaaan ja reserviläisen välillä on se, että reserviläinen on poliittinen toimija, äänestäjä, jota ei voi hypyttää mihin tahansa sotaan ilman, että hän vaatii kansalaisoikeuksia ja viheltää pelin vaaleissa poikki.

Ammattisotilas on puolestaan papin tapaan kunniaansa toimeentuloksi vaihtava valtion orja, virkamies, jolta edellytetään jostain kumman syystä myös aatteellista suhtautumista asiaansa riippumatta siitä, miten järjellistä ajoittain valtion politiikka on.

Tässä on ero virkahierarkian ja toisaalta valinnanvapauden välillä, budjettitalouden ja markkiantalouden.

Kapiainen kirjoitti:
Toistan edelleen sen että Suomalaisen ammattisotilaan ensimmäinen ja tärkein tehtävä on Suomen puolustaminen - ja uskallan väittää, että tarpeen vaatiessa sen tehtävän edellen menee yli 99%:lla sotilaista kaikki muut asiat ja tarpeet - kriisinhallinta ei ole ykköstehtävä.

Ammattisotilaan ammatti on sotiminen.

Kapiainen kirjoitti:
Jos sotilaasta tekee huonon sotilaan se, että hänellä on elämässään vaiheita jolloin muut asiat kuin Afganistanin sisällissota menee tärkeysjärjestyksessä edelle - niin sitten Suomalaiset sotilaat ovat huonoja.

Tässä on useampi liikkuva osa kuin kaksi: kunnia-kunniattomuus ja nationalismi-interntaionalismi.

Kansalaiselle sota on tahdon valinta vaaleissa, kun taas ammattisotilaalle sota on ammatti.

Projektirakentajalle on rakentaminen ammatti, ei Suomen valtio, niin kuin siviilivirkamiehelle.

Kapiainen kirjoitti:
Siinä vaiheessa kun näytät ensin itse esimerkkiä ja luovut koko muusta elämästäsi ja elät elämääsi 100%:sti työsi ehdoilla, niin voit tulla hokemaan noita juttujasi uskottavasti - siihen saakka kun sinulla on muutakin elämää kuin työsi, niin voit vaikka olla hiljaksiin..ellet sitten tosiaan hae riitaa?! Tosin sekin voidaan sitten ratkoa mieluummin vaikka fyysisesti sopivassa kehässä tai matolla..fyysinen rasitus kun purkaa huomattavasti tehokkaammin kaikenlaisia frustraatioita kun netissä länkyttäminen.

Japanissa se, joka menettää ensimmäiseksi hermonsa, katsotaan menettäneen pelin. Tämä siksi, että hän ei kestä paineita, ja menettää kasvonsa. Pahimmassa tapauksessa edessä on ennen liberaalia yhteiskuntaa ollut seppuku.

Kaksintaistelussa haastettu valitsee aseet.

Kapiainen kirjoitti:
Toki jos elät jossain vaiheessa elämääsi 100%:sti työsi ehdoilla niin neuvon sinua ensisijaisesti hankkimaan itsellesi elämän..

Kiitän. Ymmärrän kyllä, että elämä rajoittaa ihmistä olemasta täysi ammattisotilas.

Siksi en oikein usko, että tuota positiota kannattaa ylenpalttisesti korostaa.
 

baikal

Supreme Leader
:a-grin:
koponen kirjoitti:
"sivitynyt pitkätukka"... Näinhän se. Valitettavasti joka suuntaan ampuminen on yhtä hyödyllistä kuin sodankäynnissäkin. Ilman tietoa maalista ja jopa tietoa vihollisen laadusta on yhtä paljon hyödyksi kuin happy shooting -seurue. Tosin, näyttäisi että Irina-kapteenin kyyditys ja vahvan Vladi-johtajan ihannointi ovat ainoita ilman kyynisyyttä lausahdeltuja.

Tähän kohtaan viitseliäämpi linkittäisi special olympics, wrong on internet tmv. kuvan. Itse lähden hiihtolenkille.

:a-grin:
 

jokiranta

Alokas
BAN
Ohjeita

Kapiainen kirjoitti:
Kuten jo sanoin: Pyrit tietoisesti antamaan itsestäsi kuvan, jonka mukaan olet älykäs ja pitkälle opiskellut ja hyvinkin terävä kaveri..ja sitten tasaisin väliajoin heittäydyt ymmärrykseltäsi lähes sylilapsen tasolle..kyselet asioita, jotka juuri on sinulle kerrottu, ikäänkuin et olisi niitä koskaan kuullutkaan..

Ollaanko tästä kateellisia vai säälitäänkö ammatikseen?

Kapiainen kirjoitti:
Ja Suomalainen ammattisotilaskoulutus kun on niin surkeaa kuin on ja tuottaa pääosin surkeita sotilaita, niin en täysin ymmärrä mihin pyrit?!?

