Ahvenanmaa

[SvenDufva]

Mielenkiintoinen detalji aland17-"rauhanharjoituksen" sivuilta: Venäjältä tuleville apua ("yksityisten" lahjoitusten kautta) luvassa seuraavasti:

Для участников из России: помощь с визой (если есть необходимость), компенсация проезда (до 300€), проживание и питание бесплатно.

Suomeksi: Osallistujille Venäjältä: apua viisumiin (tarvittaessa), korvaus matkakuluihin (enintään 300 €), majoitus ja ateriat ilmaiseksi.

Kun tuetaan noin organisoidusti niin osallistujakunnan koostumus on kontrollissa (lukumäärät täsmälliset 15+15)..

 

[ajs178]

Uskon että näemme Bätmänin tuolla.
Huomatkaa lisäksi että ruotsalaiset ja venäläiset puivat Suomen alueella Suomea koskevaa turvallisuuspolitiikan asiaa, mutta tuon mukaan ilman suomalaisia.
Miksi? Olisihan euro-ohjusten vastustajia löytynyt Suomesta runsain mitoin. Ehkä jopa kansanedustajista.
Tällä on mielestäni merkitystä. Odotetaanko että suomalaiset tyrkyttäytyvät itse mukaan, jolloin kyse on propagandavoitosta, vai halutaanko viestiä että ylitsemme voidaan tarvittaessa sopia jostain?
Joku juju tuossa nyt on, että ilman suomalaisten panosta ainakin toistaiseksi.

Juju on se, että Ahvenanmaan demilitarisointi sovittiin Venäjän ja Ruotsin välillä - ei siinä Suomi ollut mukana - miksi siis nytkään?. Ei muutenkaan kai sit ole Suomea - on vain Venäjä ja Ruotsi? Siinäkö Zapad 17 tavoite? Harjoitellaan vähän ja hups yhtäkkiä ollaankiin jo Maarianhaminassa sopimassa Ruotsin kanssa, että eivät jatka Torniosta lännemmäksi.

 

[Nurkantakanen]

Hämeenmaa kävi keväällä näyttäytymässä.



http://www.alandstidningen.ax/nyheter/militarfartyg-nara-land?page=1
https://svenska.yle.fi/artikel/2017/03/30/finskt-militarfartyg-vackte-uppmarksamhet-pa-aland

 

[hansai]

Yksi tapa tietysti olisi sellainen parinkymmenentuhannen suomalaisen yllätys-SNAP-sotaharjoitus Suomen asevoimien toimesta manner-Suomessa juonena sinisten tai keltaisten maahanlasku Ahvenanmaall

Tehokkaampaa olisi rummuttaa, että SD ja Venäläiset rasistit pitää kokoustaan ahvenanmaalla.
Taistelukanat hyökkäisivät lauttayhtiöiden ja majoitusliikkeiden kimppuun niin kovaa, että jäisi Aland2017 pitämättä..

 

[SvenDufva]

SNAP-sotaharjoituksista tuli mieleen, että Putin sellaisilla harjoitutti keväällä 2015 Ahvenanmaan valtausta usean tuhannen maahanlaskujoukkojen voimin 38.000 sotilaan yllätyssotaharjoituksessa jossa harjoittelivat muutakin mm. samanaikaista Gotlannin valtausta.

http://www.telegraph.co.uk/news/wor...ion-of-Norway-Finland-Denmark-and-Sweden.html

"Some troops practised attacking Norway with the aim of seizing an area in the north of the country. Other Russian forces rehearsed the capture of the Aland islands from Finland. More units drilled how to seize Gotland island from Sweden and Bornholm island from Denmark."

Mitä valtiojohtomme todellisuudessa tekisi jos Venäjä Ahvenanmaan kaappaisi yllätysiskulla johon Suomi ei ehtisi juuri vastaamaan ennen kuin Venäjä sanoisi että jos vastaatte niin iskemme ydinasella Helsinkiin, antakaa periksi ja olkaa onnellisia ettemme tällä kertaa ota enempää?

 

[hansai]

SNAP-sotaharjoituksista tuli mieleen, että Putin sellaisilla harjoitutti keväällä 2015 Ahvenanmaan valtausta usean tuhannen maahanlaskujoukkojen voimin 38.000 sotilaan yllätyssotaharjoituksessa jossa harjoittelivat muutakin mm. samanaikaista Gotlannin valtausta.

http://www.telegraph.co.uk/news/wor...ion-of-Norway-Finland-Denmark-and-Sweden.html

"Some troops practised attacking Norway with the aim of seizing an area in the north of the country. Other Russian forces rehearsed the capture of the Aland islands from Finland. More units drilled how to seize Gotland island from Sweden and Bornholm island from Denmark."

Mitä valtiojohtomme todellisuudessa tekisi jos Venäjä Ahvenanmaan kaappaisi yllätysiskulla johon Suomi ei ehtisi juuri vastaamaan ennen kuin Venäjä sanoisi että jos vastaatte niin iskemme ydinasella Helsinkiin, antakaa periksi ja olkaa onnellisia ettemme tällä kertaa ota enempää?

Toivotaan kädet kyynärpäitä myöten ristissä ettei tälläistä tilannetta pääse päättäjimme eteen syntymään...

 

[SvenDufva]

Toivotaan kädet kyynärpäitä myöten ristissä ettei tälläistä tilannetta pääse päättäjimme eteen syntymään...

Suvereniteetin ja sodan logiikan ymmärtäen vatliojohdon tulisi tehdä päättäväisesti ne vastatoimet jolla asia ennakolta estetään, pelkän toivomisen varaan ei asiaa sovi jättää. Suomen tulee saattaa aseistuksensa suurvallan tasolle parilla kapealla avainalueella ja samanaikaisesti nopeasti hakea uskottavat turvatakuut lännestä.

 

[ukkopekka]

Osallistujamäärä itse tapahtumaan on pieni mutta helppoahan tässä kuukausien kuluessa on venäläis "turistien" vuokrata mökkejä läheisiltä saarilta tai muuten vaan majottua Maarianhaminaan.

 

[hansai]

Suvereniteetin ja sodan logiikan ymmärtäen vatliojohdon tulisi tehdä päättäväisesti ne vastatoimet jolla asia ennakolta estetään, pelkän toivomisen varaan ei asiaa sovi jättää. Suomen tulee saattaa aseistuksensa suurvallan tasolle parilla kapealla avainalueella ja samanaikaisesti nopeasti hakea uskottavat turvatakuut lännestä.

Ehken oikein lämpene Suomi suurvaltana-ajatukselle mutta jälkimmäiseen suhtaudun positiivisesti. Ikävä kyllä nopeasti ei kuulu tuohon lauseeseen..

 

[Rauhantekijä]

Scenario: Ahvenanmaalle on ilmoittautunut toinenkin mielenosoitus samaan aikaan vasemmistojohtoisen rauhantilaisuuden kanssa. Toisessa tilaisuudessa on poliisin arvion mukaan uusnatseiksi luokiteltuja henkilöitä ja asiaa tutkitaan. Valtiojohto on päättänyt ettei kumpaakaan tilaisuutta voida sallia järjestettävän ja perustelee päätöstä mahdollisilla järjestyshäiriöillä ja osallistujien turvallisuudella. Tilanne sotilaspoliittisella foorumilla tunnustetaan tulenaraksi ja mainitut tapahtumat eivät sovi tähän aikaan samanaikaisesti.
Case closed.

 

[hansai]

Osallistujamäärä itse tapahtumaan on pieni mutta helppoahan tässä kuukausien kuluessa on venäläis "turistien" vuokrata mökkejä läheisiltä saarilta tai muuten vaan majottua Maarianhaminaan.

Onhan tuota navigaatio-ongelmaista kalustoa tunnetusti jo olemassa igorilla...

 

[SvenDufva]

Osallistujamäärä itse tapahtumaan on pieni mutta helppoahan tässä kuukausien kuluessa on venäläis "turistien" vuokrata mökkejä läheisiltä saarilta tai muuten vaan majottua Maarianhaminaan.

Ei kovin kaukana on jo valmiit helikopterikentät ja miinanlaskualusta plus muuta laivastomme ylijäämää rantatonteille avainkohteisiin veli venäläinen hankkinut.