Jos suomalainen reservin koulutus on niin surkeaa, että varusmiehille ei voi uskoa niin kuin heidän isilleen, isoisilleen, isoisoisilleen edes puukkoa metsäkeikalle, on tietenkin pääteltävä, että ammattisotilaat aivan tahallaan ylläpitävät osaamisvajetta. Aseetkin ovat jo käyneet liian vaarallisiksi varusmiehille ja ehkä reserviläisillekin.

No jos ajatellaan, että melkein yhtenäispäällystö tuottaa noin heikkoja varusmiehiä ja varusnaisia niin kuka sitten tuottaa yhtenäispäällystön toimiupseeriopistossa tai maanpuolustuskorkeakoulun perustutkinto-osastolla?

Suomessahan ei ole enää edes yhtenäisunivormujärjestelmää, jollainen oli 1940-2005 Mannerheimin käskyllä.

Jotenkin epäilen, että suomalainen yleisesikuntaupseerikoulutus ja esiupseerikoulutus tuottavat ammattisotilaskoulutuksen ja suomalainen ammattisotilaskoulutus tuottaa varusmieskoulutuksen ja reserviläisten koulutuksen. Ei nimittäin ole mahdollista, että aliupseerikoulun santsarialiekersantti tuottaisi suomalaisen sotilaskoulutuksen rungon.

Kapiainen kirjoitti:
Niin..ja jos sinua noin kovasti kiinnostaa Sotilaspoliisijoukkojen tuotantomäärät/ et ymmärrä mihin ne perustuvat, niin ota ihmeessä yhteys omaan aluetoimistoosi ja kysy asiaa sieltä. He kertovat sen asian sinulle varmasti - sikäli kuin se sinulle siinä määrin kuuluu.

On paljon helpompaa kysyä asiasta tällä palstalla olevalta ammattisotilaalta, jolla on koeteltu kansalaiskunto, tieto ja taito, mikä liittyy koulutusmääriin. Ei kannata turhaan kainostella, vaan aivan omalla näppäimistöllä kirjoittaa paras oma näkemys tästä asiasta.

Tiedän yksikön sotilaspoliiseista ne, jotka siihen kuuluvat. Koska tämä ei ole koko Suomen kuva Utsjoelta Hankoon niin siksi ajattelin turvautua tämän palstan ammattiauttajiin.

Kapiainen kirjoitti:
Minä..ja toivottavasti ei kukaan muukaan..lähde sitä asiaa julkisella nettifoorumilla sinulle avaamaan sen enempää kuin toteamalla, että siihen on riittävät perusteet olemassa miksi jotakin joukkotyyppiä tuotetaan sellaisia määriä kuin tuotetaan.

Juuri tuon takia pitää puolustusvoimilta ottaa ensin varoja pois ja sitten myöntää niitä tipoittain takaisin, kun kunhan perusteita on esitetty. Tämän pystyisi tekemään täyspäinen puolustusvaliokunta, mutta siihen menee aikaa. Ei perusteltua tarvetta - ei budjettivaroja.

Jokaisesta hallinnonalasta tulee ahmatti, kun sen jättää valvomatta.

En usko, että ainakaan A. D. 2012 tulee ollenkaan selväksi muutoin kuin "tämä asia ei sinulle kuulu" -tarkkuudella selväksi se, miten nykytilaan on päädytty ja miksi ilmiö vain voimistuu.
 
jokiranta hyvä, sulla on hyvin agressiivinen tyyli. Eli ole syväjohtamista ainakaan tuo. Perustele mielipiteesi ihan rauhassa, ja anna muiden mielipiteille tilaa. Kyllä maailmaan mahtuu ajatuksen tynkää. Toki PV:n toiminnassa voisi muuttaa paljon. Ei muutu foorumille kirjoittamalla. Mutta ajatuksia muokkaamalla saattaa onnistua. Mutta kukaan ei hyväksy ajatusta, jota tuodaan esiin ainoana totuutena. Varsinkin jos se menee"ristiin" lukijan aikaisemman totuuden kanssa. Pitää osata ELSOn lisäksi propagandaa..

Hyvä minusta, että on eriäviä mileipiteitä, se johtaa monasti kehitykseen. Mutta perusteita pitää kans olla. Nykyaikaisia.

Jatkakaa, ma armastan teidä gaiggi.
 

Kapiainen

Respected Leader
RE: Ohjeita

jokiranta kirjoitti:
Jos suomalainen reservin koulutus on niin surkeaa, että varusmiehille ei voi uskoa niin kuin heidän isilleen, isoisilleen, isoisoisilleen edes puukkoa metsäkeikalle, on tietenkin pääteltävä, että ammattisotilaat aivan tahallaan ylläpitävät osaamisvajetta. Aseetkin ovat jo käyneet liian vaarallisiksi varusmiehille ja ehkä reserviläisillekin.