Airiston Helmi: https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/77...tiolla-hammentavaa-kalustoa-turun-saaristossa

 

[hansai]

Remeksen Kiirastulta muistellessa...

http://blogit.iltalehti.fi/tuula-malin/2016/10/21/veneet-valmiudessa/

 

[SvenDufva]

Ehken oikein lämpene Suomi suurvaltana-ajatukselle mutta jälkimmäiseen suhtaudun positiivisesti. Ikävä kyllä nopeasti ei kuulu tuohon lauseeseen..

Vain melko automaattisen kostoiskun doktriinin ydinase oleellisesti muuttaa Venäjän kalkyylin tuossa skenaariossa, jota se siis avoimen aktiivisesti ja yhä laajenevin aputoimin nyt harjoittelee ja siis siihen valmistautuu. Avainsana on "parilla kapealla alueella" eli jos liiton tuoma ydinaseen suoja ei ota toteutuakseen niin sitten omin voimin yhden lajin ase (esim. ASMPA:n kaltainen risteilyohjus ilmavoimilla tai sukellusveneissä muutaman sadan kT:n kärjillä). Kysymys rahan säästämiseksi on, sopiiko ASMPA F3-standardin kautta Gripen NG:hen johon saman ripustus-standardin Meteor-ilmataisteluohjus jo sopii? Jo 60 muita halvempaa HX-Gripeniä olisi riittävä ratkaisuase Suomelle jos ne olisi varustettu ASMPA:lla.

Muuten tuo Ahvenanmaan kaappaus on vuosi vuodelta yhä houkuttavampi pala kiihtyvästi sitä harjoittelevalle Venäjälle kun Ahvenanmaa on Itämeren heikoin lenkki ainoana demilitarisoituna tukialueena ja Tukholman lukkona (Suomi ja Ruotsi olisivat kauhusta halvaantuneita Venäjän ulkovasalleja tuollaisen jälkeen).

 

[ukkopekka]

Ei kovin kaukana on jo valmiit helikopterikentät ja miinanlaskualusta plus muuta laivastomme ylijäämää rantatonteille avainkohteisiin veli venäläinen hankkinut.

Airiston Helmi: https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/77...tiolla-hammentavaa-kalustoa-turun-saaristossa

Tämä olikin tuttu uutinen ennestään. Vieläkin puistuttaa koko uutinen ja se naiivius mikä näistä ilmenee.
"Puolustusvoimat on edellyttänyt kaupantekohetkellä, että alusten maalaus tai väritys tulisi muuttaa, mutta näinhän ei ole tapahtunut."
Lieneeköhän asiaan tullut sittemin selvyyttä? Yrityksen toiminta on ainakin ollut tappiollista jo pitemmän aikaa ja mitään asiakas/matkailutoimintaa ei ole ollut. Kuten tästä ja muissa maanomistus jupakoista todellisia omistajia on vaikea selvittää koska bulvaanit ja todelinen omistaja asuu useinmiten ulkomailla.

 

[TomTom]

Vain melko automaattisen kostoiskun doktriinin ydinase oleellisesti muuttaa Venäjän kalkyylin tuossa skenaariossa, jota se siis avoimen aktiivisesti ja yhä laajenevin aputoimin nyt harjoittelee ja siis siihen valmistautuu. Avainsana on "parilla kapealla alueella" eli jos liiton tuoma ydinaseen suoja ei ota toteutuakseen niin sitten omin voimin yhden lajin ase (esim. ASMPA:n kaltainen risteilyohjus ilmavoimilla tai sukellusveneissä muutaman sadan kT:n kärjillä). Kysymys rahan säästämiseksi on, sopiiko ASMPA F3-standardin kautta Gripen NG:hen johon saman ripustus-standardin Meteor-ilmataisteluohjus jo sopii? Jo 60 muita halvempaa HX-Gripeniä olisi riittävä ratkaisuase Suomelle jos ne olisi varustettu ASMPA:lla.

Muuten tuo on vuosi vuodelta yhä houkuttavampi pala kiihtyvästi sitä harjoittelevalle Venäjälle kun Ahvenanmaa on Itämeren heikoin lenkki ainoana demilitarisoituna tukialueena ja Tukholman lukkona (Suomi ja Ruotsi olisivat kauhusta halvaantuneita Venäjän ulkovasalleja tuollaisen jälkeen).