Miten niin ei voi varusmiehelle antaa puukkoa maastoharjoitukseen?!? En ole tähän mennessä mokomaan asiaan missään törmännyt?!
Miten niin aseet ovat käyneet liian vaarallisiksi varusmiehille ja reserviläisille?!
Jos viittaat tuolla esimerkiksi siihen, ettei varuskunnallisissa vartioissa varusmiehillä ole enää aseita + ampumatarvikkeita, niin siitä saat syyttää..tai kiittää..miten vain haluat, siviilipuolelta lähtöisin oleviä määräyksiä ja ohjeistusta siitä millä edellytyksillä vartiointi-/vastaavassa tehtävässä henkilö saa kantaa asetta ampumatarvikkeineen.
Varusmiehen koulutuksen kannalta ei ole tarkoituksenmukaista käyttää koulutusaikaa siihen, että heille saataisiin määräysten mukaisesti aseet ja ampumatarvikkeet vartiontitehtäviin.
 
Saattaa olla minun kirjoitusten tuotosta tuo puukkohomma.. Älkää minua uskoko, minä en kerro kuka olen ja mitä teen.
 

baikal

Supreme Leader
Touhottaja kirjoitti:
jokiranta hyvä, sulla on hyvin agressiivinen tyyli. Eli ole syväjohtamista ainakaan tuo. Perustele mielipiteesi ihan rauhassa, ja anna muiden mielipiteille tilaa. Kyllä maailmaan mahtuu ajatuksen tynkää. Toki PV:n toiminnassa voisi muuttaa paljon. Ei muutu foorumille kirjoittamalla. Mutta ajatuksia muokkaamalla saattaa onnistua. Mutta kukaan ei hyväksy ajatusta, jota tuodaan esiin ainoana totuutena. Varsinkin jos se menee"ristiin" lukijan aikaisemman totuuden kanssa. Pitää osata ELSOn lisäksi propagandaa..

Hyvä minusta, että on eriäviä mileipiteitä, se johtaa monasti kehitykseen. Mutta perusteita pitää kans olla. Nykyaikaisia.

Jatkakaa, ma armastan teidä gaiggi.

Ei muutu foorumille kirjoittamalla ei. Mutta toisaalta ei pidä jättää kirjoittamattakaan. Pienistä purosista muutokset alkavat, ei pidä lennähtää seljälleen ja sanoa: ei kannata, ei auta, ei maha mittään. Meillä on onneksi vapaus ilmaista mielipiteemme ja näkemyksemme, käytämme sitä saateri.

Reserviläisten äänitorvena foorumit ovat mitä parhain keino tuoda esille mielipiteitä ja näkemyksiä, hiljalleen sato kehittyy mitä parhain, äkkiä kasvaa vain rikat.
 
Totta pirkaleessa pitää omia ajatuksia ja mielipiteitä tuoda esille. Se MITEN sen tekee, on kuitenkin pitkälti ratkaisevaa.
 

koponen

Kenraali
Lisäksi mielipiteille voi - ainakin toiveissani - kerätä helpommin kuulijoita, seuraajia ja kannattajia, jos niillä on todellisuuspohjaa.

Historia toki kertoo ettei tämä ole aina asiain laita.

Tietääkö muuten joku onko liiton keräyksellä rahoitettu hoito tai jokin muu toimi tuonut parannusta ketjun aiheen henkilön tilanteeseen?
 

Kapiainen

Respected Leader
baikal kirjoitti:
Reserviläisten äänitorvena foorumit ovat mitä parhain keino tuoda esille mielipiteitä ja näkemyksiä, hiljalleen sato kehittyy mitä parhain, äkkiä kasvaa vain rikat.

Menee jo aika kauas alkuperäisen otsikon aiheesta mutta:

Olet hyvinkin oikeassa. Minusta saattaisi olla paikallaan harkita Puolustusvoimien toimesta sitä, että jonkinlaista foorumialustaa hyödynnettäisiin yhteydenpidossa/yhteistyössä reserviläisten suuntaan.
Tietenkin erilaisia etäopiskeluversioita verkossa on hyödynnetty jo yli 10 vuotta reserviläisten koulutuksessa, mutta sosiaalisen median hyödyntämistä kommunikointivälineenä voisi tutkia edelleen.
 

jokiranta

Alokas
BAN
Aamukampa

Kapiainen kirjoitti:
Olet hyvinkin oikeassa. Minusta saattaisi olla paikallaan harkita Puolustusvoimien toimesta sitä, että jonkinlaista foorumialustaa hyödynnettäisiin yhteydenpidossa/yhteistyössä reserviläisten suuntaan.

En usko, että kukaan ojentavaan hallintaan tottunut uskaltaisi Suomen puolustusvoimien palvelimelle sen takuulla ja vastuulla perustaa "kansankanavaa", koska sotamiesneuvostolen syväjohtava palaute voisi tulla niin sakeaksi varsinkin, kun herkullisimpia kommentteja lainailisivat printtilehtiin uutistenmetsästäjät.

Se, mitä uskalletaan, on näkyyt Milnetistä ja ehkä näkyy PVMoodlesta.

Sotilassosiologian maastotiedustelujat ja taktiikan harrastajat varmaan seuraavat suurinta keskustelupalstaa, Aamukampaa.

http://www.aamukampa.net/forum/
 
Top