Eiköhän tuo ydinase-touhottaminen nyt riitä, joka prkl lirpakkeessa pitää jauhaa samasta, mene vaikka iltavapaisiin jauhamaan niistä.

 

[SvenDufva]

Eiköhän tuo ydinase-touhottaminen nyt riitä, joka prkl lirpakkeessa pitää jauhaa samasta, mene vaikka iltavapaisiin jauhamaan niistä.

Arvostan analyyttista kommenttiasi jolla perustelet oman kantasi ja osoitat millainen asiantuntija olet. Varsinkin ammattitermisi "prkl" vakuuttaa viileän analyyttisen taitosi keskustella rationaalisesti asiasta.

Osoitat tuolla huikealla älyllisyydelläsi miksi idässä kaltaisillesi suomalaisille on annettu viisasta tarkoittava kunnianimitys "tsuhna".

 

[SvenDufva]

>Yksi tapa tietysti olisi sellainen parinkymmenentuhannen suomalaisen yllätys-SNAP-sotaharjoitus Suomen asevoimien toimesta manner-Suomessa juonena sinisten tai keltaisten maahanlasku Ahvenanmaalle

Tehokkaampaa olisi rummuttaa, että SD ja Venäläiset rasistit pitää kokoustaan ahvenanmaalla.
Taistelukanat hyökkäisivät lauttayhtiöiden ja majoitusliikkeiden kimppuun niin kovaa, että jäisi Aland2017 pitämättä..

Omassa loppusodassani oli 12.000 varusmiestä ja reserviläistä ja koska tehokas vastaisku Ahvenanmaan takaisin ottamiseksi on oltava 3x puolustuksen vahvuus niin Ahvenanmaalle livahtaneen noin 6.000 speznaz-joukon nujertamiseen tarvitaan ainakin sellaiset 20.000. Siten se alkaisi olla kokoluokaltaan oikea sellaiseen sanomaan, että pystymme jopa saaret takaisin ottamaan (niin kauan kun Venäjän melko varma ydinaseella uhkaaminen ei ole kuviossa mukana tai Suomella on uskottava vastaus sellaiseen). Mutta tietysti ne jotka tosiasiassa haluavat varmistaa Venäjän sotilaallisen ylivallan lähinnä suuttuvat tällaisten perusasioiden esittämisestä.

 

[JR49]

Olen parhaillaan Ahvenanmaalla lomalla. Ikävää maastoa takaisin otettavaksi. Saaristoa, kyllä, mutta sisämaassa myös isoja aukeita ja peltoja teiden suunnassa. Satamia monessa paikassa. Tarvitsemme vastahyökkäykseen epäsuoraa paljon, pari heitintä tms ei riitä. Kuka saa tankkeja maihin, saa edun. Toisaalta panssarintorjuntaohjuksillekin on paikoin lääniä.

 

[Shadowmon]

Omassa loppusodassani oli 12.000 varusmiestä ja reserviläistä ja koska tehokas vastaisku Ahvenanmaan takaisin ottamiseksi on oltava 3x puolustuksen vahvuus niin Ahvenanmaalle livahtaneen noin 6.000 speznaz-joukon nujertamiseen tarvitaan ainakin sellaiset 20.000. Siten se alkaisi olla kokoluokaltaan oikea sellaiseen sanomaan, että pystymme jopa saaret takaisin ottamaan (niin kauan kun Venäjän melko varma ydinaseella uhkaaminen ei ole kuviossa mukana tai Suomella on uskottava vastaus sellaiseen). Mutta tietysti ne jotka tosiasiassa haluavat varmistaa Venäjän sotilaallisen ylivallan lähinnä suuttuvat tällaisten perusasioiden esittämisestä.

Jes, avainasemassa on todella, ettei koskaan voi antaa niiden speznazien ottaa Ahvenanmaata haltuun. Jos Venäjä saisi kunnon jalansijan saarella, olisi saaren takaisinvalloittaminen tietenkin verinen homma. Tietenkään takaisinvalloittamista ei päästäisi rauhassa tekemään, vaan vainolainen järjestäisi vaikkapa sopivia konflikteja uhkaamaan Helsinkiä tai sitten Karjalaa.